トイレ何でも相談室

[リビングinトイレ住人]

皆さんの貴重な意見があちこちに分散されてしまって、
大変不便だと思ったので、こちらに統一しようと思います。

[541: いつか買いたいさん]

ありがとうございました！

１Fと２Fを変える理由は、金額でしょうか・・・
でも、お金もないので、
いろいろ自動機能が付いているのを使わなければいいですよね。

手洗いやタンクについては、適宜選ぶとして、
同じようなのにしようと思います。

私はね、やっぱトイレは２つあった方がいいな。
収納にすればOKとご意見くださった方、ごめんなさいね。

[542: 匿名さん]

どうもありがとうございました。
私も前向きに間取りを考えております。
それには２階トイレは必要ありません。
今後の人生で、何を怯えてるの？

[543: 匿名さん]

知人が親の介護のためトイレを改装。
バリアフリー便器という名称のTOTO C111を設置した。
先日、俺使わせてもらったが、巾が狭くて細長いのでお尻が安定しないというか、ペーパーを取ろうと上体を動かすとひっくり返りそうな恐怖感だった。
俺は「これではバリアフル便器ではないか！」と思った。
カタログ表記だけ信用すると大変ですよ。実物を試した方がいい。特に介護とかで改装の場合は…

[544: 匿名さん]

障害者用の公衆トイレに入ったことはあるけど、そういうのとは違うんでしょうね…
普通にバリアフリーで広々としていて引き戸で使い易かった。

[545: 匿名さん]

老後を考えれば１階のトイレは車椅子が入れる位の広いスペースが必要でしょうね。
しかし、老後は２階に上がれないから２階のトイレは必要ないですね。
当たり前のことですが。

[546: 匿名さん]

>>543
んん？お尻がハマっちゃうんですか？

[547: 匿名さん]

歳とってから建築するならいいけど、家を建てるのは20代30代の若い世代が多いので、いちいち老後の事を考えて設計してられないと思う(^_^;)
歳をとる頃には家も古くなっているし、その時にリフォームすればよろし。

[548: 匿名さん]

ある程度年いって建てた家も、いずれは自分の息子に・・・
となればトイレなんて一般の広さでいいだろうし、２階にもあった方が尚良い。

[549: 匿名さん]

汐留のパナソニックのショールームのトイレに
アラウーノがあり、気になってたので試してみたら
お尻洗浄が弱くてがっかり。

結局totoネオレストにしました。

壊れてたのかもしれませんが、
相当洗浄が弱かったな〜。
あれじゃショールームの意味が。。。

[550: 匿名さん]

↑↑↑↑↑
確か2008年の秋ごろの話です。。。
今はなおっているかもしれまえん。
（もう必要ないので確認してませんが）

[551: 住まいに詳しい人]

＞２階にもあった方が尚良い。

また理由なしですか？
荒らしの域に達していますね。
しかし無いのは分かってます。
２階のトイレは３拍子揃ってますからね。
何がって？

使わない、
便利でない、
臭い、
必要ない。

あっ、４拍子でした。

[552: 匿名さん]

今更ながらウォシュレットって便利ですよね～！女性はアレの時助かります(^_^;)
ウォシュレットがないトイレではしたくないっ！！

[553: 匿名さん]

ただひとつ．．．
ウォシュレットが作動する際の音が気になる。ウィーンての。
使ってるのバレバレ．．あれなんとかならないかなあ？

[554: 匿名さん]

>>546
駅などの多目的トイレは普通の円形腰掛タイプなので違和感ないけど、C111っていうのはイメージ的には和式便器（長方形）に座るような感じ。なぜこの形状がバリアフリーなのかは不明だが、高齢者は逆に危ないような気がする。YouTUBEで TOTO C111と検索すれば動画がある。

[555: 匿名さん]

>>553
ＩＮＡＸならモーターじゃなく水圧作動式だからウィーンは気にならない

[556: 匿名さん]

間取りを考える際にトイレの位置って結構難しくないですか？回遊性のある間取りを考えてた時、どうしても土地の形状からトイレの位置が決まらなくて（とは言え水周りは集中させたかった）外壁側から離して洗面室に隣接させるようにしてみたら上手くいきました。換気は、換気扇で強制換気にしたので問題は無しです。

