中古物件の購入を迷っている者です。
その理由はその物件から役２００メートルの位置に高圧線（鉄塔も）があるのです。それだけならまだしも、山間の大きな鉄塔から枝分かれしたように、反対側（３００メートルくらい）にも高圧線（鉄塔）が走ってます。囲まれている感じです。
物件自体はセキスイハイムの築６年で南向の４LDKの間取りも空気の綺麗な環境も気に入っているのですが、東北の田舎は田舎なので立地はイマイチですが車があるので大丈夫かと、そこそこ気に入っていました。
高圧送電線の事がひっかかって、過去のスレも読んだのですが、高圧線真下っていうスレが多かったので、付近というのもどれぐらいまでの距離が許容範囲なのか、参考に皆さんの意見聞きたいです。
電磁波の（白血病や癌など）事も不安要素ではあります！
みなさんの意見を聞かせてください！
[スレ作成日時]2006-12-14 17:26:00
＼専門家に相談できる／
高圧送電線付近っていっても
| No.2 |
by 匿名さん 2006-12-14 17:34:00
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削除依頼
許容範囲は個人が判断して決めるものだと思いますよ。
直下に住んでいる人にとってはそこも許容範囲なわけですし。 電磁波の影響についても国によって基準も違うし、 影響自体についても懐疑的な人もいる。 ちなみに私なら高圧線から200メートルは絶対ダメ。 別に理屈はないけどダメですね。心理的に許容できないです。 |
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|---|---|---|
| No.3 |
私は家を建てるに当たり、ガウスメーターを持って、夏の電力消費量最大の時間（1〜4時）と、夜中と、全ての土地について測って回りました。
高圧電線もさることながら、侮れなかったのは、電柱の上についたバケツ、トランスです。 二階の部屋など目の前がバケツ、と言うケースも考えられ、高圧線よりも高い電磁波に常時曝される危険があります。 私は全て測った上で、同じ土地の4点を地上3ｍのところで計測し、2ｍG以下のところしか候補としませんでした。 |
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| No.4 |
自分は高圧線の鉄塔から５０メートル程の
マンションに住んでおりました。 子供が小さかったのでとても気になりました。 子供が鼻血をよく出すようになり 白血病の心配をしましたが大丈夫でした。 でも、マンションの住民の中でよく電化製品が 壊れると話題になった事があります。 最近の電化製品が壊れやすくなった事も あるかも知れませんが 近くに高圧線があるとつい疑いたくなります。 もしも他の原因で白血病になったとしても原因は分からないので 自分は高圧線の傍に住んでいたら後悔すると思います。 やはり個人の判断が一番重要だと思います。 デンコちゃんに聞けばデンコちゃんの都合の良い事しか 話してくれませんし、 以外に電車の送電線も高圧だと聞いた事もあります。 ２００ｍって微妙ですね。 家から外出する時、送電線の下を通る物件ですか？ お子さんがいらっしゃるなら通学路とかも考えます。 個人的には、雨の時に送電線がジージーなるのも怖いし 子供が鉄塔の下で遊んでしまう可能性もあるので 高圧線の近くはパスしたいと思います。 |
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| No.5 |
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| No.6 |
私の家の近く（300メートルくらい）も高圧送電線通ってますが日頃意識することはありません。
私なら環境、物件気に入ったら購入すると思いますが。 電磁波ってそんなに有害なんですか？ 携帯電話、テレビ、パソコンなど身の回りにいっぱいありますが（強さが違うか・・・）。 |
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| No.7 |
トラックの運転手さんが、無線の電磁波で内蔵がぼろぼろになった
って話を聞いたことがありますが、実際目にみえるももでもないので 怖さには意識はしていませんね。 数年前、たまたまコンパスを持って町に出た時に、色んなところで簡単に 針が触れて、怖いやら、面白いやらの経験をしました。 そんな自分も今度オール電化の住宅に住みます。不安がないというと うそになりますが、奥さんはぜんぜん気にしてないので、押し切られた 感じです。住んでみて、頭痛いとかいったら、ほらっていってやりますが そんな次元の話ではないですね、失礼しました こわい |
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| No.8 |
以前、自分もいろいろと掲示板などで探したことがありましたが、まだ解明さ
れてないので、何を信じるかは誰でも自由な状態みたいです。 仕組みはよく知らないですが、雨のときブーンと音がするので、その音が気に なるかたはやめたほうがいいです。自分も２００−３００ｍほどのところに送 電線がありますが、景観的に邪魔と思う以上に、思うことはありません。 |
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| No.9 |
みなさんありがとうございます。まさにそうなんです。子供もまだ小さいのでもし子供に何かあった場合に一番に「高圧線のせい？」なんて思ってしまうと思うんです。物件もオール電化のIHクッキングヒーターなので料理してて自分が頭痛がしても高圧線のせい？に思ってしまうかもしれません。
