グレーシアガーデンたまプラーザ part3

[匿名さん]

part2が1000超えましたので、
グレーシアガーデンたまプラーザpart3です。
有意義な情報交換お願いします。

part1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49864/
part2:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/168828/

所在地：神奈川県川崎市宮前区犬蔵3丁目1283番4他（地番）
交通：東急田園都市線 「たまプラーザ」駅 徒歩19分
東急田園都市線 「宮前平」駅 バス8分 「清水台」バス停から 徒歩1分 （敷地入口まで）
間取：3LDK～4LDK
面積：76.20平米～105.18平米
売主：相鉄不動産・長谷工コーポレーション
販売代理：相鉄不動産販売

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

[843: 匿名さん]

いいんじゃないのー
シャトルバスなんて販売側としては営業販促用の要素が大きいから、数年後には廃止になるかもしれないし。
住民は入居後にシャトルの違反に気づいて、それを説明してくれなかった営業マンと販売会社への不信を募らせるのだ。

[845: 匿名さん]

スレの最初のほうから繰り返される　シャトル停車違反の批判　と　批判者に対する罵り
シャトル批判もマンションイメージ低下
シャトル批判者への罵りもマンションイメージ低下
おめでとうございます

[846: 匿名さん]

結局はマンションが損するだけのように聞こえますが
それがわかっているのに住人さんたちはどうしてスルーできないんですか？
批判されている内容がズボシだからとしか思えないんですけど。

[848: 匿名]

ここで吠える事しかストレス発散ができない可哀相な人がいるんだから、放っておきましょ。

[849: 匿名さん]

シャトル停留所批判なんて住民はみな何ともない。
これからも堂々と交差点の角に停まるぜ。

[850: 匿名さん]

>ここで吠える事しかストレス発散ができない可哀相な人がいるんだから、放っておきましょ。

と言いながら放っておけないかわいそうな住人さんたち

[851: 匿名さん]

シャトル停留所批判なんて住民はみな何ともない。
これからも堂々と交差点の角に停車したシャトルに乗り込むぜ。

[852: 匿名さん]

って言うか、証拠も無いのに違反違反って言うのやめてもらえませんか。シャトルが不憫でなりません。

[854: 匿名]

ある特定さんの連続投稿にアタマが下がります。
心からお疲れ様でした！

[855: 匿名さん]

シャトルバスはたまプラーザ駅では、
東急横の下り坂が降り場で、その下の交差点を右折して、東急スポーツ店のところが乗り場なんです。
東急スポーツ店のところで停車違反状態になりますが違反時間が短縮できるように、降り場と乗り場を分けているんです。
だからこれ以上文句は言わないでください。

[856: 匿名]

↑
この人マンション住民ではありませんね。

[858: 匿名さん]

まあ、物件の実態を書かれるよりも、このようにシャトルのことを書かれたほうがいいかもね。

[859: 匿名さん]

マンションを擁護するのはいいですが、誰でも見れる掲示板に内々の事情をそのまま書くのやめましょう。

[860: 匿名さん]

855　真実味あるで

[861: 匿名]

859の内々の事情とはなんですか？

[862: 匿名さん]

擁護って言葉、ひんぱんに出てくるけど、同じ人ですね。マメに見てチェックして投稿する。想像すると怖いです。

[864: 匿名さん]

シャトル交差点の角っこ停車批判はいい加減放置しいや
おちょくるのがいかん

[865: 匿名さん]

シャトルバスがなくなると困るのは確実ですので、
なんとか皆さんが満足いくようになるといいのですが…。

ところでHPに載っていたBARIETAに行ってみたのですが、
雰囲気いいですし、ドーナツもとても美味しかったですよ。
今度ゆっくりお茶したいです。

[866: 匿名さん]

ここはもともと沼地を埋め立てた所なので、地盤が心配ですね。

[867: 匿名さん]

住人の方はご存じだと思いますが指摘されている違反は事実。

地盤の話も後になって知りましたが今となってはハセコーの技術？を信じるしかない。

[868: 匿名]

