値引き交渉

[匿名]

築17年の8階建て最上階3LDK74mの1600万中古マンションの物件です。
売りに出されたのは3ヶ月程前です。売り主さんは買い換えで来年4月頃に引越し予定です。
この物件をとても気に入ったので、仲介業者の担当者に値下げとできれば今年中に引越したいので、なんとか交渉をお願いしました。
この物件を契約すれば頑張って交渉しますと言われたので、契約書に判をおしました。
しかしいざ蓋を開けてみると交渉無理でしたとあっさり引かれました。
値下げは特にムチャは要求していません。内装は少し傷んでたので、壁紙交換、ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞ、浴室交換＆ﾊｳｽｸﾘｰﾆﾝｸﾞ等のﾘﾌｫｰﾑをしたいので250万程の見積もりだったので、せめてその1/3でもとお願いしています。
来春まで待つ変わりに値下げ交渉をお願いしています。今現在同じマンションの5階が売り出されていて、3LDK65mで1350万でした。広さや階層は違うけど、ちょっと価格差を感じます。
こんな物件はたとえば来春まで買い手が見つからなかった場合は、1～2割値下げされる場合はありますよね？
そう考えると今判を押してしまってよかったのかなと思います…だってあと半年を待つという事は築年数1年古くなりますよね？
まだ手付金は払っていません。別の不動産屋に変えた方がいいでしょうか？しかしその物件は現在担当してもらっている、不動産屋の担当者なので、仲介業者変えても結局は同じ人を通しての話しになるんでしょうか？
若い女性の担当者なので少し頼りない方なので(笑)
ちなみに大手の不動産です。何かアドバイスよろしくお願いします。

[21: 匿名さん]

指値せず（値引きを要求せず）申込書出したのなら「売値で買います」と約束したのと同じ。
契約は、不動産と言えども、契約書など交わさなくても口頭でも成立しますよ。
ましてや貴方は申込書を出したのですから、貴方には既に売値で買う義務が発生していますよ。
値引きしてくれないと買わないなんて今更言えませんよ。
満額で買わないなら訴えられる可能性もありますよ。
その場合、貴方が敗訴する可能性が高いですよ。
相手には証拠（貴方が出した買付申込書）があるんですからね。
５０万（僅か３％）下がらないと買わないの？　本音は値引きなしでも欲しいんでしょ。
大人なら、社会人なら、今更約束を反故にせず、潔く満額で買いなさいな。

[22: 匿名さん]

＞当方はせめてもう10万！とお願いし、それが無理だったら白紙撤回しますと話しました。

売主としては、時間が経つにつれ売りにくくなり値下げを余儀なくされるリスクを考えれば、わずか２０万の値下げで売れるのは幸運と考えます。もう売主のＯＫの回答があったのではないですか？
おめでとうございます。

[23: 匿名]

プラス10万、計20万の値下げOKもらえました。みなさん色々な意見ありがとうございました！
今週中に契約してきます。来年４月の引き渡しなので実質あと８ヶ月ありますが、我慢して楽しみに待つ事にします。

[24: 匿名さん]

そりゃよかった。気に入ったものが買えて何よりです。引き渡し期間が長いのでそれまでの期間何か壊れたらどうするかとか契約書に盛り込んだ方がいいですよ。

売主は引き渡すまではまだ自分のものだと思ってるし、
契約すると決済してなくてもこっちは途中でフローリングに大きな傷つけやしないかとか、いろいろ心配になりますから。

[25: 不動産仲介業者]

いや、本当に良かった！ご縁があったんですね。
おめでとうございます。

ごちそうさまでした。

[26: 匿名]

昨夜契約してきました。
で、ひとつどうしても気になるのが引き渡し時期であくまでも予定で来春なのです。と言うのも売り主さんは新築マンション買い替えで、新居の完成予定が来年３月後半で、それから引越で鍵の受け渡しが４月上旬とのことなんです。
で心配なのがもし工事が長引いた場合で、後々のトラブルを避けてできれば早い段階での引き渡し期限を決めて、４月中にもし引き渡しできなかったら賃貸に入ってもらうか、こちらの家賃の日割り分を払ってもらうかで引き渡し合意書を書面で作ってもらいたいなと。
売り主さんは例え引き渡し時期が遅くなっても、待ってほしいとのことです。しかしそれではあまりにも売り主さんの都合ばかりな気がするので、こちらとしてはリフォームもあるのでできるだけ早く引き渡していただきたいので…家賃も毎月かかる訳だしその分を頭金に回せるし。
この様な引き渡し時期がかなり先の場合は、引き渡し合意書を作ってもいいものなのでしょうか？また、時期が延びた場合は家賃を日割りで請求できたりできるものなのでしょうか？

[27: 匿名さん]