[557: 匿名さん]

ウォシュレットのノズルの掃除ってどうするの？

[558: 匿名さん]

551のスルーされっぷりには参った。

[559: 匿名さん]

やっぱりノズルに跳ね返りのウンコって当たってるのでしょうかね？

それが何となく気持ち悪くて、家族ならいいのですが公衆トイレなどのｳｫｼｭﾚｯﾄは気が引けます。

[560: 匿名さん]

ノズルの掃除は、一応その都度自動でやってるみたいだな。
あとは清掃ボタンを押せばｳｨｰﾝと出てくるので、直接拭き拭きだな。

[561: 匿名さん]

>>559
ボットンならまだしも、水洗でウ○コのはね返りってのは無いと思うけどｗ

[562: 匿名さん]

>>561
いや、下からの跳ね返りじゃ無くて、肛門様からの跳ね返りウンコの事。

ムーブ洗浄したら結構、飛び散ってるからさ。気持ちいいけど。

[563: 匿名さん]

笑った！

[564: 匿名さん]

ノズル掃除は使わない歯ブラシで簡単に磨いてる。
自動洗浄に任せっきりだと水垢が溜まるから
トイレ掃除の時に一緒に磨いた方がいいよ。

[565: 匿名さん]

>>562
あ、上からか！失礼。

肛門様に当ててる時は、基本的に水が出てる訳だから、噴き出し口は大丈夫だと思う。
水も真上じゃなくて多少は斜めに出てると思うし。
引っ込んだ後も自動洗浄してるから、大丈夫だとは思うけど…

肛門様を洗ってる時に、余波で爆撃してないとも限らないしね…
今まで考えた事なかったけど、考えると恐ろしいなぁ…

[566: 匿名さん]

なんか想像したらｳｨｼｭﾚｯﾄ嫌になってきた。

[567: 匿名さん]

>>566
ウンコウンコってね(笑)
一回使うと拭いただけじゃ気持ち悪くて普通のトイレでウンコできなくなるよ。

[568: 近所をよく知る人]

寝る前に二階のトイレでウンチしよう。

[569: 匿名さん]

＞寝る前に二階のトイレでウンチしよう。

そんな事言ったら、
また来るよ。
さぁ、みんなもう分かりましたよね。
夜中に２階のトイレでウンチすると寝室に響き渡り、不眠症の原因にまでなってしまう。
しかも寝室にまで臭いにおいが。

[570: 匿名さん]

洗浄便座、機種によっては肛門の真下から洗浄するのもアルよ。ノズルにンコ付きそうだ。
また、ノズル洗浄も自動的には出てこなくて指先で摘んで引っ張り出すのもあった。

[571: 匿名さん]

肛門様の真下から洗浄するのは普通じゃないの？
みんなどんな便器使ってるんだろう。
【おしり】は肛門様の位置で【ビデ】は前の方に来るよね？？

[572: 匿名さん]

＞肛門様の真下から洗浄

自分の肛門様に当たってる所をマジマジと見たことはないけど、、
垂直ではなく、やや後方から斜め前方に飛んでるものだと思ってました。
「尾てい骨辺りから穴をめがけて」と言えば分かりやすいでしょうか。

コントか何かでウォシュレットが顔にかかるシーンを見たことないですか？
イメージとしてはあんな感じです。

メーカーによって違うのでしょうけどね。
YouTubeの動画だけど、TOTOのはこんな感じ
http://www.youtube.com/watch?v=L8ndLz4SGmU

[573: 匿名さん]

ノズルにウンチが付くって？
どんな勢いのウンチなの？？？だって水出しながらうんちしないでしょ
したあとにスイッチＯＮでしょ
そんなカスがあの勢いを押しのけて
ノズルには付かないよ

想像しすぎ

[574: 匿名さん]

普通は常識的に、水出しながらの排便はしないのだが、
世の中広いと言うか、変な人も居るもので‥。
水圧に刺激され再び‥云々等、色々聞いた事もあるし、悪戯的な事も有り得るので、
私は大衆が使うトイレでの肛門シャワーはなるべく避けている。