昨日前通りましたがまだまだ空きが多くびっくりしました。
なかなか売れなさそうですね、安くて広いとはいえ…

[870: 匿名さん]

モデルルーム分譲が始まってるので目処は付いたんじゃないですかね。
モデルルーム3戸＋先着順10戸販売中みたいですしこれが残り戸数なのでしょうか。
もう一息だと思います、営業さんに頑張って欲しいです。
ところでモデルルームの分譲は何タイプの部屋なのか分かる方いますか？
シャトルバスも結構皆さん使われているようなので存続できるよう
上手くいく方法が見つかるといいと思ってます。

[871: 匿名さん]

>モデルルーム分譲が始まってるので目処は付いたんじゃないですかね。
ほ～、そうなんですかね？

>シャトルバスも結構皆さん使われているようなので存続できるよう
>上手くいく方法が見つかるといいと思ってます。
交差点の角に停車するのはよくないので、駅から少し歩いてもいいから場所を移動して地域の方々に迷惑をかけないようにしたほうがいいでしょうね。シャトルの件もくわしく営業さんに聞いてみたい。

[872: 匿名]

871さんは購入検討してる方ですか？

[873: 匿名]

なわけないでしょ。

検討する気も無いのに、卑下する気持ちがありあり。

ヤダね、こんな人間。

[875: 匿名さん]

えっ！このようなマンションのオーナーになるのが夢ですか？？？
やはり少しばかり目線が違うのですね・・・

[876: 周辺住民さん]

今一度、ここを客観的に見てみましょう。

①部屋の広さの割には手頃な価格
②マルエツなどがすぐ近くにあるなど、日ごろの買い物は比較的便利
③周辺は菅生緑地など緑が多い

④駅から遠い（たまプラーザ駅には実質徒歩２０分以上）
⑤幹線道路のすぐそば
⑥大きなパチンコ屋が隣にある
⑦周辺より一段低い沼地を埋め立てした所で地盤が心配
⑧小学校が遠い
⑨外観は大部分が拭きつけで質感が極めて低い
⑩バルコニー面がまったいらでデザイン性も低い
⑪専用設備も現在の新築物件としてはプア

[877: 匿名]

↑
さすが、購入検討者さん！しっかり調べられてますね！

[878: 匿名さん]

シャトルバスあるのはとてもいいですね。
どのくらいの間隔で乗れるんでしょうか？

[879: 匿名さん]

>876
なんでシャトルの問題を抜いてるんだ？

[880: 匿名さん]

シャトルは大満足〜！なんじゃないですか？ なにせ購入検討者さんなんですから。

[881: 匿名さん]

879さん
シャトルは全く興味がありません。

[883: ご近所さん]

この辺りで昔から地盤の心配は聞いた事ありませんが？近所なので初耳です。

[884: 匿名さん]

883さん
沼地などを埋め立てた所は、その同じ周辺よりも地盤が弱いので要注意というのは周知の事実ですよ。
したがって、マンションを選ぶときには古い地図などで、もともとはそこがどのような土地であったかをよく確認したほうが良いと言われていますね。

[885: 匿名さん]

違反シャトルなんてオマケ程度に考えないと。
それより地盤が心配です。
工事では相当の黒い水が出たとか出ないとか。
近隣の水沢という地名からして、水の出る土地なのか？

[886: 匿名さん]

885さんの言われる通りで、菅生緑地のあたりも元々は沼地でした。
工事の時に黒い水が出たというか、どうも有害物質が出たみたいですね。
かなり長い時間を掛けて土壌改良をしてはいましたが・・・

[887: 匿名さん]

まわりは市場や工場やそのた大き目の施設が多いので、昔から住宅向きの土地ではなかったのだろうと推測します。

[888: 匿名さん]

犬蔵と美しが丘の車での通行は非常に不便で、意図的にお互い行き来しないようにしたのか？と思うことがある。
これはただの行政の違いということでしょうか。

[889: 匿名さん]

美しが丘あたりも沼地だったんでしょ。

[890: 匿名さん]

888さん、一番大きいのは、菅生緑地のマルエツ側の所に道路の計画がありましたが、美しが丘住民の反対で実施できなかったのが大きいと思います。最近、住民の了解が取れたという噂を聞いています。

[891: 匿名さん]

菅生緑地や美しが丘が沼地？
いくらネガキャンでも無理があるよ！！

1970年代の地図
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewPhotoServlet?workname=MKT706&...

