シティタワー天王寺真田山(パート2)

[匿名さん]

住所：大阪府大阪市天王寺区玉造元町3番8（地番） 
交通 ：
ＪＲ大阪環状線「玉造」徒歩2分
地下鉄長堀鶴見緑地線「玉造」徒歩4分
間取り：2LDK・3LDK
専有面積：57.12m2～77.35m2
価格：2780万円～4680万円
売主：住友不動産
URL：http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/kansai/sanadayama/index.cgi

[パート1]https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69433/

[81: 匿名さん]

ここと近所の２件の新築マンションを見ると、
ここは生活密着地域の高級シティーホテルのようですね。
２４時間有人で各種サービスが有る。
したがって、カネが他に比べて要る。

[82: 購入検討中さん]

確かに、他の2件と比べるとお金はかかりますが
くらべられない。鶴橋よりのマンションはあんまりじゃない！老人ホームになりそうな感じ。
安そうなので、利便性や生活のし易さを考えたら年寄りにぴったりだと思うよ！
駅前のエスリードは賃貸が多くなる感じで雰囲気が悪そう！ごちゃごちゃしている。
住友はまだ価格が高い分、何とかグレードを保つんじゃないの。
私だったら絶対住友を選びたいけれど耐震がね？これが問題です。
これさえクリアー出来ていたら、良いマンションだと思うけれどな〜
天満や梅田に比べ住み易いし、生活出来るて感じがするのに。

[85: 匿名さん]

ありがとうございます！
営業さんにたのみましたら、壁穴あけてもらえることになりました。
上層階の特権？ですか（笑）
マルチエアコンなんて付ける必要なくなったよ。

[86: 匿名さん]

先日の震災で関東の方では、あれほど揺れたのに
倒壊したマンションは一棟もなかったそうです。
そのかわり、マンション内の家具は倒れたりと大変だった
みたいです。
マンション自体の地震の対策は、当たり前の話
個人ではどうも出来ないですが、お部屋の中の
地震対策をしっかりして置かなきゃﾀﾞﾒですね。

[87: 匿名]

地図を見る限り上町断層って玉造筋から離れてるのでは？
地盤を気にするほどもない。

[89: 近所をよく知る人]

このマンションでは、直下型の地震は起こらないと
思います。そもそもみんなが怖がっている
大きな断層というほどが無いからです。
国土地理院の「都市圏活断層図」によると
上町断層のメインは豊中から岸和田の４２ｋｍで
松屋町筋の西側を南北に通っています。
これは確かに大きな断層と思いますが、
上町断層のサブの東側ルートは大阪城から
日生球場跡を経て、玉造筋の西側の
三光神社階段あたりを通って、桃谷公園の西側から勝山小学校
までの４ｋｍほどでメインの１割のキョリもありません。
たぶん、メインの影響によるしわでしょう。

[90: 匿名さん]

そういえばこの辺の土地の事詳しそうな地権者の部屋低層階だったからな。
よく揺れる地域なのかもな。

[91: 匿名]

ただ金がないだけだろ。
本当に立派なマンションだ。
立地もいいしな。
幸せ幸せ！！

[92: 匿名さん]

オプション高いです。。

[93: 匿名君]

人によるとは思うのですがオプションを安くする方法とかありますか？
合い見積したらどれくらい差が出るものなのですか？
住不からの価格は本当に安い価格なのでしょうか？

[94: ご近所さん]

プレート型でも断層直下型地震の場合でも、
岩盤が破壊されたエネルギーは地震動となって、同心円状に広がります。
断層がちょっと離れているから影響がないわけではありません。確実に影響あります。
しかも上町断層と違ってここは暗渠になった猫間川が近くに流れていることからもまわりの町名からも
水辺にゆかりの名前が多く液状化の恐れ、周辺地盤が軟弱であるのがわかります。
地震の周期が柔らかい地盤とあいまってタワー型は良く揺れます。
ここに免震に出来ないのは理由がありますので。

[95: 匿名]

実に素晴らしいマンションだ。

[96: 匿名さん]

