レオハウス

[購入検討中さん]

レオハウスって最近CMしてますが、
実際にどうなんでしょう？
建てた方いらっしゃいますか？

[301: 匿名さん]

ああ、岡山でしたら基礎工事できたでしょうね。

[302: 匿名さん]

近所で建設中の家は、工期が短いせいか昨日（日曜）も大工、瓦屋、内装が仕事していた。
内装屋は20時位に通った時にも施工していた。
まあ、音がしないから問題ないが、職人さん大変だね。
他の現場もこれが標準なのかな？

[303: 匿名さん]

>他の現場もこれが標準なのかな？

まさか
断言できるのは、そんな現場で良い仕事はできない
良い仕事をしたくてもできないのです
工期が無い現場では後ろを振り返る余裕などないし、手間も安いだろう

こんな事を書くと、またユーザーさんに怒られるかな

[304: 匿名さん]

>断言できるのは、そんな現場で良い仕事はできない

うちの壁紙の張り替えもは、市内で一番仕上げが良いと噂の内装屋さんに依頼しましたが、夏場の新築工事の時はエアコンが無いので、涼しい夜の方が仕事が捗るし電球の光だけで見た方が、下地やパテの凹凸が解り易いのできれいに仕上がると話していました。
うちでもPM7時過ぎまで作業してました。

工期だけの話でも無いのでは？見ても無いのに、勝手な妄想で断言する事に何の意味があるのやら。
まあ、台風の影響で風雨が強く、工事が出来なかったのを取り戻そうとしていたのかも知れませんね。
近所の一条工務店で建設中の現場も、遅くまで明かりがついていますから。
うちが頼んだ内装やかもしれない、社名が入ってない車だったからちょっと見では解らないけど。

[305: 匿名さん]

＞３０３

出たね得意の思い込み。
「だろう」っていっているのに断言する馬鹿だ！

[306: 匿名]

あー、やっぱり出てきたユーザーさん

[307: 匿名さん]

>>305
断言できるのは、そんな現場で良い仕事はできない
良い仕事をしたくてもできないのです
工期が無い現場では後ろを振り返る余裕などないし、手間も安い
これでいいか？w

[308: 匿名さん]

はいはい、あんたのボロ家はそうなのね。

[309: 匿名さん]

302です。
すいません。標準では無かった様です。
今日、帰りに見たけど工事していませんでした。
昨日だけだったのかな？
やっぱり台風の影響だったのかも。

[310: 匿名さん]

>>308
ボロ屋って・・・
レオハウスユーザーが言うか？（笑）

[311: 匿名さん]

ホント馬鹿だねココに書きこみゃみなユーザーってか？
平和だね。

[312: 匿名]

工作員がよけいなアピールするから荒れると思う

[313: 匿名さん]

事実を見ろよローコストが本当に悪いならこーはならんだろ。
ユーザーとか工作員と言ってる馬鹿には判るまい。

好調のレオハウスのナック／3月期予想　大幅利益修正

http://n-seikei.jp/2011/05/3-385.html

[314: 匿名さん]

>313
馬鹿の相手なんてどーでもよいでしょ。
ローコストでも満足出来る家もありゃ、高い金出して不満たらたらもいるのよ。
そんな心の惨めな奴らの言う「自分より安い家が自分の家より良い訳が無い」と言う悲しい叫びなんだよ。
可愛そうと思って聞いてやりな。

[315: 匿名さん]

↑言いすぎでしょ！

[316: 匿名さん]

何ここ！３１２が荒らしじゃないの？

[317: 匿名さん]

本当にローコストが悪いなら、放置しても潰れるでしょ。
執拗に根拠のない非難するのは、何の意味があるの？
被害に合ったのなら、工務店名・状況・対応を明確に記載すべきです。
憶測と煽りの書き込みの様で、何の進展も無い状況ですから。

[318: 匿名さん]

>惨めな奴らの言う「自分より安い家が自分の家より良い訳が無い」と言う悲しい叫びなんだよ

それは考えすぎですw
自然素材が好きなので、いくら安くてもレオハウスに住みたいとは思わないのでw

[319: 匿名さん]

自然素材の家なんか殆ど無いでしょ。
基礎も石敷き壁は土壁かい？最近そんな家見たこと無いよ。

[320: 匿名さん]