しかも小学校付近にも高圧線がある事を発見して、小学校にまで！！と疑問に思っています。できれば離れた物件がいいと思ってしまいます。 しかし、その物件がとても気に入っていて、その物件だけがとっても惜しいんです。高圧線と物件を天秤に掛けても・・結論がでません・なので悩んでしまっています。 またこの先他にも気に入った物件があるのでしょうが。 電磁波自体には直接目に見える害などもないので、気にしなければいいのでしょうけど。 しかし高圧線を気にして買っても一生に一度（きっと一度きり）なので、後々後悔もしたくないです みなさんの話を聞く限りでは、やはり私の性格上やめておいた方が良いのかもしれませんね！ |
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| No.10 |
高圧線だけでなく柱上トランスも気をつけたほうがいいです。
柱上トランスはどこの住宅地にもありますが（地中化されていても 地中に埋まっています）自分の家に隣接するかたちで、トランスののった 電柱がある土地よりも、自分の家の道路を挟んで向かいがわに電柱がある 土地のほうが測定値は当然少なくなりますので影響は少ないです。 高圧線も鉄塔よりも実際の電線と居住する部屋の距離が重要になってきますね。じゅうぶんな高さ がとられている場合、実際に住む場所が1ミリガウス以下になっていて殆ど影響ない場合もあれば 逆に常時かなり高い数値に晒されている場所もありますから。 |
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| No.11 |
自分も心配性なので高圧線だけでなく
旧式の清掃工場の一キロ範囲内はパスしました。 家の購入は家族の中でも子供中心で考え 学校なども考慮しました。 学校への距離では無く学校の近くに清掃工場、高圧線がある物件は パスしました。（越境通学も出来ますが・・） 高圧線も清掃工場も許容範囲は人にって違います。 家は一生住むものなので後悔しないように しっかり見て、考えてご自の納得いく物件を見つけて下さい。 色々気にし始めるとキリがないので ここだけは妥協できないという部分をしっかり持って探せば 納得できる物件が見つかりますよ。 物件は一点ものなので悩むお気持ちがとても分かります。 焦らず、納得して購入してくださいね。 |
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| No.12 |
万が一のことを考えて、子供の為に高圧線を避けるか？
「そんな事関係ない」と気に入った物件に住むか？ 私なら宝物の子供達に万が一の危険があるかもしれないのならその物件は諦めます。 万が一の時に取り返しのつかない事はしません。 親としての勤めです。 |
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| No.13 |
うちなら、100メートルは嫌だけど、200メートルなら可かな。
もうすぐ引越しますが、現在社宅で80メートルぐらいのところに 高圧線通ってます。それよりは離れていたいという心理かもしれません。 |
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| No.14 |
高圧線は目立つのでわかりやすいし住宅購入時に避けるのも比較的簡単だけど、
これからの驚異は出力（ワット数）の大きい携帯基地局です。 携帯基地局はある日突然近所にポンと出来る可能性がありますので防ぎようが ありません。ビルのオーナーが屋上を貸して設置したり、通信事業者が土地を 取得して設置することが多いです。 |
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| No.15 |
なにかの本で読んだけど、珪藻土や漆喰の壁だと、電磁波ふせげるって。
うちも中古で、電信柱近いので、気休めだとは思ったけど、日曜大工で、珪藻土ぬったよ。 床暖房も温水式なら、いいとか。ソーラーパネルもあぶないとか。気にするとキリないし。 |
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| No.16 |
そんな訳ないだろ…
騙されるヤツもいるんだね… |
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| No.17 |
塗り壁等では防げることはありえませんが、鉄筋コンクリートだとだいぶ
数値を減衰させる事はできます。RC鉄筋コンクリート躯体はパソコンのモニター （液晶じゃなくてブラウン管）内のシールドのようなもんですから。 まぁはかってみるのが一番ですね。 ひとくちに高圧線といっても、常に大容量が流れている所と（町と町を結ぶような高圧線） そうでないところがありますので昼間、夜間、朝と色々計測してみるのが確実です。 |
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| No.18 |
身近な電磁波発信源の測定も必要です。
また、関連がはっきりしない電磁波よりも因果関係が明確な受動喫煙等、優先順位の高い項目 に十分な注意を払った上でかは重要ですね。 |
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| No.19 |
区画整理内で人気の町に、高圧線とともに小さい塔？みたいなのが隣にある分譲地がありましたが、安さもあり、あっと言う間全てに家が建って、びっくり。
何を取るかなんでしょうね。 |
