豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう肆拾伍(四十五)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
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安心安全な街　臨海副都心
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/toppage/anzen_rinkai.htm

[665: 匿名さん]

でも少なくとも中央防波堤は豊洲じゃないんだけど。地図見てからもの言ってほしい。こういう基本知識のない人がネガだってことを露呈していることではあるんだけど。

[666: 匿名さん]

>665
いくら悔しがっても、
以前にも増して湾岸東エリアに新鮮な電気が”優先的に”供給されることになるのですよ。

「計画停電とは無縁の湾岸東エリア」
どんな大震災でもエレベータが止まることはありませんね。にっこり

[667: 匿名さん]

>665
あらあら。嫉妬ですか。にっこり

[668: 匿名さん]

http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/TEXT/2011/110805.htm

【記者】地震の話に戻りますけれども、この前の３月の東日本大震災では、東京都の東部５つの区でも液状化の被害が起きたということですけれども、知事として東京都の液状化について、被害についてどう思われているか、あるいは対策についてどういうふうにとっていくべきかというのを、お話を伺いたいのですが。

【石原都知事】それも局に聞いてくれ。液状化というのは、ある強度の地震が来たら、地盤の構成の仕方によっては当然起こることなんです。起こることそのものはちっとも不思議なことじゃなくて、私も関西地震の時に、ポートピア行ってみて「なるほど」と思ったけれども、今度は東京のあちこちでも起こったし、豊洲でも起こったから、あそこ大丈夫かっていうけれど、それは埋立地で物が建っていれば起こるの当たり前なんだよ。

[669: 匿名さん]

＞668
なんで発言を途中で切った？それじゃ某TV局と同じ。

【石原都知事】続き・・・
それをこれから、どういうふうに生かして、どう防いでいくか、どういうコストをかけて、一番効果的な方法で、それを未然に防ぐ措置をするかということは、更地と建物が建っている場合で条件も違ってくると思いますけれど、専門的なのは局に聞いてください。
　どうぞ。

[670: 匿名さん]

内容ある投稿は歓迎だ。
668のひねりと669の突っ込みは楽しめました。

他のネガさんも、コピペ投稿や進化のないセリフの繰り返しではなく、新鮮なネタを持ち込んでほしい。

[671: 匿名さん]

http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/TEXT/2011/110527.htm

【記者】東京湾の津波対策についてお聞きします。これまでの東京都の想定ですと、最大でも１．２メートルの高さの津波しか来ないということだったようなのですけれど、東日本大震災では、１．５メートルが観測されています。こういった状況を踏まえて、今後、津波対策、どのようなことをやっていくのか、想定の見直しも含めて。

【石原都知事】これは局に聞いてください。いろいろ策も講じています。ただ、相模湾の大島のようなところで、震源地で大きな地震が起きて、津波が発生すると、東京湾の入り口は、三浦半島と房総半島が囲んでいるけれど、角度が違いますし、まともに津波が来る可能性というのは、震源地からあそこだと非常に高いと思います。
　関東大震災の時にも、由比ヶ浜で散歩していた厨川白村という有名な物書きが津波にさらわれて死んだりしているけれど、あの時も７メートルぐらいのものは来ているし、この間の大震災の時の津波を見ますと、津波というか、珍しくとらえた写真があるんですけれど、稲村ヶ崎から鎌倉の由比ヶ浜が、沖合まで１キロ近く潮が引いちゃっているんです。その余波というのはそんなに大きなのが来なかったみたいだけれど、そういう点で、震源地によるんですが、一番怖いのは、この間、地震研究所の平田（直）さんという東大の教授に初めて聞いたことだけれど、東京湾の中にフィリピン海プレートと日本が乗っているユーラシアプレートと、もう１つ、太平洋プレートが３つぶつかっているところがあるんですと。東京湾というのは、横浜を過ぎると非常に水深が深いんです。２００メートルぐらい水深がある閉鎖水域なんだけれども、その３つ重なっているプレートが、新規に発見されたらしいんですが、最近。これが、どういう形でこれから動くかによっては、まさに、東京湾の中を、震源地とした地震が発生すると、ちょっと今までの想定と違った津波が発生するという可能性はあるんでしょう。どれぐらいの可能性があるかを聞きましたけれども、予測つかない。地震学は、そういう点で非常に心細い学問だと言われましたが、そういうことです。
　現に、東京湾と閉鎖水域の外の水域で発生した地震の津波は、この間も１．５メートル来たわけですけれども、場所によっては、かなりのが来るでしょう。関東大震災の時に、由比ヶ浜に５メートルぐらいのが来たのかな。東京湾にどれだけ余力があったかというと、そんなに高いものじゃなかったんでしょうけれども、震源地によるわけです。震源地そのものというのは想定できないわけで、ただ、東京湾にそういう急所があるということが今度分かったわけですから、これは相当なことを考えなければいけないと思っていますけれども、今限りで、水門とか、防潮堤とか、蓮舫さん（行政刷新担当大臣）に削られてしまったスーパー堤防なんか中途半端に終わっていますけれども、こういったものの整備は最低限必要だと思っています。詳しいことは聞いてください、当局に。

