レオハウス

[購入検討中さん]

レオハウスって最近CMしてますが、
実際にどうなんでしょう？
建てた方いらっしゃいますか？

[308: 匿名さん]

はいはい、あんたのボロ家はそうなのね。

[309: 匿名さん]

302です。
すいません。標準では無かった様です。
今日、帰りに見たけど工事していませんでした。
昨日だけだったのかな？
やっぱり台風の影響だったのかも。

[310: 匿名さん]

>>308
ボロ屋って・・・
レオハウスユーザーが言うか？（笑）

[311: 匿名さん]

ホント馬鹿だねココに書きこみゃみなユーザーってか？
平和だね。

[312: 匿名]

工作員がよけいなアピールするから荒れると思う

[313: 匿名さん]

事実を見ろよローコストが本当に悪いならこーはならんだろ。
ユーザーとか工作員と言ってる馬鹿には判るまい。

好調のレオハウスのナック／3月期予想　大幅利益修正

http://n-seikei.jp/2011/05/3-385.html

[314: 匿名さん]

>313
馬鹿の相手なんてどーでもよいでしょ。
ローコストでも満足出来る家もありゃ、高い金出して不満たらたらもいるのよ。
そんな心の惨めな奴らの言う「自分より安い家が自分の家より良い訳が無い」と言う悲しい叫びなんだよ。
可愛そうと思って聞いてやりな。

[315: 匿名さん]

↑言いすぎでしょ！

[316: 匿名さん]

何ここ！３１２が荒らしじゃないの？

[317: 匿名さん]

本当にローコストが悪いなら、放置しても潰れるでしょ。
執拗に根拠のない非難するのは、何の意味があるの？
被害に合ったのなら、工務店名・状況・対応を明確に記載すべきです。
憶測と煽りの書き込みの様で、何の進展も無い状況ですから。

[318: 匿名さん]

>惨めな奴らの言う「自分より安い家が自分の家より良い訳が無い」と言う悲しい叫びなんだよ

それは考えすぎですw
自然素材が好きなので、いくら安くてもレオハウスに住みたいとは思わないのでw

[319: 匿名さん]

自然素材の家なんか殆ど無いでしょ。
基礎も石敷き壁は土壁かい？最近そんな家見たこと無いよ。

[320: 匿名さん]

床を無垢にするとか、壁に漆喰とか、そーゆーレベルの話じゃないの？

自然素材が好き＝新建材を一切使わない家

ってのは、ちょっとおかしいよ（笑）

[321: 匿名さん]

自然素材は魅力的だけど、床や壁をナデナデして一生を暮すわけでもなし、
子供の教育にお金をかけたり、おいしいもの食べたり、趣味を楽しんだり、
人生のほかの部分へのお金の配分を考えると、「住」については我が家はレオハウスで
妥当かな、と思います。

[322: 匿名さん]

>320さんへ

やっぱりそう言うレベルですかね。

床を無垢はレオでも可能ですが、壁に漆喰はどうかな？
あと集成材を使わずは、強度保障が出来ないので駄目でしょうね。
無垢材の柱の方が安いので、選択肢もあればよいかもしれませんが・・・。

極端発言で申し訳ありません。

[323: 匿名さん]

>無垢材の柱の方が安いので


モノにもよるでしょ

桧KD　　　１０５ｘ１０５ｘ３０００　　３３１０円
赤松集成　１０５ｘ１０５ｘ３０００　　２４４０円

ホワイトウッドの集成材ならもっと安いよ

レオは何の集成材？

[324: 匿名さん]

>321さんへ

うちも同様な考え方でしたし、嫁さんがモデルハウスを気に入ったので決定しました。

建て替えだったので、HMや工務店から見積取りましたが、4千万以上かけるよりもレオで2300万円の家の方が良いとの結論でした。

良かったのは、玄関から廊下の間口が2.5Mと広く取れた事と18畳のLDK、窮屈感が無いので気持良いです。
おかげで、ローン組まずに払えました。

[325: 匿名さん]

