エコキュートとエコウィルの比較

[おやじさん]

住宅検討時と同時に、エコキュートとエコウィルの比較および導入をなされた方に質問です。
どんなところに注目して、比較されましたか？
おしえてください。

[524: 匿名さん]

>522
いくらエコキュートの光熱費が安いとは言え、減価償却が全く進んでいないガスボイラーからの入れ替えでは、いつになったら元が取れるか計算してみた方がいいかと思います。
仮に買い替えによって月に2000円→年間24000円安くなったとしても、導入に50万円かかると仮定したら元が取れるのは20年以上先の話です。
その頃にはガスボイラーも壊れているでしょうから、その時考えるのでも良いのでは？
もしお子様が2〜3人居て、たくさんお湯を使うようであれば（湯切れしない程度に）上の計算よりは遥かにコストが浮くでしょうから、買い換える価値があるかもしれません。

[525: 522です。]

そうですね。宣伝にひっかかって、すぐに飛びつかなくてもいいですね。ありがとうございます。

[526: はなげ]

ガス代6000×12=72000×1072万円がランニングコストです。エコキュート&IH工事費込み85万位です。(機器の定価は105万位)ほとんどの家庭は新築後でも変えた方が得です。方販価格120〜130万位でも得ですよ。

[527: 匿名さん]

新築にガス給湯じゃ… 環境のことも考えて 補助金出ているうちに切り替えた方がいいのでは 温暖化は今かなり深刻なようです…

[528: 匿名さん]

>526
ランニングコスト差額が月平均6,000円であれば、10年間で72万円浮くって意味で合ってますか？
それであれば導入する意味があるかもしれませんね。
でも家庭の生活様態によって月のランニングコストは様々ですので、得と断定するのはどうかと思います。
ウチは夫婦二人で都市ガス使用ですが、月のガス料金（コンロと給湯）は平均4,000〜5,000円ぐらいですので、エコキュートを入れても経済性があると言い切れず、導入を検討しましたがやめました。
エコキュートの耐用年数がどの程度かわかりませんが、恐らくエアコンと同様と考えれば、長く使えても15年〜20年でヒートポンプ交換になりますよね？
その際のコストまで考えると、ウチの生活様態では得とは言えません。

>527
私も導入を検討した際に環境性評価をしましたが、エコキュートとガス給湯だとCO2排出量は変わらないか、むしろエコキュートの方が多かったですよ。
どのような評価をされた結果でのコメントでしょうか？

[529: 神学論争]

ガス会社と電力会社では、電力量あたりの二酸化炭素排出量の算出に用いる数値が異なるからです。

ガス会社は、火力発電の二酸化炭素排出量を計算に使用するため、オール電化とガス併用の差は無いか、場合によっては逆転します。

電力会社は、火力、水力、原子力の各比率に応じて平均値を用います。

で、どちらが正しいか、両者譲らない状況です。

エコキュートは深夜に動くので、主に原子力+火力(原子力の比率が高い)ので、ガスよりは排出量が少なそうですが、実際はどちらが正しいのでしょうか？

普通に考えると、オール電化にして、太陽光発電+バッテリーにすれば、ガスは使わないし、夜は原子力の電気で、地球には優しいように思います。

ただ、安くて良いバッテリーが開発されていない点が、今後の課題ですね。

そう考えると、10年単位で考えれば、エコウィルは一過性のもののようにも、思えますが。

[530: 購入経験者さん]

＞私も導入を検討した際に環境性評価をしましたが、エコキュートとガス給湯だとCO2排出量は変わらないか、むしろエコキュートの方が多かったですよ。

あなたこそどういう評価をしたのですか？？

[531: 匿名さん]

エコキュートは東京電力がもともと夜中に捨てている電気で動く機械なので すごく環境にやさしく ランニングコスト一月約千円… だから「エコ」なんです

[532: 環境省]