戦後すぐの航空写真
中央から少し右下、ヒトデの形の交差点が清水台
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewPhotoServlet?workname=USA&co...

（200dpiが見やすい。）

[892: 匿名さん]

891さん
美しが丘は除くですが、実際にここに住んでいた人から、３０年以上前は沼地で実際にザリガニを取っていたと聞いています。

[893: 匿名さん]

30年以上前はどうだったか知りませんが、国が認めた土地にマンションを建てるのに、検討する必要もないのでは？ シャトル〜外観〜環境と一通りのネタも底をつき、新しいネタ探しの気持ちも分かりますけど。

[894: 匿名さん]

892の補足です。
かなり以前は菅生緑地すぐ外のマルエツ側の高台の所に豚小屋があって、たまに沼地のほうに豚が逃げたりしていたとも聞いています。その人はあえてそのような嘘をつく必要も無いと考えています。
水沢という地名からも納得しています。

[895: 匿名さん]

国が認めた土地だから・・・というのは考えが甘いと思います。
今回の大震災で、国が認めた土地でいっぱい問題が起きていますよね。

[896: 匿名さん]

>>892
美しが丘に限らず、横浜の新興住宅街なんて60年代～70年代までどこもそんな感じだよ。

[897: 匿名さん]

航空写真じゃわからないよ～。
うわべだけでも、わからないよ～。
地形的にも菅生公園から犬蔵方面の崖下になる一帯は水が溜まりそう。
大雨の後の菅生公園の水はけの悪さは変だなと思ってます。

宮前区の○○で工事で道路掘削している工事屋さんがいました。そしたら水が出るわ出るわ～穴掘るとすぐ水がいっぱい溜まって工事に難儀してました。でも、工事が終われば何の問題もない道路に元通り！水道管の水漏れではなく、その土地がそういう土地なのだそうで・・・　

[898: 匿名さん]

このマンションに限らず、浦安の液状化でもマンションやホテルが傾いた話し聞かないのに、地盤はネタに無理ありすぎ。もう、ここは何も出ないよ。

[899: 匿名]

広さと価格に魅かれていますが、小学校や中学校には徒歩何分ぐらいなのでしょうか？

[900: 匿名さん]

興味あるなら、自分で現地行くとか、グーグルで調べれば？

[901: 匿名さん]

898
水が出てグズグズの地域なんて頑強マンションでも嫌だよ。

[902: 匿名さん]

901、水なんて出てないですよ。グズグズな所で頑強なんだから、ここなら尚更地盤は心配ないんゃないかな。どうかしら？

[903: 匿名さん]

沼？！の話題が出たが、沼なんて大げさなもんじゃないよ、ただの水たまり（笑）
その件はこの掲示板のパート1でも話題になったので、回答したけど
該当の場所は西久の裏、電気工事店の敷地にある駐車場のあたりで、敷地には
かかっていない。数mも高低差あるし無関係。詳細はパート1の520～540あたり参照ね。

で、今度は洪水の心配?まぁ次から次へと・・・
この辺りはまだ傾斜の途中、貯まることはない。去年の12月3日の朝、美しが丘公園
周辺が水没した記録的な大雨でも、この辺一体は何もなし。雨水はみんな尻手黒川を流れて
宮前平方面へ～

[905: 匿名さん]

いずれにしてもここの立地はいろいろな面で良くないね。

[906: 匿名]

だから、検討板にこなきゃいいのに何故くるの？

[907: 匿名さん]

904さん　こんにちは
究極の二択ですか！
そんなの両方いやだ。

[908: 匿名さん]

道路も開通するし、電車も走るし、あっと言う間に環境変わるんじゃないですか。街なんて何処も変化早いし。

[909: 匿名さん]

