エコキュートとエコウィルの比較

[おやじさん]

住宅検討時と同時に、エコキュートとエコウィルの比較および導入をなされた方に質問です。
どんなところに注目して、比較されましたか？
おしえてください。

[422: 匿名]

ＣＯＰが１．０ですか。
となるとランニングコストは灯油のほうが低くなりますね。
年間でみれば、エコキュートに軍配があがるでしょうけど、
冬季の方がお湯を必要としてますので、もうすこし考えて見ます。
ありがとうございました。

[423: 匿名さん]

エコキュートを選ぶ人は原子力発電推進派ですよね？

[424: 匿名さん]

>>423
どっちかというとエアコンを使う人のほうが推進派のような気がする・・・
（自分はエコキュートもエアコンも使わないけど推進派ですが・・）

[425: 匿名さん]

原子力発電推進派は夜間電力利用ですが、
＞どっちかというとエアコンを使う人のほうが推進派のような気がする・・・
は何故？

[426: 匿名さん]

>>425
夏にエアコンを使うと、夏の昼に来る最大ピーク電力が増えるため電力会社が発電量（発電所）を
増やさないといけないためです。まあこのままオール電化が増えて、夜間にピーク電力が
くるのであれば別でしょうけど・・・（現状の夜間電力はどちらかといえば、日中の
ピーク電力対応のための電力の廃物利用に近いでしょう）
また、火力やガス発電も夜間に火を落とすと効率が落ちるので出力は落としても発電
しているはずです。

[427: 匿名さん]

それは原子力発電推進とは直接関係なですよね。

[428: 匿名さん]

失礼
それは原子力発電推進とは直接関係ないですよね。

[429: 匿名さん]

エコウィル使ってます。というか、建売なので、最初から付いてました。

で、実際の使い具合ですが、
貯湯があっても、ミストサウナとシャワーを同時に使うなどすると、かならず補助熱源が運転します。
追いだきなんかも、70度ぐらいあるという貯湯を使ってしてくれるのかと勝手に思い込んでたら、
補助熱源です。

で、結局貯湯が残ったまま夜を迎えて、次の朝には冷めて、貯湯がなくなっています。

なんか、単にガスを無駄遣いするだけの機械のような気がする今日この頃です。

[430: 匿名]

うちもエコウィルがついてる建売を購入しました。６月に引越しをします。
発電もするとのことですが、電気のアンペアを４０から３０に下げても大丈夫くらい
発電するシステムなのでしょうか？

[431: 匿名さん]

いつも発電してくれてるわけではないのでダメでしょう。

[432: 北の国から]

自分は、設備更新時期にあわせてエコウィルを導入してもいいかなと考えている。
オール電化にする考えは今のところない。

電気代って、使う量が多くなるほど単価があがるんだよねー。
まずは使用量の削減だろって話はあるけどさ。一度浸った快適レベルを下げるのはなかなか容易じゃない。

ウチは2世帯で4人家族だけど、子世帯の夜間の生活が長いこと、電気式の24時間風呂を使っていることなんかもあって、１ヶ月の電気代が2万を超える。
また、北海道なんで、年間半年くらいは暖房が必要になる。

部屋を暖めるのにかかる経費は、これまでの経験上、電気＞ガス＞灯油なんだけど、
エコウィルの「発電効率を上げる」「発生する熱エネルギーも最大限利用する」という開発コンセプトでコスト軽減を目指すという考えが、単純にいいなと思った。

そりゃ光熱費の削減額自体も気になるけど、次の世代のことを考えてみんなでエネルギー使用の削減を目指しましょうっていうご時世なんだし、
同じ電気を使用するにしても、より効率的なものにしたらどうですか、
ってコンセプトの製品を選ぶ考えを持つのも大事なことなんじゃないかなと。

偽善かい？

少なくとも、自分としてはこの人の主張に大いに納得できる
http://www16.plala.or.jp/atv50/gas.html

[433: 匿名さん]

>>432
そう思うのならエコウィルのような、中途半端な継ぎはぎだらけ
も無様な方法じゃなくて、まっとうにガスの高効率化を目指す
エコジョーズのほうが遥かによいと思うけど・・・・

[434: 匿名さん]

>>433
だって４３２はガスやだから

[435: 匿名さん]

>>432
>電気代って、使う量が多くなるほど単価があがるんだよねー。
時間帯契約とかないのか？

[436: 北の国から]

>>433さん
情報ありがとうです
もちろん、効率高いならそれに越したことありません。
ところでエコジョーズって暖房にも使えるってことだったんですか？

北海道のような寒冷地では、消費エネルギーの多くを占めるのが暖房なので、
この点が重要なんですが。。。
給湯器と記載されていたので良くみていませんでした。
選定対象に加えてみることにします。