一軒のお宅がガス給湯からエコキュートに切り替えただけでも、スギノキ四十本位立てた事と同じ位CO2削減に繋がるんです。 もっと環境の事考えて欲しいです。 近い将来、自動車でさえ夜中に家庭用コンセントから充電する事になります。 その時エコキュート＋電化上手契約であれば夜中に充電するとしたら今の三分の一の料金で走る事も出来るんです。 地球温暖化はみんなの力が必要なんです。 エコ製品で止めよう温暖化！ チームマイナス６パーセント。

[533: パカロロ]

皆さん色々考えてますね。我が家も１月にオール電化にしたんですけど切り替えて善かったです。以前支払っていたガス代-電気代よりも今の電気代と設備費を足してた金額の方がずっと安いし。何しろ家の中の設備が新しくなった事に家族中が大喜びですよ。それに火災保険をオール電化の契約に切り替えたら12万円も戻って来ましたよ。

[534: 平屋男]

蛇口をひねればお湯が出ます。その点でエコキュートが便利！

[535: 匿名さん]

安いのは、電力会社がそういう値段設定をしている、というだけのことですね。
ガスとの戦いに勝った日にゃどういうことを仕掛けてくるのだか。
もっともそのときには選択肢がなくなるから俺もオール電化かもしれんが。

[536: 入居済み住民さん]

＞蛇口をひねればお湯が出ます。その点でエコキュートが便利！

ガスだろうが電気だろうが、給湯設備が付いてれば蛇口からお湯は出ますよ。

あたま大丈夫？

[537: 匿名さん]

>>536
いや俺もそう思ったが、535が言っているのは、ガスは給湯器のスイッチを入れなくちゃならん、ということだ、エコキューとは要するに電気つけっぱなしなんだと、そういう違いですね？

[538: 537]

> 535が言っているのは

534が言っているのは、です。失礼。

[539: 周辺住民さん]

>>537さん

たぶん違うと思うぜ。

でも、あの平屋の事だから「その事です」とでも言うだろうねｗ

[540: 匿名さん]

まあまあ平屋さんのことは見逃してあげてください。
今までは薪で湯をわかしていたので、蛇口からお湯が出るという環境に感動しているのでしょう。
暖かい目で見守ってあげてください。

[541: マンコミュファンさん]

>>535
>安いのは、電力会社がそういう値段設定をしている、というだけのことですね。

違います。
夜の電気は発電コストの高い火力発電の割合が減る分だけ安いので、安くできるんです。
http://www.chuden.co.jp/torikumi/atom/more/need_kumiawase.html
http://www.iae.or.jp/energyinfo/energydata/data1012.html

夜の電力消費が増えれば、原子力発電の割合を増やせるため
昼の電気代も安くなることが期待できます。

[542: 匿名さん]

原子力ねえ。。。。いいの？それで。

[543: それだけでは無いけど]

夜と昼では、使われる電気の量が圧倒的に違います。

電気は貯めておけないので、一番、電気を使う時に合せて、設備を作っています。

これは、ゴールデンウィークの渋滞に合せて道路を作っているようなものなので、割高になっています。

余り電気が使われない時間帯に電気を使うとか、バッテリーが進歩して電気を貯蔵できるようになれば、原子力発電かどうかに関わらず、電気代は下がると思います。

原子力を使うか使わないかは、価格の話もありますが、地球温暖化をどう防ぐかという方が論点になるのではないかと思います。

また、水素の時代が来て、燃料電池が主流となれば、家庭内ではオール電化が主流になるでしょうし、火を家庭内で直接扱う時代は終わりつつあると思います。

[544: 環境省]

平屋さんの言っている事かなり理解できます エコキュートに切り替えてよかったと言われる事のひとつに いつも熱いお湯がタンクに用意されている為 真冬でも設定した温度が あっ というまに出て来る事です 節水もできます ＩＨとエコキュートは早さの面においてもピカイチです ＩＨの電磁波なんて携帯電話より弱いですから 以前ガスの営業をやっていた人でも現在はオール電化の会社に転職しているというケースが多いようです ガス屋の社長でさえＩＨは外からなら見えないからといってこっそり入れているという話を聞きました 仕方なく給湯はエコウィルにしたみたいです どっちでもいいけど環境のことみんなで考えましょう