>323

桧の柱の家って少ないでしょ、一般的には杉では。

無垢材は完全乾燥（20%以下）の物の流通が少ないので、割れや反りが出る事もありますし。

自分が好きなら良いのでは？
桧の４寸柱は良いのはわかりますが、現実的に桧は土台までで十分と思います。

[326: 匿名]

桧の柱なんて一般的だよ僕の住んでる街では

で、レオは何の集成材？本当に知らないんだよ

[327: 匿名さん]

ホントだ～桧柱が普通な地域もある。
良かったね～以下コピペ！

岐阜県は、柱にヒノキを使うことが一般的ですが、海岸
地域で柱にヒノキを使うと逆に笑われます。
ヒノキではなく主にスギを使います。
気候風土によって住宅に使われる木材の種類も違うわけです。それは海岸地域で柱にヒノキを使うと強度が劣るというよりは、海岸地域ではヒノキが取れない、もしくは少ないということです。

でも強度が強いのだからヒノキを使った方が良いのではないかと思われるかもしれませんが、やはりその土地で
取れた材料を使うのが一番良いのです。
材料、工法は地域と密接に結びついていますし、適材適所が家を建てるに当たっては大切な要素なのです。

東海地区ではヒノキが好まれますが、北陸ではヒノキではなくスギを多用します。家を建てる場所によって、使う材料が違うし、工法も違うのです。

[328: 匿名さん]

＞３２６

自分で調べなよ。

[329: 匿名さん]

何の集成材を使ってるか、何で教えてくれないの？？

言えない理由でもあるの？？

[330: 匿名さん]

>無垢材の柱の方が安いので


工作員が話を盛るから反発する輩が現れるんだよね

[331: 匿名さん]

集成材・無垢材・工作員・アンチ
別に強度があれば良いから、もう止めたら？
子供の喧嘩みたいでウザイ！
本気で考えているので、建てた方の話が聞きたいのよ。

[332: 匿名さん]

324です。レオの集成材が気になったので、うちの工務担当に聞いた所「米松の集成材です」との回答でした。

一般的な建築材らしいですね。
桧の集成材だったら良かったのかな？

[333: 匿名さん]

無垢材の柱でも集成材の柱でも、中に住まう家族の団らんにはあまり関係ないと思うのです。

[334: 匿名]

柱に米松って初めて聞いた

[335: 匿名さん]

324です。米松の集成材が気になったので、調べてみました。
強度上は、無垢の桧１級より強いですね。
耐久性は無垢の方が上でしょうが、集成材は未知数ですね・・・。

構造用集成材の強度等級と許容応用力度　(国土交通省告示第1024号)
http://www.house-support.net/tisiki/syusei.htm
化粧ばり構造用集成柱:ベイマツ、ダフリカラマツ等
単位は、N/mm2
圧縮 引張り 曲げ
31.8 28.2 40.2
４寸柱での強度は、重量トンに換算すると
圧縮 引張り 曲げ
47.6 42.3 60.2
ちなみに 桧１級（無垢材）の強度(N/mm2)は
圧縮 引張り 曲げ
30.6 22.8 38.4
http://www.house-support.net/tisiki/muku.htm

[336: 匿名さん]

>335さんへ
調査ご苦労様です。
米松？？って思ったので、ちょっと安心しました。
集製材の耐久性は賛否両論ですので、本当の所は誰にも分かりませんね。
基本的に、濡れなければ大丈夫と思いますが。

[337: 匿名さん]

＞３３５

資料ありがとうございます。
特にトン換算が分かりやすかったです。
圧縮47.6トン 引張り42.3トン 曲げ60.2トンって凄いですね・・・木って強いんだぁ。

[338: 住まいに詳しい人]

こいつ、馬鹿だな。

[339: 匿名さん]

おまえがな！ふっ・

[340: 匿名さん]

338さんへ
本当に「住まいに詳しい人」であれば、分からない方には優しく教えるのが思いやりでしょう。
馬鹿扱いは自分の非力を晒している様で無様です。

[341: デベにお勤めさん]