908さん
道路は出来ると環境が悪くなる方向、電車（地下鉄）は昨今の経済状況から全く見込みなしでしょう。

[910: 匿名さん]

>>899さん
小学校も中学校も徒歩15分くらいですよ。
小学校低学年の子だとちょっと厳しいかな。

>>908さん
道路が出来るとお店などが増えるでしょうしね。
飲食店も出来るだろうしそういう点では楽しみですね。
商業施設が出来れば雇用が生まれて人が増えるでしょうし。
マイナス面ばかりじゃないと思いますよ～。

[911: 匿名さん]

犬蔵と美しが丘の歴史を考えると、道路の貫通はないはず。

[912: 匿名さん]

美しが丘も年寄りの街化が進んで焦っているから、

遅かれ早かれ貫通しますよ。金妻ブームも昔の話だし、

閉鎖的な事をしている時代じゃないですよ。

[913: 匿名さん]

>美しが丘も年寄りの街化が進んで焦っているから、
>遅かれ早かれ貫通しますよ。

すみません質問です。
年寄の街化が進むとどうして貫通したほうがいいのでしょうか？

[915: 匿名さん]

みんなセン北セン南に買い物きてます。
ならば港北ニュータウンに住んだ方が
良いのでは！？

[916: 匿名さん]

みんなって？
言っている事がわかりませんが。

[918: 匿名]

アハハ！ たしかに。
ここの掲示板の意味さえもワケが分かってないんじゃないですか？（笑）

[919: 匿名]

915はおこちゃまでしょう。

[920: 匿名さん]

912さん　914さん

美しが丘も年寄りの街化が進んで、焦っているから、
美しが丘～犬蔵の貫通道路を何十年も反対していたけれども、
北部市場へのアクセス良くなるように、
美しが丘住民は貫通を承諾ということですか？？？？？
それで、美しが丘住民にどんな利益があるのか？

あの辺の美しが丘住民の普段の買い物は北部市場じゃないと思うけど。
犬蔵住民には北部市場いつもの買い物先なんだろうけど。

[921: 匿名さん]

そんな事ではないんじゃない。貫通はともかく、犬蔵に大規模マンションがやたらに建っているのが、美しが丘の衰退を物語っていますよ。一昔前のセレブな年寄りだけでは町興し出来ないんでしょ。人口増やして、犬蔵も美しの森と称してたまプラーザ圏内みたいに扱っているけど。

[922: 匿名さん]

>犬蔵に大規模マンションがやたらに建っているのが、美しが丘の衰退を物語っていますよ。

ぜんぜんよくわかんない。大規模マンションが繁栄の証しなの？

>一昔前のセレブな年寄りだけでは町興し出来ないんでしょ。

美しが丘の住宅街は農村でも商店街でもないから町興しなんてｗ
ただ東急が中古物件を若い世代向けにリフォームして販売して儲けようとしてるね。

[923: 匿名さん]

>>921
>>そんな事ではないんじゃない。貫通はともかく<<

はあ？説明から逃げてるよ。貫通はともかくって何？大丈夫？

[924: 匿名さん]

犬蔵が繁栄しているとかじゃなくて、たまプラ周辺を過疎化させない為でしょ。美しが丘も犬蔵辺りも、たまプラーザとして若者を増やす為に計画されているんじゃないの？

[926: 匿名さん]

>量は少しでよいから良い物、最高の食品を買うのが豊かなシニア。それが北部市場の小売り。

めちゃくちゃ言うなよ。あそこで一般も買えるけどさ、買える量は大家族向けの大パック売りだよ！

[927: 匿名さん]

バカな釣りに真面目に答えてムキになるなよ。ここはマンション検討板ですよ。
豊かなシニアって…笑

[930: 匿名さん]

923さま、921ですが私は912さんではないので、あなたに説明を求められる義理はないし、あなたが大丈夫？
失礼な話しです。

[931: 匿名さん]

＞＞９０８
数ヶ月で何かが完成したり何かが無くなったり、変化の激しい地域は本当にスピードが違う印象を持ちますよね。変化するにしても良い方向へと行くなら皆さん問題なのではないでしょうか。住む人間としてはやはり商業面の発達も期待したいですよね。