[672: 匿名さん]

>668

石原都知事の分かりやすいしゃべり方は感心するな。

「豊洲でも起こったから、あそこ大丈夫かっていうけれど、それは埋立地で物が建っていれば起こるの当たり前なんだよ。」

>埋立地で物が建っていれば起こるの当たり前なんだよ。
>埋立地で物が建っていれば起こるの当たり前なんだよ。
>埋立地で物が建っていれば起こるの当たり前なんだよ。

[673: 匿名さん]

>埋立地で物が建っていれば起こるの当たり前なんだよ。
なぜ都知事が「当たり前」と言ったのか、その理由を理解してる人は少なさそう。
極ネガさんも極ポジさんも勉強が必要です。

[674: 匿名さん]

＞672

この会見見てたけど、間違いだよ。都知事は「物が建っていなければ起こるのは当たり前」って言ったんだけど。つまり豊洲で液状化を起こしたってこのときに言っていたのは、6丁目の築地移転予定地のことを話題にしてたんだけど。

発言内容をゆがめて書き込んだり、都合いいところだけを切り取って説明部分を抜いたり、ほんとにネガのやり方はひどいね。

[675: 匿名さん]

＞671

由比ガ浜ってどこにあるのかご存知？（クスクス）
まさか東京湾内なんていいませんよね・・・。

[676: 匿名さん]

石原都知事

>埋立地で物が建っていれば起こるの当たり前なんだよ。

>東京湾と閉鎖水域の外の水域で発生した地震の津波は、この間も１．５メートル来たわけですけれども、場所によっては、かなりのが来るでしょう。



石原都知事って湾岸タワマン嫌いなのかな？

[677: 匿名さん]

>>676
それは、676さんがその部分に過剰に注目してるからでしょ。
都知事の会見、毎週見てると面白いですよ。
都内全域について、よく理解してるし、即答できる能力、年齢から考えるとすごいと思います。

[678: 匿名さん]

これで近所に天然ガス発電所ができれば鬼に金棒。

少なくとも内地よりは新鮮な電気を手に入れられる。

そして、湾岸東エリア伝説が始まる。

[679: 匿名さん]

>676
よく読みなよ。

＞東京湾と閉鎖水域の外の水域で発生した地震の津波は、この間も１．５メートル来たわけですけれども


つまり、東京湾じゃないところでは1.5メートル来たってこと。でも、閉鎖水域ってどこのこと言っているのかしらね。日本には瀬戸内くらいしかないのに。日本海もいちおうそうともいえるけど。

3.11時の東京湾内深部の潮位変動は数cm単位だったそうですよ。

[681: 匿名さん]

都庁に連絡しておいた。
会見のテープ起こし間違ってますよって。

[683: 匿名さん]