>>340
「住まいに詳しい人」が本当に住まいに詳しいとは限りませんよ

「匿名を選択欄」でただ適当に選んでいるだけだと思いますよ

私も適当に選んでみました

[342: 匿名さん]

そ・・・そうなの？
真に受けちゃいました。

[343: 匿名]

バカだね

[344: 匿名さん]

↑バカしか言えないキチガイさんだ！

[345: 匿名さん]

集製材の突っ込み入れられなくなった哀れな方だから、温かく見守りましょう。
文句しか言えない、無知な方ですから。

[346: 匿名]

柱は無垢の方が良いよ

[347: 匿名さん]

>柱は無垢の方が良いよ

335です。無垢が良いのは分かっていますが、強度のばらつき・反り・割れの問題があるのも事実です。
しっかり乾燥している物は良い様ですが、供給が追い付いていないのも事実ですから。
実際知人宅で、壁紙の「破れ」や「しわ」壁の隙間が起こっているのを見ると良し悪しかと思います。

工務店の補修も、隙間をコ－キングで埋め壁紙の部分張り替えや対応無しだった様で、工務店の「無垢の木だから当たり前」の言葉に不満だ、という話を聞いていたので、乾燥と強度が安定している集成材もありかと思いました。

築2年目ですが、壁紙のしわの発生も皆無です。
まあ集成材の柱を使っていると言っても、主要部のみで間柱や筋交い等は全部無垢材で、耐力壁で囲まれた構造なので心配はしていません。

[348: 匿名さん]

集成材はラミナ毎をみると、それぞれのラミナは反っていくし、
荷重によって曲げの力が掛かります。それを支えているのは接着剤です。
柱に使うと、接着剤へかかる力が大きいので、
一般に柱にはあまり使わない方が良いと言われているのも同じ理由です。


>しっかり乾燥している物は良い様ですが、供給が追い付いていないのも事実ですから。

ソースは？

[349: 匿名さん]

集成材を使っても寿命が長いと例に出される建造物は、風通しが良かったり、船の材料のように、木材の含水率が一定になる条件で使われているものが多い。
しかし、日本のような多湿で、一年を通して気温の変化が激しい環境で、壁の中など風通しが悪く、気温の上昇が外気よりも激しい場所の構造材に使う場合は、経年的に強度の劣化が起こらないと楽観的には考えにくいでしょう

[350: 匿名さん]

>349さんへ
雨漏れや壁内結露すれば劣化するかもしれませんね。
ただ湿度程度あれば問題無いでしょう。
温度にしても外壁内は通気層があるので、それほど過酷ではありません。
ご心配ありがとうございます。

構造用集成材のJASにおける試験とは、集成材を水に２４時間浸漬して急乾燥させる試験、４時間煮沸して給乾燥させる煮沸剥離試験であり、これに合格できるように製作された製品である。

[351: 匿名さん]

レオハウス・・・・・・・

良い点:　タマ同様、イベント派手、客寄せショールーム
悪い点:　イベントでのクオカード貰えなかった。営業×

総合判断　→　他のとこで造る

[352: 契約済みさん]

初めて投稿します。今レオさんで間取りが決まってあとは色決め、コンセント位置、電気等決めているとこです。やはり一番最初の見積もり通りにはいきませんね。オプションつけたり、最初は最低限でと考えていたのに、いつの間にか「せっかくたてるから」に考えが変わってきてしまったりで・・・。最初より100万くらいアップしました。レオさんは営業のかたもプロで良いと思うのですが、契約前と契約後では全くちがいます。最初はサービスサービスが多かったので契約に踏み切ったのですが、契約後は予算をかけない方法は提案してくれるものの、何かやるとなるとすぐお金お金で、どんどん加算していってます(-_-;)笑　話は変わってしまうのですがレオさんは屋根を高くするとその分お金はかかりますか？（外観はロフトがある感じだけど、実際中にはロフトはない感じです）

[353: 匿名さん]

