エコキュートとエコウィルの比較

[おやじさん]

住宅検討時と同時に、エコキュートとエコウィルの比較および導入をなされた方に質問です。
どんなところに注目して、比較されましたか？
おしえてください。

[442: 匿名さん]

ガス関係者です。
冬場床暖房を長時間使う家にエコウィルは相性はとても良いです。
夏場は１日の活動パターンが同じような家だとメリットがあります。

でも最大のメリットは、沢山使うほど、ガスの単価が安くなることだと思います。
エコウィルは興味なくても、ガスを沢山使う家にもメリットが大きいです。

始動に１００Ｖが必要なので停電時は動きません。
（押しがけのようなハンドルをつけて、緊急時に発電できればもっと売れると思うのに・・・）

４４１番さん
全館空調で、床暖房無しとして、
家族な方がだいたい決まった時間に風呂に入らないのであれば、
ほとんどエコウィルは稼動しないと思います。

[443: 匿名さん]

>>441
お湯をほとんど使わない家庭の場合、イニシャルコストの高い給湯器は
費用対効果の関係からすると最適ではないでしょうね。レンジがガスで
あれば安価なガス給湯器がいいと思いますが、ガスの基本料金を抑えて
ランニングコストを抑えたいのであれば灯油給湯器か貯湯量の少ない電気
温水器でしょうね。

[444: オハヨ〜サンバ]

エコウィルについてですが、仮に、エコウィルで発電してお風呂の浴槽にお湯を貯めるのと、発電せずに通常のガス給湯でお湯を貯めるのとではどちらがコスト（ガス代もしくは電気代）が掛かるのでしょうか？

[445: 匿名さん]

>>444
エコウィルは発電している分トータルの熱効率はいい（発電分電気代が減る）とは思いますが
電気代の削減額でガス給湯器とエコウィルの機器代の差額は機器寿命（８〜１０年？）の
間に回収はできないでしょう。

[446: 匿名さん]

このたび新築予定で、エコウィルにするかオール電化にするか迷っています。
夫婦+子供１人の３人家族です。
夫婦共働きで、子供も中学生ですので、日中は誰もいません。
夕方１７時以降に帰宅、朝は６時頃に起床し、８時頃には家をでます。
ただ、北海道ですので、冬場の暖房がとても不安です。
ＨＭに見積もりを出していただくと、エコウィルもオール電化（温水器+オイルラジエーター）、または（温水器+オイルラジエーター+蓄熱暖房）（エコキュート+温水パネルヒーター）いずれも、ほとんどイニシアルコスト面では数万円の差しかありませんでした。
北海道での暖房を考えたとき、暖かくて、ランニングコストが抑えられる暖房エコキュートとエコウィル、オール電化などお勧めはありますか？
イニシャルコストは多少かかっても、ランニングコストを押さえたいと思っています。

[447: 匿名さん]

エコウィルを導入した者です。
家内が最初からガスで料理したいというので、オール電化は考えませんでした。

ガス会社の説明の購入するガスの料金が割引になるという点だけで決定しました。
電気やらお湯は’おまけ’みたいなものですね。

工務店が「こんなもので儲けようとは思いません」ということで仕入れの３０数万円+設置工事の
１０万くらい、あと市の助成が３０万円入ってきましたので、損をしたという感じはまったく
ないです。

北海道ガスもエコウィルを導入するとガスの割引がたぶんあるんじゃないかと思いますので
がんがん使う場合はいいんじゃないかと思います。

[448: 匿名さん]

>>446
エコキュートは、空気の熱も利用して暖めるので寒冷地では不利だと思いますよ。

[449: 匿名さん]

>>22
北海道はホットタイム22などの特殊な電力契約があるからオール電化でも
一般の地域とは算出前提が異なるので難しいですね。
エコウィルはお湯が足りている間は運転できないので、お湯をじゃんじゃん使う
温水パネルヒータとの相性はよさそうです。エコキュートは冬に効率が下がるし
温水パネルヒータを使うと電力料金の高い時間に焚き増しが発生してランニング
コストはいまいちなので選ぶとしたら以下のいずれかだと思います。
・エコウィルorエコジョーズ＋温水パネルヒータ
・温水器＋オイルラジエーター（ホットタイム22)