[545: なるほど]

そういえば この前プロパンガス屋さんにオール電化にしたいと言ったら 違約金払うかそれとも うちでオール電化の工事やってるから見積もりしましょうか？なんて言われちゃいました それなら違約金はイラナイですよだって…ガス屋さんからオール電化すすめらるなんて思いませんでした

[546: 平屋男]

No.543の言っていることに同意します。

そもそも、なぜ電力会社が夜間の電気代を安くしているのでしょうか？
それは、昼間の電力消費量を抑えたい、すなわちピーク電力を抑えたいからです。
電力会社はピーク電力に合わせた設備を保有しています。
そのため、夜間など消費電力が少ない時間帯は、設備の稼働率は低くなります。
ピーク電力が減り、一日を通して電力消費量のフラットになれば、必要な設備が少なくなり、設備の稼働率が上がるため、電力コストを抑えられます。
そのため、電力会社は、夜間の電気代を安くし、電力平準化を図りたいわけです。

[547: 平屋男]

IHコンロの場合、直接鍋に触れているため、エネルギーのロスが少ないです。
そのことだけでも、環境に良いことだと思います。

真空鍋や圧力鍋の場合、コンロのスイッチをオフしても調理ができるため、さらに効率的だと思います。

[548: 平屋男]

＞エコキュートは東京電力がもともと夜中に捨てている電気で動く機械なので

ちょっと違いますね。
それは、電気温水器も同じことです。

エコキュートは、大気中の熱＋夜間電力でお湯を沸かしています。だからエコなんです。

熱＝エネルギーなので、いかに熱を電力に変えられるかがキーになります。これはエコウィルでも同じことです。
逆に言うと、いかに無駄な熱を発生させないかがエコになります。
ガスコンロの場合、コンロと鍋の間には隙間があるので、そこから熱が逃げてしまいます。

この点だけで言うと、IHの方が効率的だと言えます。

[549: 匿名さん]

エコキュート推進派がスゴいんだけれど、エコキュートのダメなところって無いの？有り得ないぐらい夢の商品で胡散臭いんだけどなぁ。

とりあえずエコキュートって深夜割引の電力契約じゃないと意味ないの？

[550: マンコミュファンさん]

>>549
欠点といえば以下ぐらいじゃないの？

１.コンプレッサー部が超臨界の高圧縮のため、長期運用時の信頼性に不安がある
２.コンプレッサー故障時に現場修理が不可能で交換が必須になるため、無償保障期間
　でない限り高額な修理代がかかる
３.深夜運転で低周波ノイスを発生させるため、住宅地で周辺に音に敏感な人が住んでいると
　クレームを受ける可能性がある
４.初期導入費用が高いため、減価償却費を加味するとコスト的な優位性はＬＰガスに対して
　しかない

[551: 技術部さん]

ローンなら初期費用はかからないのとおなじです 音は図書館よりしずかです タンクを置くスペースが無いとダメです

[552: マンコミュファンさん]

>ローンなら初期費用はかからないのとおなじです
２０年ローンなら金利負担があるのでLPガスと比べてもコスト優位性は少ない
です。

[553: 549です]

なるほど、ありがとうございました。

エコキュートの性能以外で考慮すべき点があるみたいですね。

[554: ガスファンさん]

エコウィルの事も少しは応援してください お願いします エコウィルだって頑張ってます エコウィルだって少し売れてます

[555: 匿名さん]

５４６〜５４８は　電力会社のＨＰに書いてある事そのままじゃん。
ここを見てる人は　そんなのとっくに知ってるからわざわざ書かなくていいよ。

[556: 平屋男]