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| No.20 |
皆さん色んな意見ありがとうございます。
あの物件を諦めるのかなり惜しいのですが、NO１２さんの ＞私なら宝物の子供達に万が一の危険があるかもしれないのならその物件は諦めます。 っていうのはあります！自分が住むのなら良くても子供には住ませたくないと思ってしまいますね。 でも、電磁波がどうこう言っても、ガウスメーターで低い値が出れば問題ない（景観を損ねるのみ）事になるんでしょうか？ 朝昼夜と測定してみようと思っているのですが、測った時には低い値でも、夏場や後々になって、数値もUPしてしまった・・・なんて事もありえるんですよね？皆さんだったら、送電線に関わらずご自分の自宅が何ガウス以下なら許容範囲になりますか？私は２ミリガウス以下と考えているのですが！ 携帯電話の基地局ってあんまり意識した事なかったですね！どのような鉄塔なのか（？）見たことないのかあるのか・・・気をつけてみてみようと思っています。突然そのような基地局が建つのは納得いきませんね！ あとガウスメーターについては、電力会社に行けば借りかれるとのレスを見たのですが、本当に電力会社に行けば借りられる物でしょうか？ 初めはあまり気にしてなかった電磁波なのに電磁波について調べれば調べるほど避けたくなってきてしまいますね。 |
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| No.21 |
何度もすみません。塗壁等では防げないんでしょうかね！コンクリートの方がマシなのですか・・
例のセキスイハイムの中古の物件は塗壁ではなかったと思います。軽量鉄骨造のタイル張り？でしょうか！あまり詳しくないのです。勉強不足で申し訳ないです。 小学校に高圧線ってどうですか？その物件を購入すると子供が小学校でも少なからず電磁波の影響を受け、帰ってからも・・・って。 「電磁波なんて気にしない〜」くらい言いたいですけど言えない自分です。 |
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| No.22 |
携帯基地局は検索すれば、どんなものかわかりますよ。
テナントビルや賃貸マンションの上によく乗っかっています。ニュータウンなどでは 空き地にどかーんと設置されていることもしばしばです。 ウィルコムの基地局（出力が小さいので小型）は電柱に設置されるのが一般的ですが、 携帯の基地局は、重くて巨大なので単独の場合（ビルの上などでない場合）は鉄塔の上に設置します。 |
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| No.23 |
賃貸マンションやビルオーナーなど地主は所有する物件の上に
基地局が設置されて乗っかっても、自分が直接健康被害を 被るわけじゃない（自分は住んでいない）ので、まず反対しません。 屋上に基地局のっかるだけで年間の地代が300万円ぐらい入ってくるので 携帯会社に話を持ちかけられると、ウハウハ気分でまず話にのります。 |
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| No.24 |
鉄塔の傍に住んでいる時
子供は鉄塔の下で花摘みをして お友達とおままごとをしていました。 その姿を見て 「場所を変えて遊んだら？」 と言いましたが、なんで？と聞かれ お友達も送電線の傍に住んでいるので 電磁波が体に悪いからとは言えませんでした。 学校が高圧線の傍という事は、 子供の遊ぶ範囲は高圧線に囲まれている可能性が 高いと思います。 電磁波を気にされるならば建物の中では無く 校庭で遊んだり体育の授業や運動会の練習を連日する事も 考えに入れたほうが良いかと思います。 物件がとても気に入っているご様子なので 悩みますよね。 でも、気持ちが購入の方向に大きく傾いているのであれば 電磁波についての情報で 影響はないと考える情報を沢山収集すれば 安心できるのではないですか？ 最終的にはご自身が決める事ですし 鉄塔の真下に元気に住んでいる方も沢山います。 |
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| No.25 |
鉄塔のすぐ近くの土地を買います。電力会社に来て調べてもらったら0.2ミリガウスでした。鉄塔の真下でも0.4ミリガウスでしたよ。電磁波を気にし出したらきりないような気がします。私は高圧線うんぬんはあんまり信じていないので一応調べただけですが。
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| No.26 |
まぁ建築予定の敷地が高さ5メートル地点で1ミリガウス以下なら全く問題ないでしょうけど
電柱トランスが隣接している部屋だと10ミリガウスを超えることもありますよ。 高圧線や電車の線路近辺でもどこであろうと2ミリガウスを超えている場所も存在します。 |
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| No.27 |
トランスがなくても、高圧線より下側の電線（ＮＴＴのケーブル）が２階の窓からすぐそこにある場合の電磁波って、やっぱり高い数値なのかな・・・
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| No.28 |
気にしすぎですよ。ネットで電磁波あおっている人がいるんですよ。実際回りにいるまともに頭のいい人に言うと”そんなことは普通に考えてありえない”てたいてい言われますよ。聞いてみてください。
