トイレ何でも相談室

[リビングinトイレ住人]

皆さんの貴重な意見があちこちに分散されてしまって、
大変不便だと思ったので、こちらに統一しようと思います。

[401: 匿名さん]

2chなんかでよく目にする、

意見が異なる相手との会話って

結構道理が通ってて

お互いが真剣に議論しあうんだけど

ここは違うよね

おばさん1人だけ理不尽な事を言っている。

2chではこんなの通用しないよ(笑)

単なる嵐としてスルーされるのがオチ…

[402: 匿名さん]

すっかりバッティングがどうとか就寝中がどうとか言わなくなりましたね。
吹かしは良くないです検討中の方々が誤解を招きます。

結局二階トイレの便利な点は二階に居る時に催した際、階段の上り下りが減る。
ということですね。
書斎やファミリールームは１日の内にそう長時間使うものではないですから、二階にリビングでもない限り使用頻度は極めて少ないということ。つまりトイレはリビングのあるフロアに１つがベストですね。
無用な不浄物があるのはやはり煩わしいしし邪魔ですよ。

[403: 匿名さん]

＞すっかりバッティングがどうとか就寝中がどうとか言わなくなりましたね。
バカバカしいからに決まってるじゃないですか。

＞結局二階トイレの便利な点は二階に居る時に催した際、階段の上り下りが減る。
ということですね。
そういう人が大半でしょうね。

＞書斎やファミリールームは１日の内にそう長時間使うものではないですから、二階にリビングでもない限り使用頻度は極めて少ないということ。つまりトイレはリビングのあるフロアに１つがベストですね。
お得意の決め付けですねｗ

＞無用な不浄物があるのはやはり煩わしいしし邪魔ですよ。
「1日1回でも使うなら二つあってもいい」と言ったのはあなたですよ？

[404: 匿名さん]

不浄不浄って、おばさんみたいにボットン便所なら仕方ないですけどね。
今の時代はトイレが自動洗浄してくれるんですよ。
おばさんが引き籠ってる間に、トイレが汚いという時代は終わったんだよ。

[405: 匿名さん]

結論↓↓
一日に一度でも使うなら有ってもいいという事なので、2階トイレを一日一度でも使う人はつけましょう。

[406: 匿名さん]

No.402
結局前のレスには答えられないんだ。
一人って大変だねー。お疲れ。
阻止して何事もなかったかのように
また不要不要、楽で簡単だね。
2階派が答えなくても文句言えないね。

[407: 匿名さん]

一日に一度でも使うなら有ってもいいのですが、２階のトイレは一度も使う事がないので要りません。

うまくいっている家庭なら寝る時以外は１階にいますからね。

頻尿でない健康体なら夜中に尿意で目覚める事もありません。

すべての家庭に２階のトイレが要らないとは言ってませんよ。

引き籠りと頻尿一家なら必要でしょう。

安心してください。

[408: 匿名さん]

例え一日に一度でも使えば必要だわな。
ウチはもっと使うけど、あっ、頻尿って言われちゃう～(>_<)

[409: 匿名さん]

＞「1日1回でも使うなら二つあってもいい」と言ったのはあなたですよ？

お得意の妄想決め付けですね(笑)

[410: 402]

>>406
意味分かりません。

[411: 匿名さん]

>>407
うん。完全に決め付けだよねそれ。
おばさんが使わないってーなら分かるけど
他人巻き込まないでくれ。

[412: 匿名さん]

>>409
もう自分が言った事すら忘れちゃってる…。
お手上げ(´Д｀)

[413: 匿名さん]

410、それなら病院行くしかないね

[414: 匿名さん]

つうかスレの趣旨を忘れてるな。相談になってないだろ。

[415: 匿名さん]

誰も相談目的でこのスレを覗いてないよ(笑)

[416: 匿名さん]

どのスレもだけどスレ主が徹底して見張りすればいいのに。

[417: 匿名さん]

監視できないなら立てない！ とな。
とくにトイレ関連は荒れるなんざ数年前から分かっていたこと。
これから立てる奴は覚悟して立てろ。

[418: 匿名さん]

誰もトイレスレ立てなくても、おばさんが古～いスレあげてきて「使いません・不浄です・つけて悔しいんでしょう」とまくし立てる(笑)
これしか楽しみが無いんでしょうな。