>>435さん
おそらく夜間料金が割安な「時間帯別電灯料金」のことを
おっしゃっているかと存じますが、うちは子世帯と親世帯で、日中も夜間も同じよう使用しているため、あまり削減効果は
見込めないと思い採用していないんです。

[437: 北の国から]

スレたてた人には、気分を害すかもしれない。すまぬ。
時期的に、すでに遅くて役にたたんだろうし。。

ただ、情報を求めてこのスレを見て、今後検討する人には、
ちょっとは考えてほしいだけだ。

消費する一次エネルギーでの比較をまじめに試みた記事がある。
http://www.yasuienv.net/EcoWillLiFuelAnalysis.htm

どこのエネルギー供給事業者も、「エコ」とか安易に付けてる
としか思えない。消費者も、「環境を考えてます」とかヌケヌ
ケとぬかすメーカーの態度の裏側に、少しは疑問を持ってほし
い。

決してどんな場合でもガスが一番良いというつもりはな
い。自分だってむだと思われる電気は使っている。
これから減らしてかなあかん。

ただ、電気が一番、なんて軽々しく言っちゃならねぇ。

特に、オール電化の利便性と（己の）経済性のみ言及し
ている人には、最後の文章をきっちり読んでおいてくれ
といいたい。

人のふんどしでなんとやら・・と言われても結構だ。
ただ、自分たちが使うエネルギーで、最終的に誰を苦し
めることになるのか、少しは考えてもいいじゃないか？

ああ、偽善者だとも。

[438: 匿名さん]

>>437
結論として環境のことを考えると太陽熱＋灯油ボイラーが１番ということで
ファイナルアンサー？

[439: 匿名さん]

>>437
>>438
人間が生活するかぎり答えはないと思います。
環境を考えるのなら、原始時代の生活を始めれば良いと思いますよ。

[440: 匿名さん]

>>439
いまの人口で原始時代？の生活をしたら、あっという間に人間が居住できる
環境を根こそぎ破壊して人類の人口が１／１００以下に激減するだろうから
たしかに環境にはいいかもね。（地球的にみれば大絶滅がもう１回余分の起こった
くらいだろから１００万年も待てば回復するでしょ）

[441: 匿名さん]

新築の家でオール電化にするかどうか迷っています。
現在、都内在住大人2人で電気代は月平均10000円〈夏冬は15000円位〉、ガス代3000円位です。
昼間はほぼずっと在宅しており、PCやテレビなど電化製品を使う事が多いです。
風呂はあまり入らず〈シャワーで済ませる事が多い〉、料理もそれほど熱心にはしません。

新しい家では全館空調、IHを採用することは決定しているのですが、
上のようなライフスタイルの我が家の場合、
エコキュートとエコウィルどちらを利用した方がお得でしょうか。
イニシャルコストは多少かかっても、ランニングコストを押さえたいと思っています。

[442: 匿名さん]

ガス関係者です。
冬場床暖房を長時間使う家にエコウィルは相性はとても良いです。
夏場は１日の活動パターンが同じような家だとメリットがあります。

でも最大のメリットは、沢山使うほど、ガスの単価が安くなることだと思います。
エコウィルは興味なくても、ガスを沢山使う家にもメリットが大きいです。

始動に１００Ｖが必要なので停電時は動きません。
（押しがけのようなハンドルをつけて、緊急時に発電できればもっと売れると思うのに・・・）

４４１番さん
全館空調で、床暖房無しとして、
家族な方がだいたい決まった時間に風呂に入らないのであれば、
ほとんどエコウィルは稼動しないと思います。

[443: 匿名さん]

>>441
お湯をほとんど使わない家庭の場合、イニシャルコストの高い給湯器は
費用対効果の関係からすると最適ではないでしょうね。レンジがガスで
あれば安価なガス給湯器がいいと思いますが、ガスの基本料金を抑えて
ランニングコストを抑えたいのであれば灯油給湯器か貯湯量の少ない電気
温水器でしょうね。

[444: オハヨ〜サンバ]

エコウィルについてですが、仮に、エコウィルで発電してお風呂の浴槽にお湯を貯めるのと、発電せずに通常のガス給湯でお湯を貯めるのとではどちらがコスト（ガス代もしくは電気代）が掛かるのでしょうか？

[445: 匿名さん]

>>444
エコウィルは発電している分トータルの熱効率はいい（発電分電気代が減る）とは思いますが
電気代の削減額でガス給湯器とエコウィルの機器代の差額は機器寿命（８〜１０年？）の
間に回収はできないでしょう。

[446: 匿名さん]