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| No.29 |
自称頭のいい人はなにも知らない人でしょうね。文献も読んだことないでしょう。
なんでもかんでも危険を煽るのは愚かですが、それこそまともな人なら 常時2〜4ミリガウス以上の環境では生活したくないでしょう。 |
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| No.30 |
電柱にのかっている柱上変圧器（トランス）にも容量が様々あります。
一般的に住宅地の電柱にのっているものは比較的小型で容量の小さいもの が多いですが、75kVAクラスなど大型のもの http://nueganaku.hp.infoseek.co.jp/trans1/ta100_01.jpg は巨大な放熱フィンがついていて威圧感があります。 もちろん容量の大きいものほど、カバーする家庭数が多いので 影響を及ぼす範囲（測定値が高くでる範囲）も小型のものよりは広いです。 変圧器には必ず容量を示す数字が地上から肉眼でもわかるように書いてあるので確認できますよ。 |
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| No.31 |
>>29
読む文献にもよりますけど。。。。 アンチ電磁波の人や業界&NGO団体、消費者の不安を飯のタネにしている 自称ジャーナリストのトンデモ本を読むくらいなら医学や物理の教科書 でも読んだ方がマシだと思います。 |
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| No.32 |
という＊＊に限って医学者や物理の教科書なんて読んでいない件。
それどころか英語も読めないｗ |
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| No.33 |
低脳さんの得意技。
自分が知らない分野や気に入らない事は全て電波、宗教扱い。 これほど便利なことは無い。 東京タワーのまん前や高圧線の鉄塔の中で暮らしたらｗ 欧米どころか国内でも有害レベルが規定され（甘いけど）至近距離への 立ち入りは生活は禁止されているのはなんででしょーねｗ |
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| No.34 |
電磁波は、電圧や電流が大きくなれば成る程強くなりますが、反対に発生源からの距離が離れると急激に弱くなる性質を持っています（距離の２乗に反比例）。
従いまして、送電線の真下に住むことはお勧めできませんが、200mならまったく問題ないと思います。 数十メートルなら、考える必要もあるかも知れませんが、200mで心配するのは、ちょっと考えすぎだと思いますよ。 |
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| No.35 |
仰るとおりですね。気分的な問題や景観には関係するでしょうけど、高圧線の送電線（鉄塔ではなく）
から居住空間が100メートル以上離れている所はなんの問題もないでしょう。 50メートルとかなら健康問題も考える必要があります。 |
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| No.36 |
送電線から100メートルの近さだけど電柱トランスとは隣接していない家よりも、
目に見える範囲には高圧線は無いけど、電柱トランスと隣接している家のほうが 測定値が大きいことがあります。そこそこ精度の高いガウスメーターをレンタルして 朝、昼、夜の周辺家庭の電力使用量が多いと思われる時間に測定してみるのが一番です。 |
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| No.37 |
強すぎる電磁波は問題が起こる可能性があるので避けるとしても
弱い電磁波は健康上は気にしても問題ないと思います。 （精神的に気になるというのであれば別ですが・・・） ただ、電磁波問題の本を読んで不安に思う方は、一度その本の作者名で ググってみて、どんな人が主張しているのか調べてみることをお勧め します。そのアンチ電磁波論者が信用に足りる人かどうか自分で判断 下さい。（怪しい人ばかりで結構笑えます） |
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| No.38 |
確かに電磁波の問題を謳っている本の著者はガス関係の人だったりして明らかに怪しいものも有りますね。
しかし、高圧線の傍で白血病患者が多いのも事実。 因果関係はまだはっきりしないから電磁波が悪ともいえないですが、避けるのも賢明な処置かと思います。 要はリスクマネジメントをして避けるか、科学的根拠が不明確なのでその家を買うかどうかの問題です。 個人の主観でしかない。 家族揃って命をかけてまで買う必要性(覚悟)があるかどうかです。 |
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| No.39 |
命をかけるとかそういうところが、＊＊＊＊＊いますよ。
リスクマネジメントなんて言葉、間違ってつかうものじゃない。 |
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| No.40 |
いや、リスクマネージメントの観点から考えれば、送電線の近くじゃなきゃダメ！という人以外は住まない方がいいでしょ。