いやしかし‥
サゲだな‥

[575: 匿名さん]

私はあの刺激を受けながらするのが好きです。

[576: 匿名さん]

>>572さんありがとう。
90年代初頭のかほりのするＣＭでしたね（笑）
理解できましたよ！！

[577: 匿名さん]

>>574
同僚に、排便前に強水圧で肛門内に湯をたくさん注入しておくと便秘も防げるから君もやってみって言われたよ。
排便後にやはり注入して腸を洗浄するというのを週刊誌でみたような気がする。

[578: 匿名さん]

おしり洗いするつもりだったのにビデ洗ボタンを押してしまって
パンツびしょ濡れになったことありませんか？

[579: 匿名さん]

>>578
そんなに前方に噴射する？？
ていうか、パンツって普通、膝前後まで下げませんか？


男なら袋の裏に当たって驚くまでです・・。

[580: 匿名さん]

ビデってなんでその呼び方なんだろう。

[581: 女ばっかりの職場の男]

ビデの語源は検索したら出てきたよ。

女性が生理の時に清潔な状態を保てるから便利というのは分かるんだが、
ぜひ水圧は弱めでお願いしたい。

女性は便座を上げる事は殆ど無いから知らない者もいるだろうが、便座の裏が血だらけで引く事がたまにある。

汚ﾈｰと思い放置しようとするが、トイレには神様が宿って居るので必ず綺麗な状態を保ちなさい。と、
言われ育った俺は、無視出来ず泣きながらトイレクイックルで掃除するのだ。

[582: 匿名さん]

女子トイレの掃除を男性にさせる会社って・・・

[583: 581]

いや勿論、男女共同なんだけどね。少人数の施設なんで。

[584: 匿名さん]

ビデって気持ちいいのかな？
ずーっとやっている人っていますか？

[585: 匿名さん]

それは素朴な疑問？

趣味？

[586: 匿名さん]

お月様の時はやはり使用しますね。サッパリします。

[587: ヒデ]

私もおイナリさんがムレたときに使用します
さっぱりします。

[588: 匿名さん]

私もです。

やらないと、多い時は何度も拭かなくてはいけないのですが、やると、ほんっとにスッキリします。
全くトイペにお月様が付かないので、スゴく良いです。


特に、これからの季節、気持ち悪いので、必需品です。

[589: 入居済み住民さん]

二階にトイレを付けなかったと後悔しています、6人家族で頻尿も居るのに、皆の意見を素直に聞けばよかった。

[590: 契約済みさん]

>>スレ主さんへ

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
トイレスレ統合により元2階トイレ住人が関係のないスレに
多数2階トイレネタを書き込んでおり非常に迷惑しております。

せめて2階トイレ専用スレを1個別に立ちあげて、
そこで思う存分書き込みさせてあげれば、他のスレにまで
来ることはないと思うのですが・・・

どう思いますか？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

[591: 匿名さん]

>>578
最近のウォシュレットは何も無い空間に噴射は有り得ないですよ。
ボタン押しても作動しない筈です。

[592: 匿名さん]

>>590
他スレというかココに書き込まれても困るのですが・・・

当人の為にスレを作るのではなく、削除依頼かスルーするのが一番だと思います。

[593: 590]

>>592
削除依頼やスルーで追いつく範囲を超えています。

スレ主さんからの提案なら管理人さんにも話が早いと思ったもので
敢えてここに書き込みました。

[594: スレ主です]

>>590さん
何か勘違いをなさってるようですが…
管理人様に提案できるほどの権限は私にありません。
直接連絡がとれる訳でもないですから。

迷惑な書き込みというほど荒れてないようなのですが
具体的にどこのスレッドでしょうか？
基本的に>>592さんの通り、削除依頼かスルーしてください。
スルーされてるからあちらこちらに書き込みしてるのでしょうけど。

２階トイレネタはこのスレッドに書き込みして良いと思いますが、
ソレに対してレスするかしないかは、利用者の自由ですから。
このスレッドがあるのに、他のスレッドに書き込みされたといって
私にどうにかしろと言われても…