[450: 匿名さん]

>>446
私は、妻の希望で新築にあわせ床暖房(約20畳)と光熱費削減を狙い、はじめはエコウィルと床暖房ができるエコキュートを考えましたが、その後エコキュートは床暖房には不向きということを知り、エコウィルとエコキュートに代わりエコヌクール(これは床暖房に最適。給湯用には別途エコキュートか電温水器が必要)を検討しました。
が、当方はガス会社に知り合いがいて、エコウィル+床暖パネル等の機器一式を80万(今年のエコウィル補助は約15万なので実質65万)で入れられることになったので、結局エコウィルに決めましたよ！
でもイニシャルは掛かっても、ランニング(給湯+床暖房でよければ・・・)を抑えたいのならエコキュート＋エコヌクールが一番でしょうか…
ちなみにエコヌクールは三菱電機が作っているようですので、詳しくは三菱のHPを・・・！

[451: 匿名]

オール電化にして電気代が変わらないとか、LPがどうとか言ってる人たちって本体の値段はあまり気にしないんでしょうか？！　エコキュもエコウィルも初期費用はそこそこすると思いますけどど・・・。

[452: 匿名さん]

>>451
たぶん初期費用も含めたトータルコストを気にするひとは、みんな電気温水器か
エコジョーズ（？）にしてしまうのでエコキュート＆エコキュートを採用する人は
気にしないひとたちばかりになります。

[453: 匿名さん]

リフォームだと、壊れてしまったから・・とか、今よりも少しでも快適に・・・など考え、妥協点を見つけてお手ごろなところで手をうちますが、新築なのであまり妥協したくないというところが、我が家の本音です。いろんな考え方がありますので、もちろん初期費用を抑えたいという方も多々いらっしゃると思いますが・・・。トータル的な費用は何百万もの差はないので、それであるなら住んだ後の快適さを求めてしまい、ついつい我が家の場合はいろいろと悩んでしまいました。北海道などに住んでいいるかたは、電気やガス、灯油と暖房に占める割合が大きいので、余計に考えてしまうのでしょうね。冬場はかなりの光熱消費量でしょうから・・・。でも、オール電化にするか、ガスにするかなどは、その家々の生活環境やいろんな因子が絡んでくるので、非常に難しいですよね。

[454: 匿名さん]

エコキュートで２Ｆに風呂を設置しようと思っているのですが、
お湯の出かた（勢い）はどんな感じでしょうか？
出がかなり悪いと聞いたりするのですが・・。
皆さんはどうですか？

[455: 匿名さん]

中国電力のＨＰにエコキュートの話が無いのは何故ですか？？？

[456: ジェームス]

４５５さん
あくまでも予想です。
エコキュート導入に向いているところは、給湯を
大量に使用する施設。ゴルフ場、大型レストラン、
新築マンション等。これらに該当する施設が少ない
ため、営業のターゲットより外しているのでは
ないのでしょうか。

[457: 455]

４５６さんありがとうございます。
確かに東京電力のエリアと比べるとそうゆう違いはあるかと思います。
しかし、東京電力のエコキュートの宣伝はかなり凄いです。
正しくは「オール電化」についてですが。
ガス推進派からの政治的な何かの圧力があるのではないかと思ってました。

[458: 匿名さん]

＞＞456
そもそも中国電力はオール電化の普及率が高い地域だから
オコキュートは旗頭にオール電化を宣伝する必要がない＆エコキュート
は電力料金が安く、イニシャルコストが高いので電力会社＆利用者には
メリットは少なく、電気メーカ＆販売業者にメリットがあるだけだから
力を入れてないいんじゃないの？

[459: ジェームス]

４５８さん
ガスからの電気へのエネルギー転換だから、電力会社にとってメリットはあります。
特に、余剰にある夜間電力を使用している電力会社にとってみれば願ったり叶ったり。（夜間蓄熱）
但し、今は原発問題で夜間電力単価も上昇していますが・・
だから、電力会社から、電気メーカ＆販売業者への営業紹介が多いんですよ。（人のフンドシで相撲をとる）
たしか、エコキュート導入にあたり国から補助金も出るんじゃないですか・・。

