グレーシアガーデンたまプラーザ part3

[匿名さん]

part2が1000超えましたので、
グレーシアガーデンたまプラーザpart3です。
有意義な情報交換お願いします。

part1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49864/
part2:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/168828/

所在地：神奈川県川崎市宮前区犬蔵3丁目1283番4他（地番）
交通：東急田園都市線 「たまプラーザ」駅 徒歩19分
東急田園都市線 「宮前平」駅 バス8分 「清水台」バス停から 徒歩1分 （敷地入口まで）
間取：3LDK～4LDK
面積：76.20平米～105.18平米
売主：相鉄不動産・長谷工コーポレーション
販売代理：相鉄不動産販売

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

[103: 匿名さん]

掲示板で苦情書きこむ時間あるなら、証拠ビデオを投稿しよう　画像でもいい

[104: 入居済み住民さん]

仕切り屋ではないですが整理したいです。
「シャトルは、迷惑とかマナー上問題と感じる方がいることは事実だが、交通違反ではない。」
ですね。この前提で話していかないと堂々巡りです。

[106: 匿名さん]

具体的なことがらを挙げて、相手の名誉を 傷つける罪。挙げたことがらの真偽にかか わらず成立する。ただし、相手が死者・公 務員・選挙などの候補者である場合、公共 の利害に関する場合、挙げたことがらが真 実であれば成立しない。刑法第230条が禁 じ、3年以下の懲役もしくは禁固または50 万円以下の罰金に処せられる。

[107: 匿名さん]

匿名をいいことに、誹謗中傷が渦巻く ネットの世界。その傍若無人さに歯止め をかける動きが活発化している。書き込 み主の特定が困難だった携帯電話からの 投稿に対し、“被害者”が、携帯端末ごと に割り振られる「個体識別番号」の開示 を通信事業者に請求できるようになる。 言われなき書き込みに心を痛める“被害 者”には朗報だ。 総務省は今秋をめどに、個人のプライ バシーや著作権を侵害するネット掲示板 などの書き込みについて、携帯電話から された場合、端末１台ごとに付与されて いる個体識別番号の開示を、ＮＴＴドコ モなど通信事業者に請求できる制度をス タートさせる。 これまで、パソコンからの誹謗中傷の 書き込み主については、“被害者”による プロバイダーへの「ＩＰアドレス」や 「書き込み時刻」の開示請求が法的に認 められていたため、特定しやすかった が、携帯端末は、複数のＩＰアドレス に“相乗り”してネットにアクセスするた め難しかった。 個体識別番号が開示されるようになる と、特定できるため、“被害者”の反撃態 勢も整うことになる。

[108: 匿名さん]

106は何が言いたいのかわからんが、違反に関する事項は「公共の利害に関する場合」にあたるので、違反に対する書き込みは問題ないということを言いたいのか？前にもwikiのコピペ騒動があったが同じ人？

[109: 匿名さん]

どこかからの転載、おつかれさん。
訴える前に、まずやらなきゃいけないのが、削除依頼。

[110: 匿名さん]

>106　>107
引用元のＵＲＬが示されておらず、著作権侵害の可能性アリ。
名誉毀損を訴える前に、ただのコピペを止めようね。

生々しい批判の声は、検討者には有益です。
クチコミ板を覗く人は、その生々しい声を期待しているのだ。
住人は、住人板で遊べばいい。

[111: 匿名さん]

とにかく誹謗でも中傷でもない事実はここのシャトルバスが道路交通法違反だということ。
何度でも読むがいい

＞駐停車禁止
＞・交差点の端から５メートル以内
＞・横断歩道の端から前後５メートル以内

[112: 匿名さん]

すごいね、だんだん他を寄せ付けないオーラを出して来たね。
書き込みも激減してるし。

[115: 匿名さん]

違反に気づいてないの？ここの人たち？

[116: 匿名さん]

結局、証拠がまったくないから道交法違反ではないとだいぶ前に結論出てましたよ。マナー上はまずいかもしれませんがと。前のスレご覧になってください。

[117: 匿名さん]