猫間川
初めて知った。
ご近所さんはさすがによく御存知。
しかも博識。感心しました。

[97: 匿名]

地震なんて心配するまでもない。
ぶっ壊れたら修繕するか、他を探せばいいだけの話。

[98: 近所をよく知る人]

大阪市のホームページに液状化予想図が出ています。
ここは、極めて発生しにくい地域となっています。
発生しやすいのは、この付近ではＪＲ玉造駅西側付近です。
遠くは、都島付近と上町台地の西側です。

[100: 匿名]

立地ともに最高の物件。

[101: 匿名さん]

玉造は本当にガラが悪い。

鶴橋の影響もあると思うが、ここは見送りが正解でしょう。

[102: 匿名さん]

オプションを安くする方法って、オプションで頼むためのものを
自分で全部手配する方法しか思い当たりません。
自分で別の業者で、値段交渉などをしたら多少は安くなるのでは
ないでしょうか。

[103: 購入検討中さん]

No.94 の ご近所さん
ここに免震に出来ない理由てなんですか？

[104: 匿名さん]

断層に接近してるとこは、免震じゃなくて、制震にすると聞くが。
あの大病院横の三井のタワーはどうなんだろ？

[105: どこ住もか]

オラが買ったマンションのオプション会は本当にボッタでしたね。

自分で頼んだ内装業者ＵＶカットフィルム張ったけど、確か１／７位でしたね。知り合い価格っていうのもあるけどね。

ザパークス梅田１５０件は残り１件で完売なんですね。納得ですわ、駅近いし梅田徒歩やし。ジオタワー天六も人気なん？第一次１００戸即日完売って？駅直結やから大阪天満の苦戦とは違うやろけど、坪単みてたら、「ホンマ買いな？爽快な？」

[106: 匿名さん]

確かにオプションは割高ですが、自分で手配する時間が無い人など
にとっては一度で終わるので、手間と時間をお金に換えると考えたら
少しは納得できるかもしれません。

[107: 匿名君]

No.106 by 匿名さん
なるほど。
確かにその手間賃をどう考えるかというところかもしれませんね・・・

[108: 匿名さん]

時間のある人にとっては、色んなお店やネットで色々と自分で
検討して値段の比較をするのも、楽しみの一つと考えられる人にとっては
オプション以外で検討するのも楽しいし、節約に繋がりますけどね。
忙しかったり、色々と検討すると迷ってしまうって人はオプションが
良いかもしれません。

[109: 優秀優秀]

ザパークハウス梅田１５０戸はラスト１戸もアッサリ完売でキャンセル待ちなんですね。
やっぱり資産価値は、竣工前に完売の方が需給バランスからして資産価値の確保につながるんでしょうね。

住友さんは完売がお嫌いとか言われてますけど、築５年で大阪天満は完売するのかな？福島も完売はいつなんでしょうね。どちらかと言うと完売というより完敗（乾杯？）って感じですが。ここ眞田山は完売するんでしょうか？後残り何邸？

[110: ご近所さん]

先週で、残り１００だそうですが。

[111: 匿名君]

８割売れてるんじゃなかったんですか？

[112: 匿名さん]

タワーで普通のマンションより維持管理費かかるのに、周辺のマンションより高いから苦戦は当然。

坪140～150万ならすぐ完売するのでは。

[113: ゲ・ゲ・ゲのガ]

まじっすか？？？？？？？
残１００戸。
ここは完売大丈夫と思ったけど、大阪天満・福島と同じように縦幕・横断幕のマンションになるのか。

[114: 匿名さん]

近くに安いのが出てきたからね

[115: 購入検討中さん]

100戸も残っているんですか？
8月ごろから100戸残て聞いていたけれど、売れてないって事？
縦幕・横断幕のマンション住みたくないよね〜！

[116: 契約済みさん]

床の色をダークブラウンにしました。ほんとは　ライトが良かったのですが　それにすると玄関の石が白すぎて・・・もっと自由に選べたら良いのに。
皆さんはどうされましたか。
床がダークだと　家具の色がダークかライトかで　また迷っています。

[117: 契約済みさん]