[460: 458]

>>459
中国電力の新築住宅でのオール電化普及率は既に50％を超えていて
既にガスに対して勝利している状況でしょう。（ライバルが単価の
高いＬＰガスのせいもありますが・・・）
東京電力はオール電化の普及率が低く、ライバルのガス会社も
単価が安い東京ガスを始めとする都市ガスなので、価格メリットが
それほどないので宣伝に力を入れているようです。（ガス系の会社
に奪われた大口事業用顧客の電力量をオール電化住宅で取り戻す
のが戦略のようです）

[461: 455]

いろいろ参考になります。
ところで、エコキュートの件はどうなんでしょうか？
中国電力はエコキュートよりも電気温水器を進めていると聞きましたが。
間違ってたら申し訳ございません。

[462: 匿名]

電気温水器のタイプは、ヒートポンプですか、それとも従来からあるヒーターですか。エコキュート、の原理はヒートポンプです。ヒートポンプタイプであれば、省エネですし、中国電力が推進していても不思議ではありません。ヒーターですと今時、疑問ですね？？

[463: 455]

そうなんです。
ただ単に深夜電力を利用する電気温水器です。
１：１のやつです。
疑問です。

[464: 匿名さん]

電力会社は電気が売るのが仕事だから電気代が高いほうを薦めるのは
当然じゃないの？

[465: ジェームス]

今は、環境ですよ。電力会社が負担にならない程度の環境に良いものを勧めます。

[466: 匿名さん]

エコウィルって耐久性どうなのかなぁ。
ガス給湯器は都内に住んでた6年間に2回メンテしたけど器具交換にはならなかった。親戚のとこの石油給湯器は25年間で3回交換してるらしい。うち1回は配管引きなおし兼ねてリフォームだとか。
実家は電気温水器だけど24年間ノーメンテ。まだ使えるようだけど配管の方がそろそろだからリフォーム予定。エコキュートは電気温水器＋エアコンみたいな構造だからやっぱりノーメンテで何十年も使えるのかな？
老後まで最低30年は住むんだから長期スパンで考えないといかん気がする。修理だ交換だで突発的に金かかるのも嫌だし。

[467: 匿名はん]

>>466
エコウィルは発電機（寿命８年）＋温水器（寿命１５年）だから
もって１０年でしょ。エコキュートもエアコンよりも高温＆高圧
だから持ってもエアコンと同程度（１０年程度）というのが
通説です。寿命が長い＆長寿命なのは圧倒的に電温の何も
付属機能の無い給湯専用タイプです。どの給湯器も追焚き機能の
あるフルオートタイプは故障し易いので信頼性を求めるなら
避けたほうが無難。

[468: ジェームス]

エコウィルは、ガスエンジン発電機よりの廃熱を給湯に利用する、コージェネレーションシステムなんですね。これはメンテナンスの費用が掛かりそうですね。

[469: 匿名さん]

中越沖地震の影響で東電は電気料金上げるんだろうな。

[470: ジェームス]

電力会社は、地震によって倒壊するような原発施設を作ってはならないこととなっていると思います。したがって、電気料金の値上げは無いと考えています。

[471: ELVIS]

私は、４年前ＩＨを付け、３年前にオール電化にしました。
オール電化にしたら年間約７万円光熱費が下がりました。
エコキュートの効率性はすごいと感じました。
ＩＨにしたら、使い勝手がよく安全で手入れが楽で、母も妻も大喜びしました。裸火が家にない安心感というものは何物にも代え難いです。
家族でよく話しています。「もうガスに戻れないね」と。

[472: 匿名さん]

↑隣近所が裸火使ってたら意味ないじゃん。
だからオール電化にしても火災保険料は安くならない。

[473: 契約済みさん]

№472さん
家は火災保険のオール電化割引がありましたよ。
今は、ほとんどの会社が火災保険料のオール電化割引を実施してるのでは？？？
ちなみにＡＩＵです。

[474: 匿名はん]