鍵の引渡し日は明確にしてから契約すべきです。
リフォームは現状確認から材料手配と施工で、規模によっては
１ケ月位はかかるので、ますます入居日が遠くなります。
こんないいかげんな契約なら、支払い期日はどうなってますか？
あまりにも売主都合に合わせ過ぎと思うのですが。

[28: 匿名さん]

契約書には、金額のほかに引き渡し時期、支払いの時期などが明記されているはずです。
それに沿って契約の実行がされるわけです。
引き渡し時期が先に延びるのであれば、それに伴って発生する費用の負担を求めることは
可能です。
スレ主さんが先に延びることを容認するのであれば、「家賃の負担」がそれにあたるでしょう。
また、スレ主さんがそれを受け入れることが不可能な場合は、引き渡し日厳守で売主さんに
賃貸に移ってもらうということも可能でしょう。

実際には、「引き渡し＝即引っ越しをする」のではなく、
「引き渡し→リフォーム→引っ越し」となるので、多少の融通が気うのであれば、という
売主さんからの申し出なのでしょう。
値引きもしたことだし、それくらいは、ということなのかもしれません。

3月末引き渡しの新築マンションであれば、よほどのことが無い限り竣工が遅れることは
無いと思いますよ。戸建てに比べれはよほど変更は少ないです。
震災とかそういうことでもない限り。

何にしろ、全ては契約書に記載の通りです。
契約書に「売主の転居先住居の完成の時期によって引き渡し日の変更がある」というような
文言が入っているわけではないですよね？

売主に有利であれ、買主に有利であれ、法的に問題ない範囲内では、契約書記載内容が全てです。

[29: 匿名]

仮に仲介業者から『売主さんから引き渡しをやっぱり伸ばして欲しいとの事で…。この書類にサインして下さい。』と言われた時に、サインせず『契約書通りに履行して下さい。』と突っぱねれば終わる話です。

売主と争う覚悟で違約金をの存在をちらつかせるのも手ですし、仲介業者に『お前は売主の言いなりで、全く買主の利益を守っていない。ましてや契約書の履行も守ろうとしない。手数料は全額返還せよ。都県庁の相談室にも相談する。』と言うのも手です。

[30: 匿名]

よく来年3月後半なんて契約しましたね。
普通は売主が仮住まいして早めに引き渡し完了させるんですけどね。
仲介も手数料売上げがそれまでに上がらないのに・・・

私なら怖くて絶対にこんな契約結ばない。

[31: 匿名さん]

あらら。金額を書かずに買付申込したかと思えば、今度は引き渡し期限が不明瞭な契約書に実印押しちゃいましたか。
>>26に書かれているようなことは先に協議して決めてから契約するものでしょ。契約書と重説は全部読み上げて聞かされて、すべて納得、了解の上で実印押してますよね。買付申込のときもそうだけど、後からごちゃごちゃ言ってもダメですよ。
普通、残金支払と鍵（物件）の引渡しは同時なのだが、引渡し日にかかわらず先に支払いだけさせられちゃいそうだな。

[32: 匿名]

>>28
特に備考欄や特記事項にそう行った引き渡し日延長の可能性等の文句は記載されていません。
家賃の負担や賃貸に引越はこちらの希望で決めていいのでしょうか？

>>29
そんなに恐喝するような言い方していいのでしょうか？来年まで待つとの事で値引きしてもらったのであんまり強くは言えません。まぁでも来年４月までの話しだからそれを超える場合は関係ないかな…。

>>30
そうですよね。やっぱりこんな早い時期に契約しない方がよかったのかな…。でもかなりレアな間取りで気に入ったので。強引にでも仮住まいにさせた方がよかったでしょうか？
まぁ今更言っても遅い事ですが…。

ちなみに契約書には引渡し日(残金支払日)は3月30日で、それから鍵の受け渡しは10日以内なので4月10日となっています。予定や延長有りとはどこにも記載されていません。
この内容が絶対になるのでしょうか？仲介からは｢予定では支払日は3月30日になります。ただし工事状況により鍵の受け渡しは先になる可能性あり」と言われました。
なので当方は後々のトラブル避ける為にも引き渡し期限を作ってとお願いしています。
工事状況が確実に分かるのは年明けなので、それまで待たないと無理みたいなことを言われました。
もし引き渡し合意書なるものを作ってもらえなければ、こちらから契約書に記載されている引き渡し日で作成して売り主さんにサインしてもらってもいいのでしょうか？
それかそんな書類を作らなくても契約書の引き渡し日が絶対になるのでしょうか？

[33: 匿名さん]

契約書に記載のある内容が、相手との「契約」です。
口頭で何を言われても、それをあなたが了承しなければ、関係ないです。
口頭であれ「それも仕方ないですね」などと了承したような答えをしてはいけません。
もちろん、改めて引き渡し期限を定める書面などを作る必要はありません。