[419: 匿名さん]

不浄不浄とわめくトイレおばさんの存在の方が
不浄と感じるのは私だけだろうか・・・

[420: 匿名さん]

私デブは嫌い。

[421: 匿名さん]

どうせそのうちまた「あらあら荒らしちゃって」とか言ってひょっこり姿現すんだろうなw

[422: 匿名さん]

いま昼寝中？
それとも弟子達と作戦会議中かな(笑)

[423: 匿名さん]

みなさーん
お元気ですかぁ～

こころ豊かに
満たされた毎日
送っていらしゃいますか

すばらしい
たった一度のかがやかしく
そしてかけがえのない人生の一瞬です

それでは
みなさん
ごきげんよう
さようなら♪

[424: 匿名さん]

私は今、間取りの最終チェック中です。
以前にもレスしたことがあり、アドバイスを受けた者です。
その時は使わないと思ったら２階にトイレは付けるべきでないと言われ、今の間取りには付けておりません。
延べ床面積が３６坪なので２階にまでトイレを付けると収納が無くなってしまうのです。
寝室は８畳にしたのですがトイレを付けるとなると、その分寝室を狭くするか収納を諦めるかしかありません。
このまま２階のトイレを省いて問題はないでしょうか？

[425: 匿名さん]

付けるか、付けないか。そんな真剣に悩むほどの事では無いと思いますよ。
無いよりはあった方がいいが、スペースに余裕が無い等、家の大きさがネックになるなら付けない方がいいんじゃないかな。
そもそも、家族構成や家の大きさなどの条件を無視して論じる事に無理がありますから。

[426: 匿名さん]

>>424さん
あくまで個人的にですが、収納がないのは不便だと思います。。全く無いんですかね？
収納を無くし寝室も狭くしてまで付けたいというのでしたら、トイレを付けても良いのでは？
でも…そもそも２階のトイレは使わないと思ったんですよね…？

[427: 匿名さん]

来るぞ～

来るぞ～～

来るぞ～～～

>>424を見つけた時のオバサンの ｳﾊｯｗ って顔が目に浮かぶ様だ

以下オバサンの自演をwktkするスレになります

[428: 匿名さん]

述べ床面積っておばさんが言い出したんだっけ

結局一軒一軒間取りが違うのだからそんなものはあてにならないと思う

広くても部屋数が多ければトイレ諦めないとだし

逆に狭くても部屋が1つ2つしか無ければトイレ付けれる

人に聞くものではないな

[429: 匿名さん]

てか424はおばさんの自演だろ。

[430: 匿名さん]

424がおばさんの自演なら設定とキャラを崩さずに再び登場してほすぃ。

[431: スレ主]

呼ばれた気がしたので出てきました。

このスレの本来の目的は、あちらこちらに散乱したトイレ関連のスレの統一です。
どこのスレでも同じような内容が議論？されていたので、まとめただけです。

『無くてもいいだろう』といったレスが見受けられますが、
無かったら誰かが立てるだけです。
結局同じ事。

監視と言われてますが、何をしたら良いでしょう？
スレ立て以外の一切の権限は私にありませんので、何も出来ないのですが。

[432: 契約済みさん]

おばさんが居る限り荒れるよ。

[433: ４２４です]

家族構成は１才の娘との３人家族です。
もう一人子供が欲しいと思っています。
妻の実家は２階建てで２階にトイレがありましたが、
妻は全く使わなかったから必要ないと言っています。
私はマンションが実家で結婚してからアパートなので１つのトイレしか経験ありません。
なので使うかどうか分かりませんがあってもいいと思っています。
あと友達が建てた家には２階のトイレが着いているので普通に必要かな？とも思っています。
一戸建ては一度建てると２０年以上は住むことになると思いますから慎重に慎重を重ねようと思っています。
２階のトイレで考えすぎでしょうか？
今の間取りは１階がＬＤＫと和室、
２階が寝室と６畳の子供部屋２つです。
６畳分の吹き抜けがあるので２階が狭くなっています。

[434: 匿名さん]

424さんのお宅の広さなら必要ないのでは？
奥さんが要らないと言うなら従った方が良いと思います。

[435: 匿名さん]