それに、２階トイレネタ専用のスレッドを建てたからといって、
問題が解決するようには思えませんが・・・
もしどうしてもと言うならば、ご自分の責任で作成してください。

[595: 匿名さん]

>>590さん
私もそう思います。
そうでないと２階にトイレ付けて失敗する人が跡を絶ちません。
間違いなく２階にトイレはいりません。
必要なら私が今まで住んでいた億ションにも２つのトイレがついていたことでしょう。
そんな所はないですからね。
必要と言う人もいますが、
それは、失敗したことを認めたくない人がただ、言っているだけですから。
本当に必要ならアパートにも２つ付いているはずでしょ？
考えれば分かるよね？

[596: 匿名さん]

＞もしどうしてもと言うならば、ご自分の責任で作成してください。

いいの？本当に。

自分で他のスレを消したくせして。

消しといて他人に作成しろだと？

何様のつもり？

そういうのを「ギ ゼ ン シャ」と言うんだ。

あなたは、引きこもりからオタクになった人かい？

謝罪もないのかい？

他人のスレを消すということは、

それなりの責任を背負うということだ。

責任も取らずに"よくゆーよねー"

[597: 入居済み住民さん]

>>595 ２階建てのマンション　２階建てのアパート　で１階しかトイレないのってあるわけ無いじゃん。
別世帯なんだからｗ

２階建てならトイレ２つだろｗ

[598: 匿名さん]

そのアパートや億ションは２階建てで１階に共同トイレ１つだけなんですね♪

[599: 匿名さん]

>>596

削除（閉鎖）したのはあくまで管理人です とか言いそう

[600: 595です]

6LDKに独り住まいの54歳です。やっぱり二階トイレ要りますね(;_;)。
ごめんなさい。二階建てですがトイレは一階にしかないものでして…。

[601: 匿名さん]

>>599

言いそうだ

[602: 匿名さん]

スレ主ではありませんがスレ統一は間違っていたとは思いません。
閉鎖されたトイレのスレは全て「２階のトイレ」の話になっていましたから。
あのまま続けていては、常に同じ内容ばかりのスレがいくつも新着に上がり
スレ探しをしている方の妨げになっていた事でしょう、、既になっていましたが。

むしろスレ主さんには感謝すべきでは？

[603: 匿名さん]

スレ閉鎖については

利用規約↓
投稿の削除・編集または閉鎖
投稿削除基準に該当する投稿内容は、当サイト側の判断により予告無しに削除・編集、またはスレッド閉鎖（レス投稿をできなくする）をする事ができるものとします。


削除、閉鎖の基準に該当していたから閉鎖されたのでしょう。


否定派さんも利用規約をよくお読みになられた方が良いかと。
特に投稿削除基準は、幾つか該当していると思います。

[604: 匿名さん]

>>602
感謝とまではいかないが基本的に同意。なぜスレ主を攻撃するんですかね？

>>590
は、２階トイレスレを立ち上げれば・・・と提案しているが、
それで問題が解決するとは思えませんが。

スレ主が人様のスレを消したかどうかはともかく、
あちこちで荒らしが発生しているのが「トイレスレ統合」の理由とも思えないし・・・

>せめて2階トイレ専用スレを個別に立ちあげて、
>そこで思う存分書き込みさせてあげれば、他のスレにまで
>来ることはないと思うのですが・・・

本気でそう思います？？？

[605: 匿名さん]

思うに問題の約１名が荒らすのは、
反応を楽しむのが目的だからじゃない？

個別に２階トイレ専用スレ立てても
そのスレだけで大人しくしているかな？？？
スレ統合した今ですら他のスレに迷惑かけてるわけだし
とてもそうは思えないんだけど・・・
単に一人で不要不要と訴えたいだけなら
最初からスレ立ち上げてるでしょ・・・

[606: 匿名さん]

トイレットペーパーとかお掃除グッズとかの収納はどうされました？何らかの棚を作るしかないのですかね？

[607: 匿名さん]

>>606さん

もちろんﾄｲﾚに収納は付き物です。
トイレットペーパーや生理用品を入れたいですからね。
１階ﾄｲﾚは広くして２階ﾄｲﾚをなくすのが、
ベターな間取りですよ。

[608: 匿名さん]