値引きをしてもらいましたが、それは契約書の内容通り、4/10までに引き渡す、
という内容をあなたが受け入れたことで十分です。

＞家賃の負担や賃貸に引越はこちらの希望で決めていいのでしょうか？

これはあなたが決めるとかそういうことではなく、契約が契約書通りに
履行されなかったことに対して、請求をするわけです。
そのすべてを先方が受け入れるかどうかは別問題です。
双方が同意に至らなければ、法的に争うことになります。

そのすべての判断基準は「契約書の内容」となります。
契約書の内容に反すれば、違約金が発生します。（違約金の記載があるはずです）
売主も買主であるあなたも、それは同じです。

今後はすべて、「契約書のとおりでお願いします」でいいと思います。
すでに契約済みですから、もし先方が「それでは困るからやめたい」というのであれば
違約金を請求できます。

[34: 匿名さん]

すべて>>33さんの言うとおり。
何のための契約書なのか、契約とは何なのか、わかってますか？

＞ちなみに契約書には引渡し日(残金支払日)は3月30日で、それから鍵の受け渡しは10日以内なので4月10日となっています。予定や延長有りとはどこにも記載されていません。
＞この内容が絶対になるのでしょうか？

当然にそうですよ。それが契約の内容です。あなたは3月30日に残金を支払わなくてはなりませんし、売主は4月10日までに引き渡さなければなりません。（普通は>>31さんが言うように同時なんですけど、売主に都合の良い内容にさせられちゃいましたね）

＞仲介からは｢予定では支払日は3月30日になります。ただし工事状況により鍵の受け渡しは先になる可能性あり」と言われました。
＞なので当方は後々のトラブル避ける為にも引き渡し期限を作ってとお願いしています。

後々のトラブルを避けるために、契約書に「引渡し日(残金支払日)は3月30日で、それから鍵の受け渡しは10日以内（4月10日まで）」と書かれているのです。それがすべて。契約書をなんだと思っているのでしょうか？　契約書とは別に引き渡し期限を設定するのですか？　あなたの方から「引き渡し日は契約書どおりでなくても遅れても良いですよ」と言っているようなものです。
契約にかかわらず5月でも6月でもいいですよというのなら、契約そのものを変更すれば良いこと。

実際に、売主から引き渡し日を遅らせて欲しいとお願いされたなら、違約金（余分に発生する家賃や更新料等の損害＋迷惑料＋慰謝料）の支払いを条件に承諾してあげたらいいんじゃないですか？
売主にとっては、契約を履行するために（例えわずか1週間でも）仮住まいするとなるとかなりの負担になりますから、喜んで違約金を支払うと思いますよ。違約金の額で合意できなければ、契約の履行を求めるのみ。

[35: 匿名さん]

＞ただし工事状況により鍵の受け渡しは先になる可能性あり

契約直後に（あるいは契約前から）そんな予告をしているのなら、そうなった場合にどうするのかについて、直ぐに協議して決めておいた方が良いんじゃないの？
そうなってから協議を始めても、協議が整わないうちに引渡期限が過ぎてしまい、さらにゴタゴタやっているうちに引渡されて、「ほら、引渡したからもういいだろう」と言われて、結局１円ももらえずに終わりそう。
で、売主の方はというと、ちゃっかり次の新居の売主から相応の損害賠償をしてもらって、売主だけが得する。
というシナリオがもう見えちゃうのは私だけ？

[36: 匿名さん]

なんで3/30に自分の家になっているのに鍵が4/10なんですか？
ほんと不思議だらけの契約ですね。
仲介は何をしているんでしょうかね。
売主の言いなりみたいですね。
ちなみに値引きは３００万くらいしてくれたのかな？

中古商品買ったのに来年の４月まで前の持ち主が使いまくりってことが
許せる人なんですね。
寛大な買主だ。

[37: 匿名さん]

なんだか時すでに遅しという感じですね。
スレ主さん大丈夫ですかね。
無知というのは不幸なことです。

[38: 匿名さん]

というか残金決済後に家事とかドロボウとか入ったらどうなるんだろ

[39: 匿名さん]

引渡しは来年春。だけど値引きはたった２０万で売却確定。さらに買主は契約より引渡が遅れることを容認している。でもお金は３月末にちゃんともらえる。・・・なんてラッキーな売主なんだろう。
「中古マンションが売れません」スレに苦労話を書かれている売主さんも、ここのスレ主さんのような寛大な買主さんと出会えるといいですね。

[40: 匿名さん]

スレ主さん、心臓ドキドキしてませんか？
大丈夫でしょうか。
間取りが気に入ったから買ったと言ってますが
どれほどの間取りなのでしょうか？
４月まで待てる間取りというのを是非拝見したいものです。
もしかしたら今まで否定的な意見も払拭できるかもしれません。
想像ですが横長の間取りとかですか？
ルーフバルコニーが異常に大きいとか？