床を無垢にするとか、壁に漆喰とか、そーゆーレベルの話じゃないの？

自然素材が好き＝新建材を一切使わない家

ってのは、ちょっとおかしいよ（笑）

[321: 匿名さん]

自然素材は魅力的だけど、床や壁をナデナデして一生を暮すわけでもなし、
子供の教育にお金をかけたり、おいしいもの食べたり、趣味を楽しんだり、
人生のほかの部分へのお金の配分を考えると、「住」については我が家はレオハウスで
妥当かな、と思います。

[322: 匿名さん]

>320さんへ

やっぱりそう言うレベルですかね。

床を無垢はレオでも可能ですが、壁に漆喰はどうかな？
あと集成材を使わずは、強度保障が出来ないので駄目でしょうね。
無垢材の柱の方が安いので、選択肢もあればよいかもしれませんが・・・。

極端発言で申し訳ありません。

[323: 匿名さん]

>無垢材の柱の方が安いので


モノにもよるでしょ

桧KD　　　１０５ｘ１０５ｘ３０００　　３３１０円
赤松集成　１０５ｘ１０５ｘ３０００　　２４４０円

ホワイトウッドの集成材ならもっと安いよ

レオは何の集成材？

[324: 匿名さん]

>321さんへ

うちも同様な考え方でしたし、嫁さんがモデルハウスを気に入ったので決定しました。

建て替えだったので、HMや工務店から見積取りましたが、4千万以上かけるよりもレオで2300万円の家の方が良いとの結論でした。

良かったのは、玄関から廊下の間口が2.5Mと広く取れた事と18畳のLDK、窮屈感が無いので気持良いです。
おかげで、ローン組まずに払えました。

[325: 匿名さん]

>323

桧の柱の家って少ないでしょ、一般的には杉では。

無垢材は完全乾燥（20%以下）の物の流通が少ないので、割れや反りが出る事もありますし。

自分が好きなら良いのでは？
桧の４寸柱は良いのはわかりますが、現実的に桧は土台までで十分と思います。

[326: 匿名]

桧の柱なんて一般的だよ僕の住んでる街では

で、レオは何の集成材？本当に知らないんだよ

[327: 匿名さん]

ホントだ～桧柱が普通な地域もある。
良かったね～以下コピペ！

岐阜県は、柱にヒノキを使うことが一般的ですが、海岸
地域で柱にヒノキを使うと逆に笑われます。
ヒノキではなく主にスギを使います。
気候風土によって住宅に使われる木材の種類も違うわけです。それは海岸地域で柱にヒノキを使うと強度が劣るというよりは、海岸地域ではヒノキが取れない、もしくは少ないということです。

でも強度が強いのだからヒノキを使った方が良いのではないかと思われるかもしれませんが、やはりその土地で
取れた材料を使うのが一番良いのです。
材料、工法は地域と密接に結びついていますし、適材適所が家を建てるに当たっては大切な要素なのです。

東海地区ではヒノキが好まれますが、北陸ではヒノキではなくスギを多用します。家を建てる場所によって、使う材料が違うし、工法も違うのです。

[328: 匿名さん]

＞３２６

自分で調べなよ。

[329: 匿名さん]

何の集成材を使ってるか、何で教えてくれないの？？

言えない理由でもあるの？？

[330: 匿名さん]

>無垢材の柱の方が安いので


工作員が話を盛るから反発する輩が現れるんだよね

[331: 匿名さん]

集成材・無垢材・工作員・アンチ
別に強度があれば良いから、もう止めたら？
子供の喧嘩みたいでウザイ！
本気で考えているので、建てた方の話が聞きたいのよ。

[332: 匿名さん]

324です。レオの集成材が気になったので、うちの工務担当に聞いた所「米松の集成材です」との回答でした。

一般的な建築材らしいですね。
桧の集成材だったら良かったのかな？

[333: 匿名さん]

無垢材の柱でも集成材の柱でも、中に住まう家族の団らんにはあまり関係ないと思うのです。

[334: 匿名]

柱に米松って初めて聞いた

[335: 匿名さん]