>>606
ウチは縦長のコンパクトな収納にトイペも掃除用具も収めて見た目もすっきりさせました。

[609: 匿名さん]

>>608さん

それだと窮屈ですよね。

これから何十年もつらいね。

[610: 匿名さん]

>>609
はぃは～い！すっ飛んで来ましたよぉ～ε=ε=┏( ・_・)┛
どのへんが窮屈でしょう？アンカーミスですか？

[611: 匿名さん]

スレ主が閉鎖・削除したかはともかく、スレを建てた責任ってないのかな？
何年も放置、荒れ放題のスレッドの後始末しただけじゃん？
自分達じゃ何もしないで人任せにしてた結果でしょ。
どこに行っても２階トイレの話してる人は、それが日課なんだから。
生暖かく見守ってあげてください。

見るだけだよ。危ないから遠まわしでも触っちゃダメ。

[612: 匿名さん]

スレを建てた責任ってないのかな？

ありません。
見たくなければ、
見なければ良いだけ。
わざわざ反応するやつが悪いだけ。
　　　　　　　-以上-

[613: 匿名さん]

＞何年も放置、荒れ放題のスレッドの後始末しただけじゃん

後始末の必要はありません。
スルーすれば良いだけ。
そういうのを無駄で余計なおせっかいと言うんです。
無駄で余計な2階のトイレと性格まで似てくるもんだな。

[614: 匿名さん]

>>612,613
じゃあこのスレも見なきゃいいじゃん？

[615: 614]

なんだ、スレ主叩いてる連中って遊ぶ場所無くなってイライラしてるだけか。

[616: 匿名さん]

>>614＝>>615
2階トイレと同じ。
何がって？
無駄で邪魔なだけで必要性が全くない。
しかも使えないヤツ。

[617: 匿名さん]

この雰囲気じゃぁビギナーさんが質問できないね。

616は雑談板いけば？

[618: 匿名さん]

二階にトイレが無いと不便ですね。

[619: 匿名さん]

トイレおばさんは、渡航していませんよ。

[620: 匿名さん]

＞二階にトイレが無いと不便ですね

また意味もないコメント。
理由を書きなよ。
そんなのないのは知ってるけど。

[621: 元おばさん応援団]

便利だからに決まってるだろう、デメリットよりメリットが多ければ普通の人は二階にトイレを付ける、
おばさんみたいに自称6人家族で50坪の豪邸なら必要ないけど（実際は引きこもりの1人家族のワンルームらしい）おばさんにだけは言われたくないな。

[622: 匿名さん]

＞便利だからに決まってるだろう

また始まった。
何が便利？
便利な理由を言いなよ。
まぁ、そんなの無いのは始めから分かっているけど。

[623: 匿名さん]

そんなにデメリットだらけでメリット無いなら、設計士だって反対するでしょ普通。
非現実的な否定論をいくら吠えても、２階にトイレを設置する人は居なくなりませんよ。
否定論が面白いから止めろとはいいませんが(笑)

[624: 匿名さん]

↑
ははっ、やっぱり。
２階トイレに便利な理由はありません。
２階トイレを使う理由もありません。
２階トイレが必要な理由もありません。

（結論）
み～んなＨＭの設計士にダマされてるだけ。

[625: 元おばさん応援団]

おばさんの家族構成（自称）でこれから新築する人で6人家族で二課にトイレを付けない人はいるのかな、いたら付けない理由をお書き下さい、トイレおばさんの意見は必要ありません。

[626: 匿名さん]

>>624
ふと思ったんだけど

二階にトイレつけてHMが喜ぶ理由は？
コストのこと考えればつけない方が儲かるのでは？

[627: 匿名さん]

トイレ婆さんへ
お隣さんがトイレを付けようが関係ないでしょ？差別的な発言や訳の分からない理由を並べられても、真剣に考えて書き込んでるわけでもないですし。サイト荒らしは辞めてください。
経済的に付けられなくて悔しい思いをしているのは理解してあげますよ。ただ他の人にもさせようとするのはお止めになられた方が…。
アナタは居ると想像している家族から要らないって思われる日も近いですよ。