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| No.41 |
電磁波いがいの問題は？
たまに鉄塔を中心に電線づたいに鳥がズラーッと並んでるのをみかけるが その下は糞の雨だとか。 テレビにノイズが走ってきれいに写らないとか。 |
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| No.42 |
39さんに同感です。
高圧線のそばで白血病患者が多いというのは事実ではありません。 高圧線のそばにすんでる人なんてそこらじゅうにいますよ。 白血病なんてそれこそ症例数少ないじゃないですか。 ばかばかしいにもほどがあります。 あと50Mはなれてればまず大丈夫ですよ。10Mでも充分です。 電力会社で借りてきて(市販されているものは精度不十分なのでやめたほうがいいです。電力会社のは定期的にメンテナンスをしている精度の高いものなのでそっちではかってみてください） 測ってみてください。 |
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| No.43 |
＞39・42さん
＞しかし、高圧線の傍で白血病患者が多いのも事実。(脳腫瘍でしたっけ？) ＞因果関係はまだはっきりしないから電磁波が悪ともいえないですが、 ＞避けるのも賢明な処置かと思います。 だから因果関係ははっきりしていないのはわかっています。 ばかばかしいかどうかは当事者が決めるしかないんですよ。 後で「あの時にもう少し・・・」とならない様によく考えておくべきです。 スレ主さんもその点で悩んでおられるのではないですか？ 私ならやめると言う意見です。この意見に賛同してもらうか否定されるかは当事者が決めれば良い事。 電磁波に問題がないという方々でも電磁の影響がわからないのですから、 2ミリガウス以下ならOKと言う根拠もないのです。 要はわからないものなんですよ。 私は電磁波の害に対して今結論は出せないです。 だから、今は避けます。 宝物の子供に万が一影響があるかもしれないのなら避ける。非常にシンプルです。 例え「ばかばかしい」と笑われても避けます。 それくらい子供が大事だからです。 この意見にケチはつけられたくないなぁ。個人の判断ですから。 リスクマネジメントの使い方間違っていますか？ リスクがないからマネジメントしないで良いということを仰っているのですか？ よくわかりません。 |
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| No.44 |
家相のスレの流れに似てきている。
単純に気にならない人は住み、気になる人は住まなければ良いだけ。 自分の好みにあった土地を時間を掛けて探せば、 こんなスレは必要にならない。 |
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| No.45 |
PubMedで調べれば、出てきますよ。
小児白血病ですけどね。 |
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| No.46 |
本能に従え。
本能が危険信号を出すなら止める。 本能が何も信号出さないなら行け。 悩むなら信号出てるから止めておけ。。 |
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| No.47 |
リスクマネージメントというなら、たとえば白血病に影響することに関して、
影響と確率を列挙して、もっともリスクの高いことからつぶせばと、確率が よくわからない200ｍの電磁波より危ないことはもっとあるのではないかと 投げかけたまで。 ”どうしましょう”に対するひとつの回答。 46さんと同じ姿勢です。 |
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| No.48 |
白血病のリスクで、鉄塔直下よりも明らかにリスクの高いものって何ですか？
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| No.49 |
送電線の高圧線や電車、新幹線の高圧線から近く家中のあちこちが2〜4ミリガウスを超えている
↓ 健康被害のリスクあり 送電線が近所にあるが、電化製品の近くじゃない限り室内は1ミリガウス以下 ↓ 健康被害のリスクはないが毎日高圧線を眺めるのは気分がよくない、精神的な嫌悪感で 健康状態を悪化させる可能性あり |
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| No.50 |
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| No.51 |
49さん、考え方間違ってますよ。
みなさん信用しないように。 もう終わりにしましょうよ。 |
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| No.52 |
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| No.53 |
>39
リスクマネジメントってリスクの高いものから潰していく事か？ リスクに対してどの様に対処するかじゃあないのか？ 確率が高いか低いかは問題じゃあない。 以下に危険因子を少なくして将来のリスクをどれくらい減らしていけるかじゃあないのか？ それと問題が起こった場合のリスクに対して如何に被害を少なく乗り切るかを 前もって検討し対応策を用意していくことですよ。 この場合住宅購入と言うことで万が一電磁波の影響がわかった時、その家族はそこから逃れることが出来にくくなるリスクを考える。 また、既に受けてしまった電磁波の影響を戻すことが出来ないと言う事を真っ先に考えるべきですよ。 |