営業さんにたのみましたら、壁穴あけてもらえることになりました。
マルチエアコンなんて付ける必要なくなったなんて
本当ですか？うそでしょ！共有部ですよ！

[118: 匿名さん]

今はコンクリに何千万も使っている時期じゃない。
所得税増税・消費税増税・年金削減・雇用削減に備えよ。

[119: 匿名さん]

100戸ものこってるんですか？？？

[120: 契約済みさん]

まじで解約しようかな〜
100戸も残って資産価値どんどん無くなりそうですね。
今解約する方が得かもしれないなんて考えますよ！
耐震問題やオプション高いやらマルチしかクーラー付かないとか
このマンションリスク高すぎですね！！！！

[121: 契約済みさん]

外観はほぼできましたね。建物周りの植栽が楽しみです。

[122: 匿名さん]

森之宮の駅にもプラカードもったおじさんいたけど。
なぜ？

[123: 匿名さん]

床のカラー種類が多かったら多かっただけ迷ってしまいそうです。
ダークの床だと家具もダークな方が良いですよね、アンティークな雰囲気
でファブリックで、アクセントを作ったりと色々と考えてしまいます。
そんな事を考えている時が楽しいです。

[124: 契約済みさん]

そんなに楽しいの？
心配はないんですか？
耐震とか？？？？

[125: 匿名君]

No.120 by 契約済みさん
そんなに心配なら最初から契約しなければよかったのに・・・
しょうどう買いですか？

[126: 匿名]

125さん鋭い(^-^)/
124は前に煽りのコメントを契約済みになりすまして書き込んでるのこれでバレバレ！（笑）
大丈夫ですよ。買ってない輩の煽りなんか気にしなくて。

[127: 匿名さん]

確かに。契約者ではないことは誰でもわかるからいいけど。

ほんとに落書きだらけ。

[128: 購入検討中さん]

この場所は液状化し易いと大阪市の液状化マップに指定されていましたが？本当なの？

[129: 匿名君]

No.128さん
指定されていればそうだろうしされていなければそうでない。
そんなことここで聞くことではないだろう？
ほんとかどうかわからないなら役所で聞いたらいいんじゃね？
あなたの頭が液状化？

[130: 匿名さん]

128さん
液状化マップではこのあたりは極めて液状化しにくいエリアになってましたよ。どの資料をご覧になったんでしょうか？本当にご自身で確認してるなら「本当なの？」なんていいながら明らかな虚偽を書き込まないとおもいますがね。恥ずかしくて。

[131: 近所をよく知る人]

液状化しやすい箇所はリーデｨ×周辺です。そちらのスレに書き込んでください。
断層は今工事中の玉造稲荷のセキス×や球場跡のファイン××です。そちらのスレで書いてください。
JRの騒音、鉄粉はデラ××へ、周辺の悪さはリーデｨ×のスレへ書いた方が当たっています。

[132: 契約済みさん]

ここに書くとしたら、文教地区にある生活便利な
安価な駅近タワーマンションを
選択した意味でせう。

[133: ご近所さん]

「No.94 by ご近所さん　2011-10-03 00:20:01」が当たってる。
駅から来ればわかるけど雨水が溜まりやすい地域です。
真田山公園の地下に水害に備えた設備があります。

[134: 匿名君]

No.133さん
仮に雨水がたまりやすい地域としましょう。
でも雨水がたまりやすい地域と液状化しやすい地域とはそもそも論点が全く違いますよね？

その地下の施設は液状化の為に作られたものなのですか？

水害に備えたものは都心であれば存在するべきであるし、むしろ備わっていることは環境が整備されていて安心材料が増えるということではないですか？

で、133さんは地盤がよろしくないということを元々は論点にされたいわけですよね？
差支えなければどのような点で駅からきたら分かるとお考えですか？

[135: 匿名さん]

ここは元々川だったからね。カタログにも載ってるよ。
名だたる大名たちはこんな所には住まなかったそう。

[136: 匿名さん]

大阪市の液状化マップにそう載っていたのだったら
そうでしょう。
嘘を載せていたら問題ですもの。

[137: 匿名君]