>ここを見てる人は　そんなのとっくに知ってるからわざわざ書かなくていいよ。

知らない方がいらっしゃったので、書いたのですが・・・・

自分が知っているからって、ふざけたこと書くなよ。

[557: 平屋男]

エコウィルの中の発電機ってホンダが作っているってことも知っているのかな？

[558: 入居済み住民さん]

↑
ホームページ見れば書いてますし、現物見れば一目瞭然ですね。
エンジンユニットの下の方にメーカー名がＨＯＮＤＡと赤でかかれてます。
それとエコウィルの中に発電機があるのじゃなくて
ツインセットのうちのエンジンユニットがホンダ製なんですよ。
給湯器の方は、ノーリツと長府製があります。

うちは日中の電気使用量と、温水式床暖房の設置面積が３０畳あることから
エコウィルを選びました。
ただＩＨコンロには未練たらたらで、近い将来ＩＨコンロのみ増設予定でいます。
次の買い替えサイクルまでに、環境に優しく、ハイパワーの商品が開発・販売されたら是非購入してみたいですね。
現状のままだと燃料電池が有力候補ですが、２００万以下に下がれば買ってみたいです。
その時までもしこのサイトが存続していれば、スレを立ち上げてみましょう。
お題は、燃料電池Ｖｓ何になるのでしょうか？

[559: IH失敗]

IHコンロを選択して失敗でした。

鍋が触れないのです！！！

これじゃ、チャーハン作れません！

[560: 匿名さん]

チャーハンの時しかガスのメリットはないのかー やっぱりＩＨにしようかなー？

[561: 匿名さん]

燃料電池って バッテリーの事ですか？

[562: 近所をよく知る人]

>チャーハンの時しかガスのメリットはないのかー やっぱりＩＨにしようかなー？

今まで使っていた鍋が使えるように、1口をレジエントにする人がいるけど、
3口ともIHにした方が良いよ！

[563: 匿名さん]

なんで三口ＩＨがいいの？

[564: ガスファンさん]

エコウィルだって時々売れるんです ばかにするのはやめてください 間違って買ってしまった方に失礼だと思わないのですか？ 本当に怒りますよ

[565: 逆ギレさん]

エコキュートと間違ってエコウィル買わされちゃいました…

[566: 大手企業サラリーマンさん]

>なんで三口ＩＨがいいの？

ラジエントを使うと、ヒーターパネルが黒ずみます。

全てIH対応の調理器具に買い直せば問題ないですから。

[567: 匿名さん]

黒いのは 掃除できれいになりませんか？

[568: 契約済みさん]

エコキュー370Lを導入された方にお伺いします。

日々の生活で370Lで不足を感じるときはどんなときでしょうか？

子供ナシの二人生活で、これから新築します。

共働きで、出社帰宅はほぼ毎日二人とも同じですので、片方だけが家にいることはまずありません。9時〜19時くらいが勤務時間です。

通常は、二人とも夜間シャワーを浴びることが多く、風呂は週2回くらいで彼女しか使いません。

基本的に週6日位は、晩だけ自炊しています。
朝はほんと簡単なことしかしません。

容量を多くした方が良いかどうかを悩んでいます。
アドバイスお願いします。

[569: 匿名さん]

>568さん
家族構成や生活スタイルが変わる予定がなければ370Lでも困ることはないと思います。

この先、子供を作る予定があったり親と同居する予定があるなら困ることが出てくるかもしれません。そういう場合は大きいものにすることをお勧めします。金額的にもあまり差はないと思いますので。

私が以前住んでた家は370Lで、私達夫婦と子供が一人だったのですが、湯切れを起こすことはありませんでした。しかし、親や友人が泊まりに来たりしたら冬場は追い炊きをしないと湯切れを起こしていました。今は460Lで親や友人が泊まりに来ても大丈夫です。

[570: ガスファン]

エコウィルはいかがですか？ 頑張ってます

[571: 入居済み住民さん]

＞燃料電池って バッテリーの事ですか？

はい、どうぞ
http://www.tokyo-gas.co.jp/pefc/

[572: 匿名さん]