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| No.54 |
だから、電磁波以外のことしっかりして生活してんのかっつってんの。
相関もわからんことをつぶす完璧主義じゃ、リスクという言葉を使う意味なし。 |
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| No.55 |
というか、白血病に関して、鉄塔以外にリスクを思いつかないんでしょ？(w
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| No.56 |
放射性物質を食事に盛られる。
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| No.57 |
＞54
「君子危うきに近寄らず」って知らないの？ リスクは減らせるなら一つでも減らすのが良い。 「他にも沢山あるから減らさなくても良い」という考え方は理解不能。 例えそれが今相関関係がわからない事だとしても避けておいて損はない。 本当に関係がないとわかった時に笑い話で済む。 逆の場合、取り返しがつかない。 もうこれ以上やめようっと。 個人の考え方だから議論しても仕方がない。これこそ意味なし。 |
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| No.58 |
でもこの場合取り返しがつかないっていうことになったら高圧線の近くに住むとかいう前に文化的な生活は一切送れなくなるよね。
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| No.59 |
高圧線は微妙だけど、潜在的な危険のあるものを全て避けるのは
現実問題として不可能だからどこで線引きするかでしょうね。 （まあ世の中の大半の人は、自分で危険性の判断なんてできないから 電波な人の思惑に嵌っているのはたしかでしょうけど・・・・） |
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| No.60 |
電波相手にまじめに反論してしまった・・・。
電波さん明日から宇宙からの放射線をさけるために鉛のかさでもさして出歩いてください。 その場合鉛中毒にも気をつけてくださいね。 |
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| No.61 |
鉛の傘で、鉛中毒だって（ｗ
面白いこと言うね〜。 鉛を手に持つと、中毒になるって！？ 低レベルなのさらけ出しちゃってるけど大丈夫??(w |
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| No.62 |
60さんはそれくらいくだらないことをみんな本気で信じてるといっているということだと思いますよ。
私から見たら高圧線の見えるところはこわいというのは鉛を手に持つと中毒になると思ってると同じことくらいとるに足りないことです。そんなこと突っ込む61さんのほうが低脳でしょう。 |
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| No.63 |
高圧線のまん前で生活したら？
環境に厳しい北欧の国では高圧線近辺の 小学校や病院の建築は規制していますよ。 アメリカでも高圧線直下には集合住宅も 戸建て住居も建てられません。 |
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| No.64 |
電磁波は安全だと言う根拠は？
それが明確でないから避けるだけ。安全方向に振っているだけです。 「物事がない」という証明ほど難しいものはないのだが・・・。 「わからない」から「避ける」のがどこがくだらないのか？ くだらないと判断した判断材料は何？ 宇宙からの放射線はそれこそ避けられない。 高圧線の傍には住まなければ良い。 不可避なものと可避なものを同列で比べている時点で破綻している。 別に避けたくない人にまで避けさせる気はないが、避けると判断した人を＊＊にするのは如何なものか？ ご自分のレベルは？実はご自分のレベルをさらけ出しているだけだったりして。 普通なら「あっ、そうなの。そんな人もいるのね。」で終わりの話だと思うが・・・。 もし、宇宙からの放射線が有害とわかったら、鉛の傘がそれを避けられるとわかったら 私は笑われても傘をさしますよ。 腕も鍛えられてちょうど良いかも(笑)。 |
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| No.65 |
横レスすみません、素朴な疑問なのですが。
皆さんの指摘している高圧線は、鉄塔に張ってある高圧線だけを指しているのですか？ 最近の敷設方法として、共同溝を掘って地下埋設する方法に切り替わってきています。 もし、家の目の前の道路下に、その様なかたちで高圧線が敷設された場合は、 どの様に考えますか？ ちなみに共同溝の埋設深さは浅いところですと１０ｍ程度しかありません、 空中からの２００ｍと、どっちが問題なのでしょうかね？ |
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| No.66 |
地下埋設なのである程度は電磁波もシールドされて減衰するでしょうね。