No.135さんへ
①カタログにもここがもともと川であったと書いていません。
逆にカタログにはここの地層が強固である（N値50以上）と書いてありますね。

②川があったとされる場所でさえ大阪市が発表する液状化危険度のマップではきわめて発生しにくいになっている。

③大阪市が発表されているデータではシティタワーは「きわめて発生しにくい」のエリアに入っていますね。

根拠のないことで一生懸命揺さぶろうとされていますが調べれば調べるほど安心感が出てきますね。

名だたる大名たちはこんな所には住まなかったそう。
と書かれていますが大名があえてこの場所を避けられていたという文献は残っているのですか？
もしかするとあなたが大名気取り？

[138: 匿名さん]

なんにせよ、終わったマンション。

[139: 匿名さん]

完売したんですか？
さすが人気マンションですね。

[140: ご近所さん]

No.137 by 匿名君に質問です。
Ｎ値５０以上というのは表装地盤の値ですか？（５０以下の表層は存在しないということですね？）

知り合いに周辺の柱状図を持っている方がいらっしゃいます。
軟弱な地盤だと超高層の周期が同調してよく揺れます。（支持地盤の話ではありませんよ。）
地震波はさまざまな周期の成分を持っていますからね。

最近まで柳の木がぽつんと生えていたような周辺です。
猫間川は今でも暗渠になって森之宮の操車場奥に抽水所があります。
それと液状化ですが、いわゆる「予測マップ」であることをお忘れなく。
中央区東成区の境では「発生しやすい」も近傍にあります。

みなさんが不安がるというので情報はここまでにします。もっとありますが。

[141: 匿名さん]

なにムキになってネガってるんだか。
お疲れさんってかんじだね。

[142: 近所をよく知る人]

[最近まで柳の木がぽつんと生えていたような周辺です]
という書き込みがありましたが、この土地は多くの住宅
密集地を買収して、計画された所です。
だから、代替え部屋をあります。
古くからある日の出通り商店街に面しているところが何で野原だったか
意味がわりません。

[143: 匿名さん]

>No.134
雨水の溜まりやすさは地下水位を上昇させる要因になるから、論理的に関連性が無いとまではいえませんよ。
言葉遊びで煙に巻いても、自然科学的にはごまかせません。

地下水位の高さは、液状化の直接的原因になります。そもそも、ハザードマップが存在するので、事実は冷静に受け止める勇気が必要です。

不動産の購入希望者にはリスクも告知しなければフェアとはいえません。

[144: 匿名君]

No.143へ
＞「No.94 by ご近所さん　2011-10-03 00:20:01」が当たってる。
仮にないとは言えなくてもNO.９４さんの話を受けて当たっていると言い切るあなたがおかしいですよね？
文の前後を読み取れてます？
あなたが煙をまいているのでしょう？

＞不動産の購入希望者にはリスクも告知しなければフェアとはいえません。
→事実と異なるリスクもしくはあなたの勝手な推測で告知することの方がフェアではないでしょう。
　まずお役所に行って液状化マップにクレームをつけて修正してきてください。
　そちらの方が多くの人のお役にたてますよ。

　まーこれだけ書き込みがあるということは逆に注目度が高いということでしょうね？
　実際、アーバネックスの板は閑古鳥がないてますもんね？
　人気がなければ書き込む意味がないですもんね。
　営業さんにとっては・・・

　人気のある物件と人気のない自社物件の価値をなるだけ揃えたい！
　それがあなたの考えるフェアなのかもしれませんが誰も寄り付きませんよ～

　実力で勝ち取って！
　頑張って～！


　

[145: 不動産（動かざる産物）]

断層。耐震。鉄道振動騒音。液状か？。
今後の不動産の営業は、出来れば「断層はここを通過していますので・・安心です」
と営業して欲しいもんだべ。
あ～、それにしても大阪駅北エリアのマンション夢夢夢！
横断幕の中古物件は値崩れ無しじゃ売りにくだろうね。そうじゃ無ければ、
いくらでも住友さんは新古物件いっぱい持ってるもんね。

[146: 戦国時代]