シャトル廃止したら良いじゃん。
それで解決。
管理費下がるのかな？
てか、シャトル必要な場所なら、みなさん車くらいもってるでしょ

[118: 匿名さん]

住人は、住人板で遊べばいい。

[120: 匿名さん]

証拠って…
別に、この掲示板で示す必要ないじゃん。

このマンションに興味を持った人が現地を見に行く。
その時にこのスレを思い出して、現実を見ようと思うでしょ。
そうして一人でも、加害者になってしまった！と後悔する人が減ったらいいよね。

[121: 周辺住民さん]

シャトルが廃止になったら管理費は3000円くらい下がるんじゃない？
前にそんなこと書いてあった
でも、シャトルがあるから購入した人も多いだろうから、実際問題シャトル廃止は難しいだろうね。

駅前にシャトルを停車させての乗り降りは、許可は取っているだろうし。
もしとってないなら警察に行けばかわるかも
警察から連絡が言ったらさすがに住民も管理会社も違反については話し合うのでは？

まあ住民ではなく近隣住民なので詳しくはわからん
近隣としてはシャトルは結構うらやましいが
帰りの坂はやはりきつい

[124: 匿名]

甘ちゃんって、言葉の使い方が変ですね。

違反を見た人が居るっていう事実をどう考えるのでしょうか？それさえも嘘だと言うのであれば、嘘であることの証拠を見せて下さい。

ちなみに違反の有無と検挙の有無は全く別物だと思います。法と運用の区別を理解できないんでしょうね。

[125: 匿名さん]

証拠ナシ＝無違反　ではございません。
証拠写真の公開はあまりにもえげつないので見合わせ中なだけ。

停車場所の許可がもし必要でも、駐停車禁止場所を停車場として許可するはずがないよ。

住民はあたりまえのように、スポーツプラザの入り口でシャトルを待つ。
それは、いつもシャトルが停車している場所が、交差点側端から５ｍ以内の場所だから。

【質問】スポーツプラザ１０９の横の道で他の車がきていて無違反で停車できないとき、シャトルはどう停車しますか？

[126: 匿名さん]

私が住民で単にシャトルの話題を終わらせたいだけなら、『これまでは違反があったかも知れませんが、これからはそうしたことがないように運営していきます』って言うけどね。

何もストレートに反論するだけが目的を達成する方法じゃないからね。

シャトルに違反が全くないといいたいなら別ですが、そもそも違反が全くないことを証明するのは、一つの違反を見つけるのと比べて、非常に困難ですよ。

[127: 匿名さん]

自分がシャトル運行の企画する場合、駅からちょっと離れた迷惑にならない場所を設定するな。

ところが、グレーシアのシャトル、駅前交差点とか、お店の前とか、最悪じゃん。

[128: 匿名さん]

121
シャトルを廃止しろとは誰も言ってないと思う。
ただ単に、法を守れと言われているだけ。

[129: 匿名さん]

126
>シャトルに違反が全くないといいたいなら別ですが、そもそも違反が全くないことを証明するのは、一つの違反を見つけるのと比べて、非常に困難ですよ。

違反なしを証明するしない以前に、
スポーツプラザ109の前の交差点で乗降しているかはyes no で答えられるでしょ？

[130: 匿名さん]

なんで、129は126に噛みついてるんだ？

[131: 匿名さん]

噛み付いてるつもりはないよ。
ただ議論がまともな結論で収束して欲しいだけ。

[132: 匿名さん]

>【質問】スポーツプラザ１０９の横の道で他の車がきていて無違反で停車できないとき、シャトルはどう停車しますか？

次の方、【答え】をどうぞ！
　　　　　↓

[134: 匿名さん]

>【質問】スポーツプラザ１０９の横の道で他の車がきていて無違反で停車できないとき、シャトルはどう停車しますか？

次の方、【答え】をどうぞ！
　　　　　↓

[135: 匿名さん]

こんな所で話してないで、連絡先を交換して会って直接話せば（笑）

[136: 匿名さん]