434さんの意見に同感、奥さんの意見に従うべき。欲しいって言うなら付ければ良いと思う。
2Fトイレは人それぞれ…

[436: 匿名さん]

ん～二階建てで育った私から言わせてもらうと
二階にトイレはあった方がいいかな。
実家は一階にしかなかったので階段の上り下りが
面倒でしたよ・・・。
田舎ならではの広い家で、階段＋長～い廊下を
歩かなきゃいけなかったので尚更かもしれません。

奥さんが断固として要らない！！と言うなら
従った方がいいですね＾＾；女は怖いですから（苦笑）

[437: 匿名さん]

>>433
狭い家だと認識しているのにもかかわらず、
６畳分の吹き抜けを作るのは不思議です。
容積率に問題がなければ、釣りですね。

正直、自分の家なら2階にもトイレを付けますが、
他人の家ならどうでもいいです。

むしろ付けないでくれた方が2階にトイレを付けた人たちの家の資産価値が
相対的に上がることになるので、いいことだと思います。

[438: 匿名さん]

>>433
トイレの数ってそんなに悩みますかね？？
絶対欲しいわけでなく“あってもいい”“普通に必要かな？”
その程度だったら、はっきりしてる奥さんの意見に従うべきですね。

[439: 契約済みさん]

夜中はおばさん出ないんだな。

[440: 匿名さん]

結論

２階のトイレが必要か必要ではないかは、人に聞く問題ではない。

以上。

[441: 匿名さん]

あらあら、随分と意味の無い議論が長々と続いたものよのう。
何一つ２階トイレの必要性が出てこなかったのう。
これでハッキリした。
延べ床面積５０坪以下では２階トイレに必要性はない。
邪魔なだけ。
その分収納にスペースを割いた方が有用の場合が多い。
ただし、頻尿家族には必要となる場合がある。
　　　　　　　　　　－以上－

[442: 匿名さん]

やっぱりおばsanの自演だったか(笑)

[443: 匿名さん]

すげーなw
どんな手を使ってでも不要の方向に持っていきたいんだな
よっぽどなのか40坪から50坪に上がってるしww
マジうけるw

[444: 匿名さん]

おばさん年寄りは早寝早起きなのに、ずいぶんおきるのが遅いな今日は抑制する薬を飲み過ぎて寝坊か？。
今日2階のトイレのコックから水漏れを直した、おばさんの忠告を聞いて2階にトイレを付けない方が良かったのかなおばさんどう思いますか。

[445: 契約済みさん]

例えば、薪ストーブのような問題なら、
実際には近所にほとんど被害がなかったとしても、否定派がムキになるのも一応は理解できる。

だが、散々出た意見のように、２階トイレは和室有無と同じで「人それぞれ」で他人には迷惑かけてない。
掃除は苦にはなっていないが、例え大変だったとしても、他人には関係ない。
子供が引きこもって大事件を起こす・・・などという意見は次元が違うし。
なのになぜ否定派はそんなに必死なのか？
（初心者ですが、なぜ「おばさん」なのかも素朴に疑問）

２階の部屋にいる＝引きこもりなどという意見では笑うしかない。
ウチでは２階寝室も広く取って、小型冷蔵庫・ソファを置いたリラックススペースを設けた。
（もちろんリビングでの団欒とは違う雰囲気を味わうためで、ちゃんとリビング団欒もあるからご心配なく。）
その時は、２階トイレは重宝するなはやり。

ただし、収納かトイレかで迷っている人には、収納をオススメしたい。
ウチは２階部屋数・広さ・収納も十分と思ったので、洗面所・トイレを２階にも付けた。
実際、１階とうまく使い分けてるので全く後悔していない。

[446: 匿名さん]

常識、正論、日本語が通じない。しかも理不尽。それがおばさん。
初心者とのことですが、あなたもはまるとやめられなくなりますよ、おばさんワールドに。

[447: 匿名さん]

おいおい、新人くん。
掃除は苦でない、なんてコメントを見たら
「あらあら、無理しちゃって。よほど悔しいんですね。」
2階にリラックススペースをつくった、とのコメントには
「2階に引き籠ってるんですね。こんな家庭で育った子供の行く末は…言わなくても解りますね。」