[628: 匿名さん]

ふと思ったんだけど…
正論が通る相手だと思って返信してるの？
それとも否定派の自演？

ほっときゃいいのに…

[629: 匿名さん]

遊んでるだけ、おばさんに何言っても無駄、自己中で都合の悪い事はスルー、二階のトイレが必要と言えば即反応、おかしなおもろいおばちゃんです。

[630: 住まいに詳しい人]

＞二課にトイレを付けない人　付けない理由をお書き下さい

はい、分かりました。
２課にトイレを付けない理由。
1.トイレ掃除が２箇所に増える
（便器の掃除は時間がかかるし、ウンチは固まるとなかなか取れない）
2.子供が２階から降りてこない。→引きこもりになる→非行にはしりやすい
3.トイレや洗面台を付けると５０万円程度かかる
（坪単価を考えると２階トイレに１００万円程度かけることになる）
4.菌やカビの温床が増える→放っておくと２階全体が臭くなる。
5.２階の部屋（収納や部屋）が狭くなる
6.風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる（トイレはマイナス要素）
7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある
8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置が難しい （リビングの上なら最悪）→来客時に２階のトイレを使ったら最悪。１階の客は何の音かとビックリする。
9.トイレのトラブルリスクが増加する
10.いつでもトイレに入れるようになると、
　何でも自分の思い通りにならないと機嫌が悪くなり、
　キレやすい子供となりやすい。
11.家族が就寝中に２階のトイレに行くとみんな目が覚めてしまう。
　特に大きなオナラが伴う場合は家全体に響いてしまう。
12.どうせ一生に一回も使わないから。

[631: 匿名さん]

一人芝居はもうええ～

[632: 匿名さん]

応援団もそろそろお疲れか。

[633: 匿名さん]

しかし、このおばさんって本当に実在するんだろうか？
そういうキャラを演じてるだけなのか？
何が彼女をそうさせているんだろう？何が目的なんだろう？
単に自分が２階トイレを付けられなかっただけで、こんなになるものなのか？
この異常なまでの執着には、恐怖さえ覚える。

[634: 匿名さん]

>>633さん

あなたも2階にトイレを付けちゃった被害者ですか？

無理してでも使ってください。

そのうち便利のように感じるそうですから。

[635: 匿名さん]

>>633
私も思った。
異常だよねぇ・・・
何が不満なんだろう

やっぱり２階にトイレを付けられなかったこと？
にしては荒らしてる期間が長いよね・・

[636: ビギナーさん]

No.630さん　理由３・５・７・８・９・１１　自分はお金が無いことをアピール。
　　　　　　 理由１・４　　　　　　　　　　自分は掃除をしない人だということをアピール。
　　　　　　 理由２・１０・１２　　　　　　自分は※※が病んでいることをアピール。
　　　　　　 理由６　　　　　　　　　　　　自分は思考することにできないことをアピール。

貴方の素晴らしい自己分析によるアピールにより、貴方には２階にトイレが必要ないんですね。
もっとも、世の中には２階トイレは貴方の家にしか存在してないんですよ。２階に上がってトイレを
見る度に、ココロをえぐられるほど傷つかれるんでしょうが・・・。大丈夫です。貴方の家だけに２階
トイレがあるだけですから。さぁ早速撤去して少ない収納を充実させましょう！これで、世の中から
２階トイレは存在しなくなりますからね。

[637: 匿名さん]

見づらい…
やはりお疲れか。

[638: 匿名さん]

まぁ、
>>630のような、笑っちゃう理由でも理由は理由だからな…

別に２階にトイレ付けるな！とは言ってなくね？

確かに理不尽な発言が目立つが、一個人としての意見なわけ

要は気分を害した奴はスルーすればいいだけ。

[639: 匿名さん]

いっその事トイレのない家か、各部屋にトイレ付けた家建ててみればいいのでは？

[640: 元おばさん応援団]

トイレおばさんの家も早く二階のトイレを撤去して収納にしてスッキリしなさい、だれも反対はしないよ。
おれは応援団辞めたから元を入れてるよ。