このたび新築予定で、エコウィルにするかオール電化にするか迷っています。
夫婦+子供１人の３人家族です。
夫婦共働きで、子供も中学生ですので、日中は誰もいません。
夕方１７時以降に帰宅、朝は６時頃に起床し、８時頃には家をでます。
ただ、北海道ですので、冬場の暖房がとても不安です。
ＨＭに見積もりを出していただくと、エコウィルもオール電化（温水器+オイルラジエーター）、または（温水器+オイルラジエーター+蓄熱暖房）（エコキュート+温水パネルヒーター）いずれも、ほとんどイニシアルコスト面では数万円の差しかありませんでした。
北海道での暖房を考えたとき、暖かくて、ランニングコストが抑えられる暖房エコキュートとエコウィル、オール電化などお勧めはありますか？
イニシャルコストは多少かかっても、ランニングコストを押さえたいと思っています。

[447: 匿名さん]

エコウィルを導入した者です。
家内が最初からガスで料理したいというので、オール電化は考えませんでした。

ガス会社の説明の購入するガスの料金が割引になるという点だけで決定しました。
電気やらお湯は’おまけ’みたいなものですね。

工務店が「こんなもので儲けようとは思いません」ということで仕入れの３０数万円+設置工事の
１０万くらい、あと市の助成が３０万円入ってきましたので、損をしたという感じはまったく
ないです。

北海道ガスもエコウィルを導入するとガスの割引がたぶんあるんじゃないかと思いますので
がんがん使う場合はいいんじゃないかと思います。

[448: 匿名さん]

>>446
エコキュートは、空気の熱も利用して暖めるので寒冷地では不利だと思いますよ。

[449: 匿名さん]

>>22
北海道はホットタイム22などの特殊な電力契約があるからオール電化でも
一般の地域とは算出前提が異なるので難しいですね。
エコウィルはお湯が足りている間は運転できないので、お湯をじゃんじゃん使う
温水パネルヒータとの相性はよさそうです。エコキュートは冬に効率が下がるし
温水パネルヒータを使うと電力料金の高い時間に焚き増しが発生してランニング
コストはいまいちなので選ぶとしたら以下のいずれかだと思います。
・エコウィルorエコジョーズ＋温水パネルヒータ
・温水器＋オイルラジエーター（ホットタイム22)

[450: 匿名さん]

>>446
私は、妻の希望で新築にあわせ床暖房(約20畳)と光熱費削減を狙い、はじめはエコウィルと床暖房ができるエコキュートを考えましたが、その後エコキュートは床暖房には不向きということを知り、エコウィルとエコキュートに代わりエコヌクール(これは床暖房に最適。給湯用には別途エコキュートか電温水器が必要)を検討しました。
が、当方はガス会社に知り合いがいて、エコウィル+床暖パネル等の機器一式を80万(今年のエコウィル補助は約15万なので実質65万)で入れられることになったので、結局エコウィルに決めましたよ！
でもイニシャルは掛かっても、ランニング(給湯+床暖房でよければ・・・)を抑えたいのならエコキュート＋エコヌクールが一番でしょうか…
ちなみにエコヌクールは三菱電機が作っているようですので、詳しくは三菱のHPを・・・！

[451: 匿名]

オール電化にして電気代が変わらないとか、LPがどうとか言ってる人たちって本体の値段はあまり気にしないんでしょうか？！　エコキュもエコウィルも初期費用はそこそこすると思いますけどど・・・。

[452: 匿名さん]

>>451
たぶん初期費用も含めたトータルコストを気にするひとは、みんな電気温水器か
エコジョーズ（？）にしてしまうのでエコキュート＆エコキュートを採用する人は
気にしないひとたちばかりになります。

[453: 匿名さん]

リフォームだと、壊れてしまったから・・とか、今よりも少しでも快適に・・・など考え、妥協点を見つけてお手ごろなところで手をうちますが、新築なのであまり妥協したくないというところが、我が家の本音です。いろんな考え方がありますので、もちろん初期費用を抑えたいという方も多々いらっしゃると思いますが・・・。トータル的な費用は何百万もの差はないので、それであるなら住んだ後の快適さを求めてしまい、ついつい我が家の場合はいろいろと悩んでしまいました。北海道などに住んでいいるかたは、電気やガス、灯油と暖房に占める割合が大きいので、余計に考えてしまうのでしょうね。冬場はかなりの光熱消費量でしょうから・・・。でも、オール電化にするか、ガスにするかなどは、その家々の生活環境やいろんな因子が絡んでくるので、非常に難しいですよね。

[454: 匿名さん]

エコキュートで２Ｆに風呂を設置しようと思っているのですが、
お湯の出かた（勢い）はどんな感じでしょうか？
出がかなり悪いと聞いたりするのですが・・。
皆さんはどうですか？

[455: 匿名さん]

中国電力のＨＰにエコキュートの話が無いのは何故ですか？？？

[456: ジェームス]

４５５さん
あくまでも予想です。
エコキュート導入に向いているところは、給湯を
大量に使用する施設。ゴルフ場、大型レストラン、
新築マンション等。これらに該当する施設が少ない
ため、営業のターゲットより外しているのでは
ないのでしょうか。