と、返されるのがオチよ(笑)

[448: 匿名さん]

おばさんもう寝たのか出てこないな、良いカモが来たのに。

[449: 匿名さん]

＞2階にリラックススペースをつくった

そう、２階にトイレを作るくらいなら、
そのスペースをリラックスゆらゆらチェアーを置いた、
読書ルームにしたいですよね。
トイレを２つ付けるだけでは注文住宅の意味が無い。
建て売りと同じ間取りになってしまう。
２階にトイレが欲しければ建て売りにした方がいいよ。
意味が無いから。

[450: 匿名さん]

新人以外はぶっちゃけ楽しんでる人だけっしょ。

[451: 匿名さん]

三階建てを考えてますが二階のトイレを止めて三階にトイレを付けても大丈夫ですか、頻尿では有りませんが便秘気味です。

[452: 匿名さん]

>>449
＞そう、２階にトイレを作るくらいなら、
＞そのスペースをリラックスゆらゆらチェアーを置いた、
＞読書ルームにしたいですよね。
おばさんの法則だと、１階リビングで寝るまで団欒で、２階では寝るだけだったと記憶しているが？

＞トイレを２つ付けるだけでは注文住宅の意味が無い。
＞建て売りと同じ間取りになってしまう。
トイレを２つ付けるだけで間取りが、注文住宅＝建て売り　になる根拠がわかりません。解説宜しく！

＞２階にトイレが欲しければ建て売りにした方がいいよ。
＞意味が無いから。
建て売りだと２階トイレの意味が出てくる理由もわかりません。解説宜しく！

[453: 匿名さん]

みんな誰と戦ってるの？

[454: 匿名さん]

戦う相手は
己に有り！

[455: 匿名さん]

遊んでるだけ(笑)

[456: 匿名さん]

あれから４３３さんの投稿がないですね...
以前の投稿が先月24日？ですから、2週間も奥さんと話し合ってるのに
決まらないという事になりますよね...もう決まったのでしょうか(・◇・)

[457: 匿名さん]

＞みんな誰と戦ってるの？
＞戦う相手は己に有り！

解説します。
２階にトイレを付けたが使う機会がない。
せっかく収納を削ってまで設置したのに。
このままでは家作りに失敗したことになる。
そんなことでは己の自尊心に傷が付く。
無理をしてでも使い続けるしかない。
必要だったと思い続けるしか･･･。

[458: 匿名さん]

収納削ってまでトイレつける馬鹿はいねーよ。

[459: 匿名さん]

土地家屋調査士事務所に勤めています。
昨年、150戸の分譲地を手掛けましたが(表題登記)
2階にトイレのある家は殆どありませんでした。
割合にすると30軒に1軒くらいかな？
ちなみにその分譲地は土地30坪、建物延べ床35～40坪の家が建並んでます。
今まで、40坪以下の家には2階トイレは要らないという意見が多数でましたが、確かにそう感じます。
40坪以下の家だと、2階にトイレをつけるより収納等を充実させた方が良いですね。
削ってまでつける計画性の無い方は殆どおられないと思いますが(笑)

[460: 匿名さん]

あのー。
表題登記には建物の各階の平面図だけを提出する筈で、部屋の配置図は添付しないですよ。
なんで、いつもいつも、こんなすぐに分かる嘘を書くのだろう。

[461: 匿名さん]

>>460さん

仲間割れは見苦しいですよ。

[462: 匿名さん]

＞収納削ってまでトイレつける馬鹿はいねーよ。

別に削らなくても・・・
各部屋クローゼット、各階収納（納戸）、小屋根収納、キッチン床下収納
こんだけあれば十分。もう要らない。（床下収納は使っていない）

・・と書きながらふと、
「二階トイレ反対派にとってみれば同じことなのかも･･」
とちょっと感じた。

もう一か所トイレ付ける付けないは各家の自由でいいと思う。うちはありますが･･

[463: 匿名さん]

で、一階のトイレを今度リフォーム予定なのだけど、
タンク（手洗い付き）か、タンクレス（手洗いなし）、どっちがいいのだろう･･と悩んでみる。

[464: 匿名さん]

タンクレス（手洗いなし）でＯＫ。
断水時でも風呂水で使用できるし。

[465: 匿名さん]