行楽地のようになると困りますが利便性を求めて今後も変わっていって欲しいと思いますよ。

[933: 匿名さん]

932も似たようなもんだな。

[935: 匿名さん]

同感です。地域のことが詳しく書かれているので検討中の自分にとっては
興味深いです。この辺りは買い物やレジャーでしか来た事がないので参考になります。
道路の貫通はやはり要望は出されているのですね、通れば便利になりますものね。
ですが地域の環境がガラリと変わることになるでしょうし
賛成派も反対派も色々悩ましいことでしょうね。。

[937: 匿名さん]

ネガが役立つ好例だな。

[938: 匿名さん]

流れがヘンだな？
少し静かになって良いがな。

[940: 匿名さん]

９３９は、こうして嘘をつく！

[942: 匿名さん]

余りある長所って何ですか？？？

[944: 匿名]

八割が批判、二割が購入者による擁護。

[945: サラリーマンさん]

両方の意見が正直に述べられていたほうが信憑性はあるかと思いますよ＾＾

自分もこのスレッドを読んでマンション自体にも好感を持ちました。マンションに興味を持っている人同士の意見交換が充実していてその印象が検討への入口になっても良いかと思います。

そういう時代になったんですね。
口コミってすごいなと思う瞬間ですよ。

[946: 匿名]

うそぉ！こんな書き込み見てマンション検討するの？！

[947: 匿名さん]

たまに真実も含まれてるからな。
見抜く力のない人には使いづらいだろうが。

[949: 物件比較中さん]

前スレ読んだけど？此処買うと近隣の人に石投げられそうだね。

[950: 匿名さん]

>>948
>あのう、このスレの幼稚な賞賛やネチネチ批判など見抜き放題ですが。お子さまでもわかります。見抜く力ないのは貴方か偏差値ゼロの方です。
あなたが見抜けるならいいんじゃない？

[954: 周辺住民さん]

犬蔵はいいところ
どこに住んでいるかと聞かれたら「たまプラーザです」と言い、相手が勝手に美しが丘に住んでいるのだと勘違いしてくれる。
周辺環境もいい
パチンコやホテルが充実し、おいしいラーメン屋うどん屋、ユニクロなど一通りそろっている。

[955: 匿名さん]

結局、物件自体の長所は余り無いような！？
部屋が広い割りに手ごろな価格くらいかな？

[957: 匿名さん]

ブランド？
どれ？

[958: 匿名さん]

もともと工場跡地だから安いというよりは相応の価格。
前面は右折できない尻手黒川でマンションの周りにまた工場ができる可能性もある。
シャトルをつけないと売れないマンションで、駅では停車違反の常連。
マルエツ至近だが行くには尻手黒川の排ガスを浴びることに。
しかし価格と広さで若い子育て世代にいいかも。

[960: 匿名]

そうですよ。
あと少しで完売しますよ。
何だかんだ言っても、リーズナブルにたまプラーザ近辺に住みたいファミリー需要はあるのです。
グレーシアガーデンいぬくら～ザに対するネガレスへの我慢も後少しです。

[961: 土地勘無しさん]

高級イメージのグレーシアブランドｗ。

[962: 匿名さん]

「犬蔵に住みたい」ではなく「たまプラーザに住みたい」です。
さすがたまプラーザ。犬蔵シャトルマンションも、需要あり。

[963: 匿名さん]

残り3戸なんですか？
第4期2次が今月下旬に始まるようなことが書いてありますが・・・
残り3戸なら朗報ですね、ようやくといった感じです。
ファミリー層の多い土地で周辺にはお買い物する場所がたくさんあって
自分には住みやすい土地だと思っています。

[964: 匿名さん]

スーモみたらまだまだあるみたいだけど…？次回販売も最終期とは書いてないし、ここの表記が古いのでは？

[965: 匿名さん]

まだ２０戸以上空き部屋がありますね。

[966: 匿名]

うん、残り3戸じゃないです。まだまだ残ってます。

[967: 匿名さん]

シャトル利用者ってどれくらいいるのですか？
朝、乗り切れないってことはありますか？

[969: 匿名さん]