[457: 455]

４５６さんありがとうございます。
確かに東京電力のエリアと比べるとそうゆう違いはあるかと思います。
しかし、東京電力のエコキュートの宣伝はかなり凄いです。
正しくは「オール電化」についてですが。
ガス推進派からの政治的な何かの圧力があるのではないかと思ってました。

[458: 匿名さん]

＞＞456
そもそも中国電力はオール電化の普及率が高い地域だから
オコキュートは旗頭にオール電化を宣伝する必要がない＆エコキュート
は電力料金が安く、イニシャルコストが高いので電力会社＆利用者には
メリットは少なく、電気メーカ＆販売業者にメリットがあるだけだから
力を入れてないいんじゃないの？

[459: ジェームス]

４５８さん
ガスからの電気へのエネルギー転換だから、電力会社にとってメリットはあります。
特に、余剰にある夜間電力を使用している電力会社にとってみれば願ったり叶ったり。（夜間蓄熱）
但し、今は原発問題で夜間電力単価も上昇していますが・・
だから、電力会社から、電気メーカ＆販売業者への営業紹介が多いんですよ。（人のフンドシで相撲をとる）
たしか、エコキュート導入にあたり国から補助金も出るんじゃないですか・・。

[460: 458]

>>459
中国電力の新築住宅でのオール電化普及率は既に50％を超えていて
既にガスに対して勝利している状況でしょう。（ライバルが単価の
高いＬＰガスのせいもありますが・・・）
東京電力はオール電化の普及率が低く、ライバルのガス会社も
単価が安い東京ガスを始めとする都市ガスなので、価格メリットが
それほどないので宣伝に力を入れているようです。（ガス系の会社
に奪われた大口事業用顧客の電力量をオール電化住宅で取り戻す
のが戦略のようです）

[461: 455]

いろいろ参考になります。
ところで、エコキュートの件はどうなんでしょうか？
中国電力はエコキュートよりも電気温水器を進めていると聞きましたが。
間違ってたら申し訳ございません。

[462: 匿名]

電気温水器のタイプは、ヒートポンプですか、それとも従来からあるヒーターですか。エコキュート、の原理はヒートポンプです。ヒートポンプタイプであれば、省エネですし、中国電力が推進していても不思議ではありません。ヒーターですと今時、疑問ですね？？

[463: 455]

そうなんです。
ただ単に深夜電力を利用する電気温水器です。
１：１のやつです。
疑問です。

[464: 匿名さん]

電力会社は電気が売るのが仕事だから電気代が高いほうを薦めるのは
当然じゃないの？

[465: ジェームス]

今は、環境ですよ。電力会社が負担にならない程度の環境に良いものを勧めます。

[466: 匿名さん]

エコウィルって耐久性どうなのかなぁ。
ガス給湯器は都内に住んでた6年間に2回メンテしたけど器具交換にはならなかった。親戚のとこの石油給湯器は25年間で3回交換してるらしい。うち1回は配管引きなおし兼ねてリフォームだとか。
実家は電気温水器だけど24年間ノーメンテ。まだ使えるようだけど配管の方がそろそろだからリフォーム予定。エコキュートは電気温水器＋エアコンみたいな構造だからやっぱりノーメンテで何十年も使えるのかな？
老後まで最低30年は住むんだから長期スパンで考えないといかん気がする。修理だ交換だで突発的に金かかるのも嫌だし。

[467: 匿名はん]

>>466
エコウィルは発電機（寿命８年）＋温水器（寿命１５年）だから
もって１０年でしょ。エコキュートもエアコンよりも高温＆高圧
だから持ってもエアコンと同程度（１０年程度）というのが
通説です。寿命が長い＆長寿命なのは圧倒的に電温の何も
付属機能の無い給湯専用タイプです。どの給湯器も追焚き機能の
あるフルオートタイプは故障し易いので信頼性を求めるなら
避けたほうが無難。

[468: ジェームス]

エコウィルは、ガスエンジン発電機よりの廃熱を給湯に利用する、コージェネレーションシステムなんですね。これはメンテナンスの費用が掛かりそうですね。

[469: 匿名さん]

中越沖地震の影響で東電は電気料金上げるんだろうな。

[470: ジェームス]

電力会社は、地震によって倒壊するような原発施設を作ってはならないこととなっていると思います。したがって、電気料金の値上げは無いと考えています。

[471: ELVIS]

私は、４年前ＩＨを付け、３年前にオール電化にしました。
オール電化にしたら年間約７万円光熱費が下がりました。
エコキュートの効率性はすごいと感じました。
ＩＨにしたら、使い勝手がよく安全で手入れが楽で、母も妻も大喜びしました。裸火が家にない安心感というものは何物にも代え難いです。
家族でよく話しています。「もうガスに戻れないね」と。