＞676
タワマン好きか嫌いかはわからんけど湾岸大好きなのは間違いない。

築地市場　　　→　全力で豊洲に移転する
オリンピック　→　湾岸にスタジアムと選手村を～
カジノ　　　　→　お台場に作ったらいいよ～
発電所　　　　→　湾岸の埋立地で～
マラソン　　　→　ゴールは有明で～

[684: 匿名さん]

>>683
私もポジだけど、その内容で「湾岸大好きなのは間違いない」と断言するあなたは極ポジです。

[685: 匿名]

679みたいな嘘をつく人
湾岸ポジには多いねぇ

[686: 匿名さん]

晴海で１.５ｍの津波を観測したんだよ。
情報に弱い者よ。

[687: 匿名さん]

湾岸ポジは情報に弱くて嘘つきということですね

[688: 匿名さん]

＞６７８
火力発電所が建造されてしまうことを喜ぶのも、変わってますね。
大抵は反対運動のひとつも起きるものなのに。

[689: 匿名さん]

石原都知事は埋立地に住まないのかな？

>埋立地で物が建っていれば起こるの当たり前なんだよ。

>東京湾と閉鎖水域の外の水域で発生した地震の津波は、この間も１．５メートル来たわけですけれども、場所によっては、かなりのが来るでしょう。

[690: 匿名さん]

普通、カジノが家のそばにできるなんてことになると大反対運動が起きますが、湾岸埋立地の人は田舎者なので、にぎやかになるほうがいいそうで大歓迎なんですね。
うちのマンションなんて隣の敷地がコンビニになるかもというだけで冗談じゃないというムードになりましたがね。普通は少しでも閑静な場所を求めますよね、住居には。埋立地の人はほんとに変わってます。
騒音をまき散らすだけの嫌悪施設はすべて湾岸埋立地につくりましょう。

[691: 匿名さん]

＞686

その情報の出所は？

ほとんど潮位の変化がなかったっていうのは、私はららぽの職員さんに聞きましたけど。せっかく屋上避難したのに、肩透かし・・みたいに言ってましたよ。



＞689

だから、その会見内容は間違いって言ってるでしょ。過去ログ全部読むこともできないの？

お祭り物がすきな石原都知事としては、いろいろと楽しいことでいじくり甲斐のある湾岸が好きなんだと思いますよ。確かにカジノ構想もあきらめてないと思うし。できればお台場ではなく、有明に作ってほしいですよね。
ほんとにカジノができればアジアのラスベガス。
おとなりの国がとことん嫌いな都知事ですから、あちらへ流れているカジノ客もこっちへ流そうくらいに考えているんでしょ。税金も入るしね。ぜひとも有明に作ってもらいたいです。江東区もまた金持ちになります。

[692: 匿名さん]

＞690

あなたのマンションとはマンションの出来がちがいます。
外の音はほとんど聞こえません。今でもコンビニなんて足元には3件もありますけど、明かりも見えないし、客の声も聞こえません。

カジノはマンションからは離れたところに作るでしょうね。湾岸といえども、居住区と遊興区と商業区は分けられています。そして690さんのような安普請なマンションではありません。

[693: 匿名さん]

カジノだけじゃなくて吉原と歌舞伎町も有明に移転させて男の天国にしたら？
治安が悪くなったら橋を閉鎖するだけでいいから警察も楽だし。

[694: 匿名さん]

>>690
六本木も表参道も豊洲もあなたが言うところの嫌悪施設だらけですよね。
690さんは都心の生活に向いていないだけだと思いますよ（にっこり）

[695: 匿名さん]

678さんは湾岸ネガの皮肉のつもりで言っているんだとおもいますよ。

実際にはいったいどこの居住区の人が反対できるんだろうというくらい、隔絶された、離れた場所ですよ。おそらくネガさんは行ったことはないでしょう。湾岸住民でも知らない人は多いですから。