頑張れエコウィル 頑張れエコウィル

[573: 入居済み住民さん]

＞エコウィルはいかがですか？ 頑張ってます

我が家は２０時間も床暖房を利用しますので、冬場に一度は病気になり往診をうけます。
もちろん保険が適応されるので無料です。
これからの季節はとても良い子で、せっせと電気を作ってくれます（＾＾）
発電の累計額は９万円を突破！まずまずですね〜。
夏場は逆にエアコン（業務用、天井カセット型２機）を酷使するので、こちらが先に潰れそうです。
エアコンは合計で５機ありますが、古い機種もあるので、今年はエアコンのメンテも含めて、診察させます（予算は６万くらい）
ついでに２階の一機を交換予定です。

電気代は夏のピークで３万、冬は１万もいきません。
ガス代は冬のピークで３．５万、夏は５千円いきません。

述床面積４５坪２階建て木造住宅兼事務所、一応高・高住宅。
ＰＣ５台と、Ａ３カラーレーザープリンター、Ａ４レーザーモノクロ、Ａ２カラープロッター等
電気もおもっいきし使ってます。

ガスコンロは掃除が面倒なので、ダスキンさんにお掃除を依頼しています。
半年に一度の頻度、一回２１００円とお安いです。
めちゃくちゃ綺麗になりますから、お勧めしますよ♪

[574: 入居済み住民さん]

お掃除は２１０００円でした（＞＜）

[575: 入居済み住民さん]

おおっ、これでは誤解されますね。
ガスコンロだけじゃなく、キッチン全てのお掃除　セット価格です。
コンロのみはお願いするのはダスキンは無理、お掃除本簿や住友不動産はコンロのみでもＯＫなようですよ。

奥様へのプレゼントにいかがですか？

[576: 料理人]

IHで美味い料理が作れるはずがない。

その証拠に、ほとんどの飲食店の厨房では、ガスコンロを使用している。

電気の味がする料理なんて・・・

[577: 匿名さん]

エコウィル購入して半年しか使ってないのですが リサイクルショップでいくらで買い取りしてくれますか？

[578: 契約済みさん]

569さん

レスありがとうございます。
エコキューの寿命が10年位と聞いています。
交換するときに容量を大きくするのも手かもしれないですね。
もう少し検討します。

[579: 匿名さん]

>料理人さん

昨今どの家庭も、温めるだけのなんちゃって料理なんだから、
ガスの火力は必要ない、ということなんじゃない？
極端な話、電子レンジだけあればいいんで。

[580: 購入経験者さん]

↑
友人の奥様に一人いらっしゃいます。
グリルが汚れるのが嫌で、魚を焼かない(多分、魚が気持ち悪くて触れないのでしょう)
コンロが汚れるのが嫌で、油を使った料理を一切しない(揚げ物はすべてご実家でいただくそうです)
コンロはいつもピカピカです(料理されないから)
で、実家に同居しているうちの姉も似たようなものです(デパートで刺身や惣菜買うか、母が作る)
で、私も週のうち３回は夕食を外食します(作る時間がない)
娘を甘やかしたり、稼ぎの良いだんながいたり、在宅ワークの妻だと、こうなる？

[581: 住まいに詳しい人]

エコウィルで作った料理はほんと美味しいんです！

やっぱりガスはいいなぁ。

[582: 匿名さん]

IHでは料理を美味しく作れない。自分は料理好きだからガスを選んだって人は、本当は料理嫌いで料理下手な人。
ガスでも、IHでもそれぞれの特性にあった調理法で料理すれば、おいしく料理が作れる。
鍋を振らなければ中華が作れないとか言うけど、どうして鍋を振るか知っているのかな？

本当に料理が好きで上手い人は、ガスかIHかにはこだわらず、自分が好きな方を使っているよ。
調理器具に関して言えば、電気かガスかを選ぶ時には、料理が美味しく作れるかどうかではなく、IHならではの特性に合わせた調理を自分ができるかどうか、という点で考えた方がいい。