大阪城の周辺は死闘の戦いで、お亡くなりになった方、いらっしゃいますよね。
自分も城に近いマンションに住んでいますが「その時歴史・・」の夏の陣、キツかったです。
ここ、完売御礼とか後何戸とかのＤＭ来ないから、確かに１００戸かどうかは不明ですが、
十分あるような気もしますね？色々モデルＨまわったけどパークハウス梅田だけですね、
完売キャンセル待ちの案内が来たのは。

[147: 匿名さん]

営業だか契約者だか知らないけど、大阪市の作った液状化マップにイチャモンをつけろいうトンデモがいる。

公共団体は中立的立場で市民を守るのが使命だから、液状化マップは正確であるはずだし、危険情報として客観性もあるはず。

市民に危険が及ぶ可能性があるから公表しているのに、それにクレームをつけて非公開にしろと？市民を犠牲にしても物件の売れ行きを守れと？公共心が無いにも程がある。

[148: 匿名さん]

最近の市内のタワーの中では外観は好きですね。立地とか電車とかいろいろ問題はあるけど建物の縦横の比率がちょうど良い。黒っぽい色もいい。天満CTや扇町は太り過ぎ。

[149: 匿名さん]

ここは南北２物件に客をどんどん吸い取られているね。
商店街を見ていると価格帯の安いマンションが売れる地域であるのがよくわかる。
シティタワーのようなチョイ格上マンションは厳しいかもねぇ。。。
まぁ皆そのうち、地元住民と同じレベルに近づいていくんだろうけど。

[150: ご近所さん]

最近マンションの前通りましたがガラス窓汚れてましたね。
すぐに汚れるもんだなと思って、お掃除どないするんでしょうな。

ガラス窓取り付けてそう日が経ってないように思いますが。大変そう･･･

[151: 近所をよく知る人]

いよいよ寒くなってきましたね。
南側のマンションも完売が近いようですが、
なんだかんだと言っても人気のある地域なのですね。

[152: 匿名さん]

なんだかんだ人気があるのは間違いないですね。
人気なければ注目もされず、カキコミも少ないでしょうから

[153: ご近所さん]

躯体は大方できましたね。
今は内装をやってるのでしょうか。
それにしても、なぜ竣工までまだまだ時間がかかるのでしょうか。

[154: 匿名さん]

人気のある地域ですよ、校区も人気あるし
生活するのにとても便利な地域です。
特に小学校はものすごい人気校ですよ。
なので、教育熱心な家庭のお子さんが沢山通って
いらっしゃると思います。

[155: 購入検討中さん]

南側は完売近いのですか？
私が行った時はまだ残ってましたが？？？

[156: 匿名さん]

シティタワーｗｗｗ

TPPに貢献してくれてありがとう。

[157: 契約済みさん]

インテリア、オプションの相談会の案内が来ないんだけど。
7月に行ったときは、『8月くらいにします～。』って言ってたな。
私事でバタバタしてて忘れてたけど、どうなったんだろか？
一切何の連絡もないし。

[158: 契約済みさん]

インテリアは今月にあると聞いていますが。

[159: 購入検討中さん]

あなたの営業担当って男性ですか？
一人嫌な方がいたんだけれど！！！！背の高い上から目線で
検討するのも嫌になっちまった！！！！

[160: 物件比較中さん]

私も担当者の態度が嫌で検討やめました。
契約前でこの態度・・・契約後はどうなるのか心配になってしまって。
大きい買い物ですので、やはり担当者への信頼は大切だとおもいます。
住友さんはそのへんがどうなのでしょうか・・・

[161: 匿名さん]

デタ、（笑）

物件のマイナスに事欠いて、担当営業批判。気に入ってるなら担当変えてもらったらいいだけの話。
どうせ生ぬるい事いってたか、お客様風吹かせてたんじゃないの？営業も成績を問われる「ヒト」だからな。
マンションに限らず最近多いんだよなー。こういうモンスター

[162: 匿名さん]

161は営業目線の意見ですね。
検討者であれば、「けしからん営業もいるんだなぁ」という感想を持つものでは？
（自分も同じ目に合う可能性を考えると・・・）

[163: 匿名さん]