>352さんへ

標準から変更するとお金はかかりますよね～仕方が無いけど。
屋根を高くすると標準では無くなるので、その分お金はかかると思いますよ。
うちは太陽光パネルを追加で乗せる為に、50CMほど片流れ屋根にしましたが、10万ちょっとかかったと思います。
まあ、直接聞いた方が早いですね。

あと、オプション照明やカーテンは自分で買って付けた方が安くあがります。
照明の取り付けに自信が無いなら、近くの電気店とあまり変わりませんし、オーダーカーテンの良さには既製品はかないませんので、安い店にオーダーを別注して自分で取り付けでなければ、陳腐なものになりますが。
うちはどちらも半分はレオで、残り半分は自分でやりました。
更に、白熱灯は電力消費が４倍以上なので、電球は全て蛍光灯電球orLED電球に交換しました。

[354: 契約済みさん]

＞353さんへ

ご返答ありがとうございます。
やはり聞いてみたところ２２万円アップでした・・・
片流れの屋根も面積で金額が違うとのことで高くつきそうなので諦めました。
色々教えていただきありがとうございます。今丁度、電気関係のことを決めているので是非参考にさせていただきます。
それにしても、電気も電気屋さんで見たりネットで見たりして下調べしていますが
物によって安かったり高かったりで全部安くていいものとは行かないようです・・・(笑）

やはり電球も買うときは少し高くてもLEDとかの方が電気代のことを考えると断然よさそうですね！

話は変わりますがレオハウスさんは玄関の会社の種類が三協さんとトステムさんで、
トステムは　ドア・建具をトステムにすることを条件として玄関にサービスでカードキーが付くみたいで
ドア等、違う会社にするとカードキーなしの玄関か三協の玄関になるみたいで
今それでとても悩み中です・・・
皆さんもそうなのかな・・・何処の玄関＆ドアにしましたか？

[355: 匿名さん]

>354さんへ

電灯はネットよりも、近くのホームセンターや家電量販店の方が安い場合もありますし、現物が見れるので参考にもなりますよ。
コンセントは各部屋に２箇所付け外にも２箇所付けましたが、もっと付ければ部屋のレイアウトにも自由度が増すので追加すれば良かったと思いました。（１箇所５千円程度だったかな？）

玄関はトステムで、ドア・建具はトステムと三協の混合です。
これはデザインの好みが分かれたからげす。
玄関カードキーサービスキャンペーンも無かったです。
カザスは0.5ポイントか５千円で追加可能ですので、僕と息子は欲しかったのですが、女3人に却下されました。

まあ、会社の電子キーもポッケット内で反って使えなくなる事もありましたので、曲げない管理が必要ですし電池交換も必要となります。
また部屋にカードを残したままの閉じ込めキーの危険もあるので、ディンプルキーは鞄等に入れておく事も必要ですね。
カードキーカッコ良さは、うちの女性陣には分かってもらえませんでしたが・・・。

うちが建てた時のキャンペーンは、バス・トイレ・洗面をTOTOにすると、プラズマクラスター付きの加湿器をもらえるものでした。
HMは次世代高断熱仕様のキャンペーンでしたね。

間取りや装備を決める時が一番楽しい時期ですね。
うちは間取りを10回以上書き換えました・・・おかげで生活しやすく快適です。
良い家になると好いですね。

[356: 匿名さん]

うちは全部トステムですが、玄関にサービスでカードキー化と言うのは、オプション以外にはありませんでした。
玄関＆勝手口＆風呂以外は全てスライドドアです。
電灯はLDK以外の部屋はホームセンターで買い、持ち込み品をレオで取り付けサービスしてもらいました。
割引で1個2万円前後の照明が半額程度で収まりました。
部屋の照明なんてあまり見ないし、リモコン付き（レオの東芝＆ダイコーは別売）なので、安くても便利ですよ。

[357: 入居済み住民さん]

なんだか久しぶりにレオのレス上がって来たね。
玄関はトステムだけど、あとはわかんないね。
照明はダイコーが半額だったので付けた。
多分１ポイントが加算された様な気がする。
カーテンも付けたからだったかも？