[583: 匿名さん]

いいぞ いいぞ オール電化

[584: まずい]

ＩＨで作るカレーは激まずだぞ。

[585: 匿名さん]

ガスだって どうにか生き残るぞー えいえいおー

[586: ガスファン]

ガスガス古古 ガスわんだ古 ガスガスわんわん ガスわんだ古…ガスわんが１１時をお知らせします

[587: 購入検討中さん]

>エコウィルで作った料理はほんと美味しいんです！
>やっぱりガスはいいなぁ。

IHだと料理がだめというやつは単に料理が下手なだけだろ。
大体IHがガスに劣るなどという数値的根拠などない。

ガスに優位性があるのは瞬間湯沸しができるかどうかだけ。貯湯式はやっぱり不衛生かな。

[588: 匿名さん]

ガスでラリッてる人と電磁波でイッちゃってる人が和気あいあいと楽しそうですね。

[589: 匿名さん]

>>587
エコウィルって貯湯式じゃないの？
カルキ抜ける分、お肌にやさしいって言われているけど。
湯沸かし器のお湯を飲むのと、肌にお湯が触れるのとどちらが多いでしょうね。

[590: 匿名さん]

いっそのことエコウィルで発電して、エコキュートでお湯わかせば？

[591: 匿名さん]

ガスからＩＨに替えて、最初は料理がまずくなったと思っていたんですが
だいぶ慣れてきたみたいで、最近は問題ありません。
　すっかり、舌が慣れました。

[592: 匿名さん]

ガスガス古古ガスわんだ古 ガスガスわんわんガスわんだ古… ガスわんが３時をお知らせします。

[593: 匿名さん]

火力は、IHの方が上ですね。
それに対抗してガス屋も高カロリーバーナー出したけど、危険性も増えたらしいね。
IHで調理している料理の番組は家庭用と同じ物を使っているけど、
ガスは、業務用のコンロ使ってるんだよね。
家庭用ガスコンロでは美味しく出来ませんって言っているようなもんだね。

[594: 匿名さん]

バスガス爆発

[595: 電化ファン]

いーぞ いーぞ オール電化

[596: 匿名]

５６８さんへ
少し前のレスですが気になったので...

エコキューの寿命が10年位と聞いています。
交換するときに容量を大きくするのも手かもしれないですね。
もう少し検討します。

との内容でしたが....370Lと460Lのエコキュートではお湯をつなぐ
パイプの太さが違うらしく
もし１０年後に460Lに換え買えたときはパイプも交換になり大がかりな工事に
なるかもと聞いた事があります
一度確認されたほうが良いかもしれません

我が家も迷ったのですが娘が一人いたので460Lにしましたが
ダイキン社成ですが　差額は１０万円でした
いまは双子も生まれ　460Lにしておいて良かったと満足しています
特に女の子は朝シャンをするような年頃になるとかなり湯量は増えると思います


460Lでも毎日の沸かす量を決めれるので一番低い量で使用しています
ちなみに冬場は外気温度も低いのでタンクのお湯が冷めるのが早いように感じます
現在は冬と同じ湯量でも追い炊きをしないので余ります

[597: 匿名さん]

エコキュートは１５年以上は大丈夫です。メーカーは念のためわざと短めにいってますけど。

[598: 契約済みさん]

耐用年数が10年とか15年とか言われてますが、そこできっかり壊れる訳ではありません。
あくまで、メーカーとして10年〜15年間は動作保証するということ。
それ以上無修理で動くことだって十分ありますし、それ以前に故障することだってあります。
実際には10年〜15年経ってみないと何も言えないでしょうね。
家の寿命だって50年とか100年とか言われてますが、50年持つかどうかは実際にその時間が経たないと分からないですし。

[599: マンコミュファンさん]

つまり寿命はさっぱりわかんないという事。

[600: 匿名さん]