そう、良かったね　
でもね　ほとんどの会社ってどこのこと？
具体的に書いてよ。

[476: 匿名さん]

>474
具体的に「AIU」って書いてあるやん。
他に知りたかったら保険会社に電話でもしたら？

[477: ELVIS]

471で書き込みしました。あれは本当ですよ。
でも、やっぱりネガティブに言う人がいるというのは感じました。
私も、ガスで４０年生きてきました。
でも、比べたら本当に電気が良いと思っています。
エコウィルの話をしますが、あれはただ単気筒エンジンが入っているだけです。イメージは、オートバでしょう。
発電効率も良くないし、発電に条件は多いと聞きます。小売りが悪い発電と、できてしまう熱を使うしかない仕組み。
エコキュートを付けてオール電化で光熱費が下がったという話はたくさん聞きますが、エコウィルで光熱費が下がったというのはほとんど聞きません。
冷静に仕組みを見ましょう。

[478: ELVIS]

471で書き込みしました。あれは本当ですよ。
でも、やっぱりネガティブに言う人がいるというのは感じました。
私も、ガスで４０年生きてきました。
でも、比べたら本当に電気が良いと思っています。
エコウィルの話をしますが、あれはただ単気筒エンジンが入っているだけです。イメージは、オートバでしょう。
発電効率も良くないし、発電に条件は多いと聞きます。効率が悪い発電と、できてしまう熱を使うしかない仕組みでしょう。
エコキュートを付けてオール電化で光熱費が下がったという話はたくさん聞きますが、エコウィルで光熱費が下がったというのはほとんど聞きません。
冷静に仕組みを見ましょう。

[479: ELVIS]

「中越沖地震の影響で東電は電気料金上げるんだろうな。」という意見がありましたが、あげるのが正しいと言うことですか？
東電の社長は値上げはしないといっていましたが。
今のガス会社や電力会社の値上げは、燃料費調整制度という国が決めた制度だそうです。国は、円高の時にこの制度を決めて値下げをもくろんだようですが。
まあ、その制度以外では、ここですぐ値上げはできないでしょうね。
それ以上に、今の油の価格はすごいですよ。灯油などはびっくり。この冬は１８Ｌで１６００円ですもん。

[480: ELVIS]

火災保険料は保険会社各社でオール電化の安い契約がありますよ。
私が知っているだけでも、１０社くらい。書いたら大変なので書きませんが。
調べて書き込みしましょう。

[481: 購入検討中さん]

私は断然、エコキュートというか、IH調理器のメリットが大きいです。
ふきこぼれしても掃除が楽ですし、火がないので安心！
鍋の温度を一定に保つ機能がある調理器もありますし、ほんと料理が楽しくなりました！

そうそう、ガスだったら、フラット対面のキッチンなんて有り得ないでしょうね。
I

[482: elvis]

直感的には，ＩＨの良さがわかりやすくて、使ってみるとエコキュートのすごさが分かると言う感じでしょうか。
私の妹は、５人家族で、プロパンガスからエコキュートに変えたら、光熱費が年間１０万円下がりました。驚異的ですよね。プロパンは原油価格に連動せざるを得ないので変えるならいい頃では。

[483: 匿名さん]

>478
幾つか教えていただきたいことがあります。

①どうして単気筒エンジンなら発電効率が悪いのでしょうか？
　V6とか直4等マルチシリンダーがいいということでしょうか？
　必要な排気量で発電するのが効率的でしょ？
　一定の速度でジェネレーターを回すだけ。坂道もなければ発進・停止があるわけでもない。

②発電したときの「余った熱」を給湯に使うのは何がいけないのでしょうか？
　所詮捨てる熱を使うのですから効率的と思いますが・・・。

③発電の条件とは何でしょうか？
　家の場合夜間に運転するかしないかだけで他の条件はないですよ。
　お湯を使う時間とか電気の消費する時間とかの生活パターンを学習して、運転パターンを決めますがそのことでしょうか？

④エコキュートのコスト低減ほどではありませんが、我が家では年間数万円コストダウンしていますよ。
私は自宅にコジェネレーション発電機が欲しかったので満足しています。