そういう方はすでにお客様ではありません。

[165: 匿名さん]

大きな買い物だからこそ担当者で決めないでしょ。
あなたおかしいんじゃないの？

[166: 匿名さん]

営業の人と気が合わないって話時々あります。
契約って話になって引き渡しまでその人と、やりとりしなきゃならなくなったら
確かに気分重くなりますね。
気に入って購入したいとおもったら担当の人を変更してもらったら良いと思いますよ。
一度気に入ったマンションがあったら他のマンションを見てもなかなか購入する気分に
ならないものだと思います。

[167: 匿名さん]

プラセンタとは、『胎盤から抽出したエキス』のことで、クレオパトラの時代から若返りの薬として愛用されていた。

プラセンタに含まれる豊富な栄養素と、細胞を活性化する様々な物質が含まれている。

シティタワーにはプラセンタのような物質の注入が必要だと考えられる。

[168: 匿名さん]

↑意味不明、理解不能

[169: 近所をよく知る人]

このレスに防災（地震、津波、浸水、液状化等）のコメントも過去に
多々あったが、南側のマンションも売れたみたいだし、北区あたり
の上町断層本体上プラス浸水したら4,5mあたりも売れている。
やはり、なんだかんだと言っても、まず値段それに間取りや利便性
が優先するみたい。

[170: 匿名さん]

人気なのは校区で、ですね。
坂より上の方に住んでいますが、玉造の方は下町な雰囲気というかイメージがあります。
その分値段は安い感じはありますが。
玉造筋より東側はなんか微妙な感じはしますね。

[171: 匿名さん]

人気の校区の中にあるマンションではありますが、校区人気だけじゃなく
生活するのに便利な事もあると思います。

[172: 匿名さん]

真田山小の卒業生で、人生失敗したやつなんていないって聞いたことあります。

[173: 購入検討中さん]

本当に利便性がいいですね！
価格と物件のバランスも取れていると思います。

[174: 匿名はん]

>坂より上の方に住んでいますが

坂の上ってどのあたりでしょう？
全国的に騒がせた、家族を一斗缶に詰めて捨てた一体ですね。
坂の上がり下りでスーパーも近くに無く利便性が悪いですね。おまけに街灯が暗いし

[175: 匿名さん]

まぁなんだ、下町雰囲気は消せないな。
ギリ天王寺区やけど、玉造筋より環状線側は実際雰囲気は東成区に近いもんがあるしな。
利便性やら校区なんかは良いかもやけど、立地ブランドは天王寺区でも低い感じ。
他からみたらあのへんて天王寺区なんや？て感じ。街灯暗いし。
利便性、校区、ならいいんじゃない。

[177: 匿名さん]

坂の上でいえば、【清水谷】【空清町】【餌差町】は別格。
坂の上でもその他は、少しだけ裕福。

玉造元町や舟橋町なんざ、東成区と何ら大差ない。いわゆる普通。
辛うじて天王寺区、辛うじて真田山小校区って感じ。

小学校入学しても、「元町なんでしょ」っていわれるぅ〜

[179: 匿名さん]

下町の雰囲気って好き嫌いあるのでしょうね。
生活するのにはとても便利な地域で、賑やかな部分もあり
又昔ながらの雰囲気を残しているところも良いですよ。
大阪市内は、ところどころこんな部分を残している地域ってありますね。
なにもかも新しいって言うのも良いでしょうけど、大阪の昔ながらの
風景の残っている所も良いですよ。

[180: 匿名]

下の方は一斗缶でもネタに使わないと言い返すことができない悲しさ。
一斗缶一斗缶ばっかりいってて自分のまわりで事件が起きないとでも思ってんのかな。
坂の上て広い範囲であるのに悪いとこしか指摘できないところがまた悲しきかな。

東成区とあんま雰囲気変わらないのも事実だし、ほんまにかろうじて天王寺区なんだよな。

良い悪いてか、玉造筋より向こうかこっちかでイメージはだいぶ違うねんなぁ。実際は環状線が区の境目なのに玉造筋で雰囲気はかわる不思議。