私は羽田への隠れた近道としてずっと使っていたので知っておりました。通常、車といえども（車以外では入れない）日中ひとりで通過するのは恐いくらい、何もなく、周りは海しか見えない、荒涼とした場所ですよ。
通る車もほとんどない（最近は近道であることが知られてきたので、結構トラックは通るようですが）。まあ、そこに何かができて区民のためになるならそれもいいかもしれない。

あの場所で天然ガスを掘るのは難しいと思いますが、もともとパイプラインは東京湾を横断しているので、そこから取ってくるのかもしれませんね。

[696: 匿名さん]

＞693
有明やお台場のような開けた明るい場所には、歌舞伎町や吉原の陰鬱な雰囲気は似合わないため、移ってもあっという間に廃れてしまうでしょう。第一お台場はビーナスフォートのように女性のための町を意識しているから、スケベな親父たちは来にくくなりますよ。

両方ともその系統では歴史ある場所なんだから、いたずらに移転すると、親父専用ではなく、韓流スター並の男の子たちが居並ぶ、おば様専用の場所に変わっちゃうかもよ。フジテレビもあることだし・・・。

湾岸の女性たちはお金持ってるからね。

[699: 匿名さん]

>>691
そういう自分の周りのささいな経験や伝聞に頼り
安易に考えてしまった方が、今回の震災では多数犠牲になってるのですよ
厳しい言い方になりますけどね

ここまで酷いことになることは無くても
安易に考える方向に誘導するのはいかがなものですか
http://www.youtube.com/watch?v=5gELOQf_pMc

実際に結果として1.5mの津波を記録したのは公式に残ってるんですから
そのららぽの人はずっと避難して海を観測していたわけでないでしょう

[705: 匿名さん]

まぁ、豊洲は人気エリアになってしまいましたからねぇ。

[707: 匿名さん]

湾岸に火力発電所も来るらしいよ。早ければ4年後。

色々来てうらやましいねぇ

[708: 匿名さん]

候補地は、湾岸の五箇所とか、言ってました。
どこも埋立地でしょうから、これから泥試合、押し付け合いの始まりでしょうね。。

でも、港、中央、江東の選択だとしたら、割を食うのは、自ずと、、、、江○区でしょうねぇ。。

[709: 匿名さん]

品川にもあるよ。
でも、今回のはガスタービンじゃなかったっけ？
しかも、あまりこのあたりとは関係ない場所だったような。

[710: 匿名さん]

良かったね。品川と同じで。

[711: 匿名さん]

＞湾岸に火力発電所も来るらしいよ。早ければ4年後。
事前に自分の知識の無さを確認して調べるってことしないのかしら。
709さんの言うとおり既存も火力発電所あるし、以前は豊洲にもあったよ。
規模の違いはあるけど、六本木も火力(笑)発電だし、ちょびっとネット検索するだけだよ。

[712: 匿名さん]

ああ、ネガさんは数少ない攻めどころだと思ってがんばってるわけね。
いじましいなぁ（笑）

[713: 匿名さん]

良かったね。昔の六本木と同じで。

[714: 匿名さん]

>698
おほほほ、いきなり田舎を持ち出すところが田舎者の証拠。残念ながら、当方先祖は江戸時代より東京に住んでおりますわ。どおりで感覚が違うと思ったわ。都会に住んでれば多少の賑やかさは幼少の頃より慣れたもの。そういえば、東北から出てきた大学時代の友人は、新橋の喧騒で耳鳴りがするといって田舎に帰りましたね。あなたもその口ね。くすくす。

でも、ちなみにわが家は窓全開でも下の音は聞こえませんよ。まあ、夜中に地上でクシャミした人の声は聞こえるけど、街の喧騒なんてまったくです。やっぱりマンションの出来ね。

ま、23区内でまともな風が入る内陸なんてないですよ。昔23区全域でどんな警戒警報が鳴ってたか、田舎者だから知らないのね。私はその頃のトラウマがあるので、内陸部にはすめません。道路上に雲が出来てましたからね。それでも良い風が入るなんて主張するなら、少なくとも主要幹線道路にでるまで何キロもある奥地の23区なんでしょう。笑)