ハロー！環境技術

[601: 大学教授さん]

１５年は大丈夫って言ったって
１５年２４時間無停止で動くわけじゃないからね。
故障すれば半日くらい給湯されない日が
年数を経るにしたがって増えてくる。
冬に故障したら厳しいーっ！

あつ私、ガス屋の回し者ですう。

[602: マンコミュファンさん]

まあコンプレッサーが壊れたら現場修理不可で代品交換しかないから
はっきりいって３０万コース、保障期間外でだとしたら買い換えたほうが
賢明でしょうね。（エアコンのように修理しなから使うような機器じゃないから）

[603: 匿名さん]

>>602
以前、リコールで、基盤交換時にメーカの人に聞きましたが
そんなに高くは無かったですよ。
>はっきりいって３０万コース。
ソースを教えて頂けないでしょうか？

[604: 匿名さん]

ガス給湯器は、総稼働時間3000時間が寿命の目安だそうですね。
15年持たせようと思うと、1日30分ちょい程度しか使えない計算になります。
床暖に浴室乾燥なんて付けたら一体どれくらいの寿命なるんですかね。
いやいや15年持つよって言う人もいるでしょうけど、
燃焼部分の劣化は早いので、熱効率が低下する分、長い間使用すると光熱費が嵩みます。
いいとこ6,7年で、交換した方が良いってガス屋さんも言っていました。
6年ぐらい経った給湯器をお持ちの方はガスの点検時にでも、
ガス屋さんに給湯器の熱効率を調べてもらった方が良いですよ。
意外と熱効率が落ちている事に驚くかも知れませんよ。

[605: マンコミュファンさん]

>>603

価格70万のエコキュートは貯湯タンク30万＋ヒートポンプ40万だから
値引きがあるとしても30万は最低するんじゃないの？

現時点では不思議なことに通常保障の無償保障期間を過ぎていても、クレーム扱いで無償交換
みたいだから高額請求というのは無いようだけど、これが永久に継続されたらメーカが潰れる
から、もうそろそろ製品の信頼性もそこそこ上がっている気がするから終わりじゃないの？

http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/diahot/lineup/lineup1_2_b.htm...

[606: 匿名さん]

>>603
なぁ〜んだ。販売価格からのキミの想像でしたか。

[607: 匿名さん]

↑605へのレスです。

[608: 匿名さん]

>604

ガス給湯器（給湯暖房機）の場合、熱交換機が、給湯用と床暖や浴室暖房に使用する熱交換機とが別々に搭載されている為、累計時間のカウントも通常は別々ですよ。

ちなみに、暖房機能の付いていない給湯追い焚き兼用機も、殆んどが別々の熱交換機が用途に応じて機能している為、少々違うと思いますが。

[609: 匿名さん]

>>608
>熱交換機とが別々に搭載されている
でしょうね。でなければ、１、２年で寿命がきそう。
604の言っている様に、いいところ６，７年でしょうね。

[610: 匿名さん]

ガス給湯は色々な面でお金掛かりますね

[611: 匿名さん]

高いよねー

[612: なご]

親戚でエコウィル使ってますが、床暖房・給湯併用なので、年間運転が長く購入２年で最初の点検だったそうです。このままだと１０年間又は２万時間のメンテナンス契約は７年で満了するため、良いことづくめの説明をしていた販売店に文句を言ってました。ガスエンジンの運転振動も隣家から苦情がきて大変だったそうです。

[613: 入居予定さん]

温風で部屋を暖房するのがイヤだったので床暖房のパワーがあるエコウィルを検討したんですが
売電になった場合の発電効率が悪く、使用するエンジンがこれまたローテクで近所迷惑に
なるだけなのでやめました。近所迷惑だけなら良いが家の中でもうるさい。
　もう少しまともに考えないとエコウィルそのものは消滅するでしょうね。

[614: 大学教授さん]