残り３戸とは、モデルルームとして使用していた物件の販売戸数です。
他にも先着順受付中が１０戸あります。
ここまでは、公式ＨＰの情報で分かります。

963さんから情報では、第4期2次がこれからなので、未販売住戸もあります。

これだけの戸数があれば、完売には時間がかかって当然でしょう。

戸数に関しては、営業担当さんからの正確な情報が提供されないですかね。

[970: 匿名さん]

今日ここの広告が入っていて、今回は１２戸が売りに出されていますね。

[972: e戸建てファンさん]

先日、青いシャトルバスがたまプラの交差点の横断歩道を跨いで停車していましたが、ここのシャトルバスですか？

[974: 匿名さん]

９７１はワンパターンすぎるね！

[978: 匿名さん]

駐停車禁止
・交差点の端から５メートル以内
・横断歩道の端から前後５メートル以内

[980: 匿名]

978さん！あなた、違反に気づいて通報しないなんて、無責任な方ですね。

[981: 匿名さん]

ちょっとわかりにくかったのですが、販売中なのはモデルーム使用の部屋で「平成24年3月以降に、現状有姿にてお引き渡しさせていただきます」ということは24年まで住めないということですかね。「建物内モデルルームオープン　先着順申込み　すぐにご入居いただけます」は先着順受付の分ということなのかな？先着順が10戸でモデルルーム使用が3戸あるようですね。

[982: 匿名さん]

http://www.youtube.com/watch?v=6tD0SEQ4ZzU
リンクのグーグルマップを見ると…
まだ確定ではないですが

[989: 匿名]

そうですね！通報されて改善を促された方が良いと思いますが？?

[993: 匿名]

だってシャトルは違反してはないから。

[994: 匿名さん]

自浄作用が働かない、と。

[995: 匿名]

994、訳がわからない。

[997: 匿名さん]

土日、祝日はシャトル走ってないよ。

[999: 匿名]

996は平日のこと言ってるんでしょ
997、998 が読解力なし

[1002: 匿名]

そのうち、街の風景となっていくのでしょう

[1008: 匿名さん]

>1004
>強引にシャトルを運行させるデベが最悪。
いやいや、運行してるのは住民の意思だろ。

[1009: 匿名]

想像で通報するのは勇気が要りますよね？?

[1011: 匿名さん]

え？
みなさんは街中の違法駐車をいちいち通報しているのですか？
普通しませんよね？

問題は、マンション組合という組織が「組織的に」行っているということです。
個人がわざわざ、組織と対抗するというのはメリットがありません。

[1012: 匿名]

じゃあどうしたいんですか？

[1013: 匿名さん]

この掲示板で永遠に糾弾して、住民に不快感を与えたい

[1023: 匿名さん]

広告でシャトルバスの良さを語ってる住民に、謝礼金くらい払ったほうが良いんでは？
ここでこんなに非難されてるの知らないはず

[1025: 匿名さん]

ここはどうも未だ５０戸以上売れ残っていますね。
明らかな未入居以外に、全く同じレースのカーテンのみ付けてあってエアコンの配管がされていないし、洗濯物も干されていない部屋が３０戸近くはありますね。

[1026: 匿名]

1025さんは、この寒い中、外から数えたんでしょうか？

[1028: ご近所さん]

50はあるんじゃないですか、384ありますからね。
でも引っ越しの車が土日には頻繁に停まっているので、
地道に減っている様子です。

[1030: 匿名さん]

>>1029
>責められ
なぜ責められたのでしょう？
責められる理由があるんでしょうか？

[1035: 購入検討]

マンション内のモデルルームに行けば、残り戸数もシャトル問題も全てわかります。 ここでのトンチンカンな内容は、暇な人間の書き込みと改めて思いました。

[1037: 匿名]

マンション買う気もない人は、営業さんとの接触は無理でしょうから、そんな方はここに来てトンチンカンなことを書いたらいいのでしょう。

[1041: 匿名さん]

part 4　に移動願います。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/201621/
引き続き有意義な情報交換をお願いします。