レオハウスって最近CMしてますが、
実際にどうなんでしょう?
建てた方いらっしゃいますか?
[スレ作成日時]2009-06-26 16:54:00
\専門家に相談できる/
レオハウス
268:
匿名さん
[2011-09-01 17:32:14]
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269:
匿名さん
[2011-09-01 18:21:53]
>262
会社の近くでタマ、家の近所でレオの建設中の家がありますが、どちらも3名ですよ。 通勤途中にパナの現場もあるけど、そこも3名です。 それに、3軒とも5時過ぎても作業しています。 あなたの地方じゃ考えられない事が、うちの市では行われている、そちらは残念ですね。 |
270:
匿名さん
[2011-09-01 18:36:20]
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1145474916
より >ローコスト系HMで、33000円/坪以上出ていれば、良い方でしょうね。 (実態は坪3万切ってます。) 多くは、工期の制約もあり、1ヶ月半以内に、大工工事は終わらせなければなりません。 ほぼ多くの人は、1人では工期に間に合わないので(スーパー突貫大工は別)、応援を入れたり、2人作業になり、月の手取りは、片手以下が実状。 そこから、移動する為の車両に掛かる全ての経費、道具一式、消耗品、が経費として無くなり、 ビス、釘等の、建築に必要な金物類まで、自腹で持ちます。 差し引くと、いくら残るでしょう? その引き算が出来る人は、やらないか、突貫でブッ叩くかで、やりくりします。 引き算が出来ない人は、知らず知らずに借金まみれになり、自己破産まで行く人も中には居ます。 自分のフトコロ勘定と、生活がままならない人が、他人様の家どころの騒ぎでは無いですよ。 いい家。出来る訳無い。 これは、大工に限ったお話では有りません。(Tに限ったお話でも。) マトモな家を望むなら、買い手側も考えた方が良いですよ。 タダではしゃがまない。タダでは立ち上がらない。掴んだ物はとりあえず付ける。絶対に振り向かない。何よりも前へ進める。思いやり=思い違い。気遣いしている場合ではない。やったモン勝ち。 それが鉄則。 それが出来ない人は、そこでは必要とされない。 |
271:
匿名さん
[2011-09-01 18:55:23]
「ローコストは大工手間が安いので、良い仕事をしないだろう」と思う方は、ローコストHM以外で建てればよいだけでは?
しかし、坪67万円の知人宅は、大工さんの勝手判断やごまかしがあり、新築なのに5回も補修工事しています。 要は大工さんの気質と腕ですね。 大工さんのハズレが無いと良いのですが。 |
272:
匿名さん
[2011-09-01 20:48:09]
>「ローコストは大工手間が安いので、良い仕事をしないだろう」と思う方は、ローコストHM以外で建てればよいだけでは?
それはそうだけど、ローコスト大工の手間が安いのは信用できないという話から>>270が出てきたのでは? |
273:
匿名さん
[2011-09-01 21:43:01]
↑まあ、信じられん安さだが関係ないね。どっちみち第三者検査依頼するから、安かろうがまともに仕事してもらうし、不具合あったらクレーム入れるし酷かったら、やり直し&第三者費用まで請求か値引きさせる。
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274:
匿名さん
[2011-09-01 21:43:20]
272さんへ
269ですが、実際3名でずっとやっている現場を見ると、そんな安い金額で3名が働けるとは思えませんけど。 他の方が言われる様に、基本1名であれば理解出来ますが、基本3名で棟上時には2~3名応援も来ている現場を見ているので、私も信用は出来ません。 地域により経費が違い、経費のかかる都心部は外注単価が安く、地方は逆がありえるのであれば話は分かりますが、全国展開のHMでそんな事がありえるのかが疑問です。 まあ、うちは田舎の方になるのですが、それでも無理な単価ですし2ヶ月程度は大工さん入っていますので、個人請けの棟梁+日当5千円のバイト2名位でやらないと無理かな?趣味でなければ出来ないバイトですが。 でも60歳位に見える方が多いので、もしかすると定年後の建築マニアかも、って言うのも否定出来ない。 |
275:
匿名さん
[2011-09-01 21:45:45]
270の知恵袋の話は、鵜呑みにできるほど信憑性が高い話ですか?
もう一つレスが付いてましたが、そちらのほうはどうなんでしょう? |
276:
匿名さん
[2011-09-01 22:15:56]
>>274
>他の方が言われる様に、基本1名であれば理解出来ますが、基本3名で棟上時には2~3名応援も来ている現場を見ているので、私も信用は出来ません。 応援を呼ぶのは自由だからね 必ずしも1~2人でやってるとは限らないという事はあるよね もしかして地主で、不動産所得が別にある棟梁とか(笑) |
277:
匿名はん
[2011-09-02 23:46:30]
ウハウハなのは、ハウスメーカーの幹部だけですね(ー_ー)!!
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278:
サラリーマン
[2011-09-02 23:54:16]
職人なんかアホらしくて俺には無理だわ
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279:
匿名さん
[2011-09-03 07:20:58]
大工って苦労が多い割には安い賃金でこき使われる
今の若い人には無理だろうね |
280:
匿名
[2011-09-03 08:09:45]
若い人が無理とかの前に、親方が弟子を養えない
悲しいわ・・ |
281:
匿名さん
[2011-09-03 10:01:17]
終わった
職人の時代は完全に終わった |
282:
匿名さん
[2011-09-03 11:42:38]
実際、職人と呼べる大工は殆ど居ないでしょ。
刻みもプレカットが主流で、釘打機・電動ドライバー・電動ノコ・電動カンナを使うので、使い方やり方をマスターすれば大工と呼ばれる。 こんな大工さんが多い中、木の特性まで熟知した本当の職人と呼べる人が何人いるのやら。 |
283:
入居済み住民さん
[2011-09-03 12:02:08]
木の特性まで熟知した本当の職人となれば、少ないでしょうね。
だけど、それでも基準を満たした家が建つのは、ある意味建築技術の進化って凄いと思います。 |
284:
匿名さん
[2011-09-03 15:20:40]
下手な大工よりも、プレカットの方が安心では?
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285:
匿名
[2011-09-03 18:18:51]
心配しなくても、下手な大工しかいない建築会社はプレカットだよ!
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286:
匿名さん
[2011-09-03 21:11:53]
>下手な大工しかいない建築会社はプレカットだよ!
って事は殆どの大工が下手って事ですか? 町の工務店でもプレカットの所って覆いですから。 |
287:
匿名さん
[2011-09-03 23:48:57]
レオあたりじゃ、刻める職人はいないのでは・・・
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