[484: 購入検討中さん]

スレ主の意図は詰まる所、熱源を電気にするのかガスにするのかということと考えてレスします。私もIH等含めてエコキュートを導入する予定でしたが、最終的にはエコウィルもしくはエコジョーズにする予定です。決め手はガスのパワーでしょうか。私にはガスで調理した料理の方が美味しく（味というより香が違う、特に肉）感じられましたし、床暖（床暖を切望しています）・浴室暖房など暖房において電気式では心もとなく感じたからです。おそらくランニングコスト、掃除のしやすさ、安全性などは電気式の方が勝ると思われますが、上記したガスが優れると感じる点をコストをかけて買うという考えでガス式にしました。ご参考までに。

[485: 匿名さん]

うちはエコウィルにしました。以下決定理由

１キュートは、温水タンクが大きく、蓄えられたお湯の回転が悪い（腐ることは無いと思いますが）。また一度に大量のお湯を使用した場合、不足することがある。

２電磁波の問題。真偽のほどはよく分かりません。

３ウィルの方が掛け率が低かった。

ついでに安いガス料金ということで、GHPを導入しました。当然、都市ガス地域です。

[486: 契約済みさん]

今後の見通しとしてガスはコストが合わなくなると思います。
今現在もオール電化に完敗状態で、売り上げが激減。
既存の設備のメンテナンスコストも大幅に上がっています。
そのコストアップ分が消費者の負担増になることは目に見えています。
もっと高効率なコージェネの開発が急務だと思います。
出来ればガスコージェネのみで家の電気をまかなえる位の！

[487: 匿名さん]

485です。
>今現在もオール電化に完敗状態で、売り上げが激減。
エコウィルを買った者が言うのも何ですが、その通りだと思いますね。
電気は、天然ガスや原油の価格が上がったとしても、原子力発電で当面は安く電気を発電することが出来ます（直接的には安く発電することが出来ますが、近隣対策費と設備投資金額が膨大です）。
ただもっと長期的には原子力発電の原料自体も高騰すると予想されています。それと原子力発電に対する不信感をぬぐう必要がありますね。
で、原子力発電の比率を上げるには、平均化して電気を消費してゆく社会を作り上げれば、もっと原子力発電に移行しやすい社会が作れると思うのです。原子力発電の場合、つけたり消したり出来ませんので。

地域的にはまだプロパンガスの地域がありますので、供給地域を拡大することによって、ガス会社としてはこれからもとりあえずやっていけると思いますね。
>設備のメンテナンスコストも大幅に上がっています
上がると思いますね。ただ、エコウィルの場合は、１０年で39000円のメンテナンス代と決められていますので、これについては上げようが無いと思います。でガスの場合はこのメンテナンス代も入れて光熱費を試算する必要があります。

[488: 匿名さん]

エコウィルの販売台数の半分以上は、強烈な優遇料金が
ある大阪ガス地域だけだからね。その他の地域はそもそも
エコジョーズが主力製品でエコウィルはおまけみたいな
もんだし・・・

[489: 匿名はん]

>強烈な優遇料金
そうです。強烈な優遇料金なんです。
大口顧客もびっくりの価格設定らしいです。

[490: 匿名さん]

そう、強烈な優遇料金に加えて
床暖房や浴室乾燥機との抱き合わせ販売でも効果をあげている
大阪人は値切ってなんぼ！
値引きがこれ以上無理とわかると
次は「おまけ」を要求する
大阪ガスも関西で商売する以上
その辺のことはわかってて
在庫処分のガス製品を気前よくくれちゃう
いかに安く買ったかを自慢するものだから
口コミで自然と広がる
エコだ、ランニングコストだ、なんて
大阪のおばちゃんには通用しない。

[491: 匿名さん]

よく知ってますね〜。490さんは大阪人ですか？
　自分は、おばちゃんではないが、言われるとおりの内容で契約しました。
　関西では、買い物は値切ってなんぼですからね。
　東ガスに比べて大阪ガスは会社も大きいです。関西ではエコウィルのコマーシャルもがんがんデスよ。