>>461さん
460です。なんで仲間割れになるのでしょうか？
２階トイレ否定派さんは頭悪いなーと以前から感じていましたが、２階トイレ肯定派さんも同レベルですね。
一緒にされたくないので、もう現れません。

[466: 463]

464さん
うちのトイレはそんなに広くないので（汗
タンクレスにすれば掃除もしやすそうです。
ありがとうございました～！

[467: 匿名さん]

460さん
表題登記を申請する際、建物の種類を特定するため(居宅であると証明するため)建物内部の写真を添付します。
ですから新築建物に入り写真を撮るため、2階トイレの有無が解った次第です。
調査士が申請する場合は実地調査が省かれる場合が殆どですので、登記官は写真を見て判断するんですよ。

[468: 匿名さん]

追加
あと、各階平面図を作製するにあたり設計士さんが描いた図面に目を通すため、その段階でもトイレの有無は確認できます。
私は否定派ではありませんが、35～40坪程度の家ではつけない人が多いと感じたためコメントしたまでです。
ちなみに我が家は40坪ですが2階にトイレつけましたけど(笑)

[469: 匿名さん]

朝出勤前家族とトイレの時間が重なる時は、二階にトイレ付けてよかったと思う。

[470: 匿名さん]

>我が家は40坪ですが2階にトイレつけましたけど(笑)

やはり笑ってしまいますか。
照れ笑いするしかないですものね。

[471: 入居済み住民さん]

結局、２Ｆトイレ否定派は適当なデータをでっち上げては
「なにが何でも２Ｆにトイレは不要」と言いたいんですよね。

新聞にはいってくる建売のチラシ見たって今時、２Ｆにトイレ付いてない家捜すの大変なぐらい
なのに何を言っているんだか。

とか書くとモーレツにレス付きますかね。

[472: 匿名さん]

家族とトイレ使用が重なったことないってのは、私は孤独な一人暮らしですって言ってるようなもんですね。
うちは子供３人いるので、通学前の時間帯はトイレ争奪戦です。
誰かが＊＊してたら大ブーイングです(^_^;)

[473: 匿名さん]

トイレを我慢する事も知らず、自分の思い通りにならないと気が済まない子供が増えて行くのです。

おや、お宅のお子さんもそうですか。

仕方ありませんね。2階にトイレをつけてしまったものね。

[474: 匿名さん]

>>472さん
我が家も同じく朝は争奪戦です。

愛する家族であっても、換気扇＋芳香スプレー＋窓全開してあっても直後は避けたい。
そんな時二階のトイレがあってよかったと思う。

[475: 匿名さん]

一部の否定派さんは
家が小さいと、言ってることまで小さくなるんですね

小さい犬ほどよく吠えるというか、敵意むきだしですね・・・

[476: 匿名さん]

＞建売のチラシ見たって今時、２Ｆにトイレ付いてない家捜すの大変

建売りは少しでも見栄えさせたいから2階のトイレが付いてますよ。
そんな家が良いなら建売りをどうぞ。
夢のある注文住宅の間取りに2階のトイレは必要ありません。
ただし、頻尿や頻便の方は必要かも知れませんが。

[477: 匿名さん]

頻尿・頻便って他に言う事ないの？
いい加減飽きてきたんだけど。

[478: 匿名さん]

本当に頻尿で苦しんでおられる方を傷付ける発言はやめられた方が良いかと思いますよ。すごく差別的ですね。

[479: 申込予定さん]

子供の頃、祖父母、両親、子ども２人の６人家族で暮らしていた頃、
昔ながらの平屋で広い土間にトイレがポツンとあって、
靴を履いていかないとトイレに行けませんでした。
トイレはそこに一つしかありませんでした。
祖父母は離れの家の和式トイレ（水洗じゃない）ですませていました。
母屋でも離れの家でも使用中だったり、そこまで行くのが億劫で我慢ばかりしていました。
私はいつの間にか一日に３回くらいしかトイレに行かない子になっていました。