総括すると

エコキュート派は
①環境にやさしい事をこだわる、ただし田舎の原発は無視。
②比較的年収の少ない人向き、ランニングコストに必要以上にこだわる。
③頭の悪い人向き、原発データさえも改ざんする会社の費用削減データを
　　　　　　　　　盲目的に信じている。
④前頭葉が退化してる人向き、・・・・・・・。

ガス派は
①金持ち向き、費用が高いかどうかなんて関係ない。
②電力会社キライ向き、・・・・・。
③疑い深い人向き、割安深夜電力がその内無くなると思っている。
④頭良すぎの人向き、エコキュート派みたいにひとつの事実で全てを信じる
　　　　　　　　　　事ができない。

私の研究結果です。

[615: マンコミュファンさん]

>>614
電温派はどうなるの？

[616: 匿名さん]

>>614
>①環境にやさしい事をこだわる、ただし田舎の原発は無視。
環境にやさしく無いとこだわるのは、ガス派の方である。
環境に良いのは環境省も認めている事。
ガス派は原発を持ち出してくるくせにCOP計算時は何故か火力発電の係数を使いたがる。
原発に反対するのであれば、電気を使わなければ良い。
オール電化に責任を擦り付けている時点で、思考が破綻している。

>②比較的年収の少ない人向き、ランニングコストに必要以上にこだわる。
誰しも光熱費が高いより、安い方が良いに決まっているだろ。

>③頭の悪い人向き、原発データさえも改ざんする会社の費用削減データを盲目的に信じている。
盲目に信じないのはガス派だろ。住みもしてないから当然だろうけどね。

>④前頭葉が退化してる人向き、・・・・・・・。
ガス派と言うより、ただのアホでしたか・・・。

[617: 匿名さん]

どこだって自分とこが良いように言うに決まってるじゃん。
エコキュート使う人は電力会社信じて、エコウィル使う人はガス会社信じただけの話だよね。
エコキュートは電力会社と環境省は推してるけど、民間の環境団体にはダメ出しされてる。エコウィルはダメ出しされるほど出回ってないんだよ。

使って良かった点と悪かった点言い合うだけなら兎も角、相手貶し始めた荒れるだけだよ。

楽しいの？

[618: 買い換え検討中]

６１４の研究結果には笑った（少し感心したぞ）。

６１６の反論にはもっと笑った（こいつは前頭葉壊れかけだ）。

エコキュート派もエコウイル派も
自分の好みをけなされると
自律を失って理論抜きで反論してる。

[619: 匿名さん]

>>618
おいおい論理がぶっとんでいる点では614も同類だぞ
しっかりおし

[620: 匿名さん]

自演じゃないの？

[621: 入居済み住民さん]

ガス派と言うわけではないが、ガスを使用しています。
自分なりに調べた結果、我が家ではエコウィルよりエコジョーズの方がコストパフォーマンスやメンテナンスの面で良さそうだったのでエコジョーズにしました。

とはいえオール電化住宅はガスがなくても生活できるけど、ガス併用住宅は当然電気も使う訳で電気がないと生活できないので電力会社を否定する気はさらさらありません。
ただ、原子力発電所が火力発電所より効率がいいのは認めるけど、地震大国なので万が一の時は怖いとは思っています。電力会社にはオール電化でたっぷり儲けて大地震が起きても問題ないようにしっかり整備してほしいです。

[622: 買い換え検討中]

>>６１９へ

おれは６１８だけど

６１７の意見はやっぱり面白いよ。

両方のエコＸＸＸ派が
自分の長所と相手の短所を罵り合って
自分の短所を絶対認めないところを
チクリと皮肉っているわけだ。
（と思うんだけど）

[623: 匿名さん]

エコウィル使って４年目になります。
使用累積時間についてお聞きしたいのですが、取り扱い説明書にも記載されておらず、どこを見ればいいのかわかりません。お分かりになる方、教えてください。ちなみに例え７年で２万時間になっても次もたぶんエコウィル買います。理由は安いので・・・。エンジンだけ交換でいいんですよね？