その態度は「答えられない」って解釈されちゃいますよ。
答えられないなら、触れないのが一番です。

[137: 周辺住民さん]

余りにシャトルを変に非難される方がいるため、そこまで言わなくてもと、シャトル同情派が増えてきています。それで良いのですか。

[138: 匿名さん]

同情派が増えてるってどこに？
悲惨スレでは散々な言われ方だけど。

てか、「同情」されていいんだ…。

[139: 匿名さん]

たしかに、マンションなんて集合住宅は駅近の利便性の良いところに多数の世帯が住むためのものだと思うから、
駅からシャトルバスを使わないといけないようなところにあるマンションを買わざるを得ない、というのには同情する。

[140: 匿名]

その質問には、現段階でコメントできません。
管理組合と売主と協議の上回答をさせて頂きます。

[141: 匿名さん]

では、管理組合と売主の見解の入った正式な回答を待ちましょう。
（誰も正式な回答は要求していませんが、自らおっしゃったのですから約束はお守り下さい。）

[143: 匿名さん]

とすればそれは貴殿の想像力の問題ではなかろうか。

[144: 匿名さん]

公式サイトみていいなと思いました。

実際駅まで歩くと何分くらいですか？
また、自転車の場合も教えていただけると助かります。

ＨＰを見る限りでは駅もきれいだし環境よさそうですが実際はどうでしょう。
小学生と乳児がいるので環境重視で考えています。

現在住んでいるところがとても静かで環境がよいのであまりごみごみしていると気になります。

騒音なども教えていただけるとありがたいです。
また、中学生、高校生くらいの子達が遊ぶような商業施設は近くにありますか？

[145: 匿名さん]

このスレと悲惨スレを往復して、ここを悲惨だと売り込んでいる方々がいるみたいな感じがしますが、向こうでは全然相手にされていないようです。

[146: 匿名さん]

そんなこと無いよ。

[147: 匿名さん]

>138
数日ぶりに見に来たら、また荒らしてるんですね。
先日（30日だったかな？）あなたがいなかったときは、
とても静かでしたよ、この掲示板。お出かけでもしてた？
その日はそれまで書き込んでいた同じ荒らしの方々も、
打ち合わせでもしたように、その日は書き込がありません
でしたね。あっ、あなたと身体は一緒だけど、
人格が別の方々が書き込んでいるんでしたっけ。
これは失礼！

悲惨スレの荒らしも自作自演でしょ。文章の書き方、書き込みの
時間など傾向がこちらとほぼ同じですよ！
それにあなたのしつこさに、あちらのスレの他の方も辟易して
るでしょ。散々な言われ方をされているのは、あなた。

[148: 匿名さん]

１４７さんに心から同意します。

[149: 匿名さん]

シャトルに関して非難してる人は買えなかった人というのは失礼です。好みに合わずに買わなかった人もいますよ。中には、お金なく、まったく買えそうもなく、しゃくだから熱弁をふるって八つ当りしてる人もいるでしょう。そんな寂しい人はもともと寂しいんですよ。同情できます。

[151: 匿名さん]

まだ荒れてるのか、すごいな。。。

ネット上で物件比較してる人がここ見たら、普通は検討からはずすね。最近はネットで見てから現地入りする人も多いわけだから、掲示板が荒れてからは、現地まで足運ぶ人も少なくなってるんじゃない？このままだと物件の売れ行きが悪くなるだろうし、住民さんにとっても良い事ないと思うよ。そりゃ色々いわれて腹立つのもわかるけどさ、つっかかっても余計荒れるだけ。まじにメリットないよ。

実際、苦情を書き込まれるのも仕方ないんじゃないの？火のないところに…って言うでしょ。あっちが悪い、こっち悪いとか言う前にさ、まずは火種となっているシャトルの運用を見直す必要あると思うけど。

[152: 匿名さん]

熱弁オーラさん、まだですか。あなたが来ないとシャトルはゴールド運転免許になってしまいますよ。