そしてとうとう嫁として来た母と、私と妹は
トイレの我慢のし過ぎで次々と同じ腎臓、膀胱の病気に罹り、
入院を２ヶ月強いられました。

私が７歳になった時に家を建て直しました。
２階建てで、２階は子ども部屋３部屋に納戸、そして待望のトイレ。
新居に暮らし始めてから生まれた３人目の妹は病気にはなりませんでした。

２階トイレは私達には必要でした。

[480: 匿名さん]

否定派の方は、収納削るくらいなら…とよく言われますが
わが家は収納2ヶ所、各部屋にクローゼット、夫の書斎、物干しスペース
最低限必要だったこれらを確保したうえでトイレも付けました。
スレを読んでいても、収納だったり何かを諦めてまでトイレを付けた方はいないのでは？

[481: 匿名さん]

そうですよね。
収納を削るくらいなら、もちろん2階のトイレを削ります。
クローゼットを削るくらいなら、間違いなく2階のトイレを削ります。
読書スペースや物干しスペースを削るくらいなら、やはり2階のトイレを削ります。
2階にトイレを付けるくらいなら、そのスペースにエレベーターを付けます。
よっぽど優雅で将来性を兼ね備えています。

[482: 匿名さん]

>>481
二階建てにエレベーターとは贅沢ですね。
さぞお金持ちなのでしょうね☆
私は３階建てなら考えます。

[483: 匿名さん]

エレベーターは無駄な2階トイレよりは有用性がありますね。

[484: 匿名さん]

２階トイレのスペースにエレベーターとかｗ

１階には降りられないエレベーターなんてトイレより無駄じゃんｗ

[485: 匿名さん]

>>483
二階トイレ付けるよりお金かかっちゃいますね。
二階トイレが無駄な人はエレベーター付ければいいんじゃないですか。

[486: 匿名さん]

>>484
どおゆうこと？

[487: 匿名さん]

>>481
エレベーターinトイレって事？
移動・排便・排尿が一つでできて、一石三鳥！
良い事ばかりですね！

[488: 匿名さん]

わぁ～画期的～！！

そうするとウンチはどこに行っちゃうのかしら？

[489: 匿名さん]

>>486
２階のトイレが無駄だからエレベーターにするという事は、
一階もエレベーター分のスペースを空けなければいけないのを、分かってないのが、
可哀相なので遠回しに教えてあげてるのではないでしょうか。

[490: 匿名さん]

>>489
なるほど～私は当然分かって言ってるとばかり思っていましたｗ
でも、２階にトイレを付けるくらいならって言う程度だから
分かってないかもしれませんね

[491: 匿名さん]

じゃあただの自動ドアトイレってこと？
それもと自動ドアの何もない空間？わ（笑）
それこそ無駄じゃん（笑）

[492: 匿名さん]

じゃあ１階もエレベータースペースと別にさらにトイレスペースの確保が必要になりましたね。

私ならエレベーター上下階スペースを両方トイレにさます。
エレベーターは必要ないので。

[493: 匿名さん]

本当にホームエレベーターが欲しい人って、どれくらいいるのだろう？
ああいった機械はメンテナンスを定期的におこなわないと危険だし、普通の家には負担が大きい。
家族に体が不自由な人がいたりして絶対に必要という以外は、付けることで面倒なものが増えるだけという結果になる気がする。ウチだったら、場所が余っていてタダで付けてくれるといわれても断ると思う。

階段を使うのが面倒なら、階段の幅を広げたり、段数を増やして蹴上を小さくしたりと階段を楽に使える工夫をした方がいい気がするけど…とトイレスレとは関係ないレスでした。

[494: 匿名さん]

トイレも同じじゃね？

[495: 匿名さん]

トイレ削ってエレベーター付けるなら、家を大きくしてトイレを付けた方がいいな。

[496: 匿名さん]

初期費用と維持コストが全然違う。
あとトイレ程度の広さでは小さなエレベーターでも設置は不可能。
エレベーターの外枠はかなりの幅を取る。

[497: 匿名さん]

2階のトイレもエレベーターも別に使わない、
つまり、邪魔なだけ。
ドングリの背比べ。

[498: 匿名さん]

ロフトで十分。

[499: 匿名さん]

498

何がロフトで十分？

[500: 匿名さん]

エレベーターつけるんだったら
ガンダム～戦場の絆（アーケード）を設置したいなぁ

トイレに関係なくてすいまめん