324です。米松の集成材が気になったので、調べてみました。
強度上は、無垢の桧１級より強いですね。
耐久性は無垢の方が上でしょうが、集成材は未知数ですね・・・。

構造用集成材の強度等級と許容応用力度　(国土交通省告示第1024号)
http://www.house-support.net/tisiki/syusei.htm
化粧ばり構造用集成柱:ベイマツ、ダフリカラマツ等
単位は、N/mm2
圧縮 引張り 曲げ
31.8 28.2 40.2
４寸柱での強度は、重量トンに換算すると
圧縮 引張り 曲げ
47.6 42.3 60.2
ちなみに 桧１級（無垢材）の強度(N/mm2)は
圧縮 引張り 曲げ
30.6 22.8 38.4
http://www.house-support.net/tisiki/muku.htm

[336: 匿名さん]

>335さんへ
調査ご苦労様です。
米松？？って思ったので、ちょっと安心しました。
集製材の耐久性は賛否両論ですので、本当の所は誰にも分かりませんね。
基本的に、濡れなければ大丈夫と思いますが。

[337: 匿名さん]

＞３３５

資料ありがとうございます。
特にトン換算が分かりやすかったです。
圧縮47.6トン 引張り42.3トン 曲げ60.2トンって凄いですね・・・木って強いんだぁ。

[338: 住まいに詳しい人]

こいつ、馬鹿だな。

[339: 匿名さん]

おまえがな！ふっ・

[340: 匿名さん]

338さんへ
本当に「住まいに詳しい人」であれば、分からない方には優しく教えるのが思いやりでしょう。
馬鹿扱いは自分の非力を晒している様で無様です。

[341: デベにお勤めさん]

>>340
「住まいに詳しい人」が本当に住まいに詳しいとは限りませんよ

「匿名を選択欄」でただ適当に選んでいるだけだと思いますよ

私も適当に選んでみました

[342: 匿名さん]

そ・・・そうなの？
真に受けちゃいました。

[343: 匿名]

バカだね

[344: 匿名さん]

↑バカしか言えないキチガイさんだ！

[345: 匿名さん]

集製材の突っ込み入れられなくなった哀れな方だから、温かく見守りましょう。
文句しか言えない、無知な方ですから。

[346: 匿名]

柱は無垢の方が良いよ

[347: 匿名さん]

>柱は無垢の方が良いよ

335です。無垢が良いのは分かっていますが、強度のばらつき・反り・割れの問題があるのも事実です。
しっかり乾燥している物は良い様ですが、供給が追い付いていないのも事実ですから。
実際知人宅で、壁紙の「破れ」や「しわ」壁の隙間が起こっているのを見ると良し悪しかと思います。

工務店の補修も、隙間をコ－キングで埋め壁紙の部分張り替えや対応無しだった様で、工務店の「無垢の木だから当たり前」の言葉に不満だ、という話を聞いていたので、乾燥と強度が安定している集成材もありかと思いました。

築2年目ですが、壁紙のしわの発生も皆無です。
まあ集成材の柱を使っていると言っても、主要部のみで間柱や筋交い等は全部無垢材で、耐力壁で囲まれた構造なので心配はしていません。

[348: 匿名さん]

集成材はラミナ毎をみると、それぞれのラミナは反っていくし、
荷重によって曲げの力が掛かります。それを支えているのは接着剤です。
柱に使うと、接着剤へかかる力が大きいので、
一般に柱にはあまり使わない方が良いと言われているのも同じ理由です。


>しっかり乾燥している物は良い様ですが、供給が追い付いていないのも事実ですから。

ソースは？

[349: 匿名さん]

集成材を使っても寿命が長いと例に出される建造物は、風通しが良かったり、船の材料のように、木材の含水率が一定になる条件で使われているものが多い。
しかし、日本のような多湿で、一年を通して気温の変化が激しい環境で、壁の中など風通しが悪く、気温の上昇が外気よりも激しい場所の構造材に使う場合は、経年的に強度の劣化が起こらないと楽観的には考えにくいでしょう

[350: 匿名さん]

>349さんへ
雨漏れや壁内結露すれば劣化するかもしれませんね。
ただ湿度程度あれば問題無いでしょう。
温度にしても外壁内は通気層があるので、それほど過酷ではありません。
ご心配ありがとうございます。

構造用集成材のJASにおける試験とは、集成材を水に２４時間浸漬して急乾燥させる試験、４時間煮沸して給乾燥させる煮沸剥離試験であり、これに合格できるように製作された製品である。