でも、どれくらいの影響があるのかは測定器を使って計測しないとわかりませんね。ごめんなさい。 共同坑の中って電子レンジの中みたいな感じかな？入ったら「チンッ！」って・・・言うわけないか？ まぁ、直ぐに何か影響が出るわけではないでしょうが避けたいな。 |
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| No.67 |
>>65
配電用変電所からの6600ボルトの一般電線やトランスじゃなくて 配電用変電所を通る前の段階の7万7千ボルトや15万4千ボルトの高圧線が 埋没されているんですか？それで深さたった10メートルは問題でしょうね。 |
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| No.68 |
黒か白かは分からないグレーのもので、避けられるものであれば、避けるに越したことは無い。
ま、せいぜい鉛の傘をさすか、高圧線の下で無邪気に暮らして下さい。 |
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| No.69 |
私が知っている共同溝は大阪の御○筋下ですが、そこは福井の原発から
大阪市内の変電所への供給線となります。 その時は掘ることに協力してたのですが（あまり詳しくは書けません） 電圧等は気にしてなかったのですが、家を買うことを考え始めたら気になりました。 規模の大小はありますが、同じような共同溝は日本各地の都市で掘られています 東京都区内は、地下鉄の関係上、大深度工法で５０ｍぐらいの深さを掘っていますが それ以外の都市では、１０〜２０ｍぐらいが平均です。 本管となる変電所間と大規模分譲の変電所〜一般家庭間では、電圧・電流ともに まったく違うと思いますが、実際の話どんなもんなんでしょうね？ |
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| No.70 |
>>64
太陽光に含まれる紫外線を初めとする短波長の放射線は 大量に浴びると危険ですよ。 （これは医学的にもはっきり証明されているけど・・・） 特にオゾン層破壊の影響が大きい北欧では、子供を長時間野外で 放射線を浴びるような格好で遊ばせないとのことです。 |
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| No.71 |
なんだ紫外線のことを言っているの？
じゃあ、鉛の傘までは要らないですよね。 普通にそう言ってくれればいいのに。 どうして放射線なんてわかりにくい表現するのかな？ 放射線って表現で述べられていて今更紫外線ですって言われても・・・。(困惑) もしかして嫌がらせですか？(笑) |
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| No.72 |
宇宙から来ている「スカラー電磁波」は人体にとって有害である。
それを避けるために、家も、白で覆う方がよいであろう。 パナウェーブ研究所より なんてのもありますよ。 考えたら、キリがないです。 |
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| No.73 |
急いで外壁にクルクル書かなくっちゃ!
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| No.74 |
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| No.75 |
まぁ人それぞれでしょうけど常時バックグラウンドが
1ミリガウスを超えている場所には住む気はしませんね。 |
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| No.76 |
高圧線、電車にかかわらず、１ミリガウス越えてるとこなんてどこにでもあります。高圧線のそばでも越えてないところはあるし、そばでなくても越えてるとこはいっぱいあります。
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| No.77 |
電磁波にさらされることを被爆という人がいるみたいだけど、その言い方が誤解を招くし、
気分悪いからやめてほしいと思っています。ふと思いました。 |
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| No.78 |
電磁波で騒いでいる人って絶対的な基礎素養が不足していて
漠然とした不安感から恐れているじゃないかと思うけど・・ （科学技術恐怖症？） |
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| No.79 |
いっぱいある＝気にしなくて良い
わからない＝気にしなくて良い わからない＝避けなくて良い とどうしてなるかわからない。 気にすると気違いですか？ 気にしないほうが普通？ |
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| No.80 |
>>76
そうだよ。どこにでもあるよ。バックグラウンドが1ミリガウス以下でも 家の中でも電線引き込み部分は分電板あたりは当たり前としてブラウン管の前 やらコンセント付近やらは当たり前のように数㍉ガウスは超えているわな。 でもバックグラウンドが1ミリガウス超えてない宅地だっていくらでもあるんですよ。 常に1ミリガウス超えている場所に家を建てたら、どう工夫しても一日中1ミリガウス 以上の生活をせざるをえないわけだけど、バックグラウンドが0.*ミリガウスのとこだと 少なくとも寝ている間や寝室は1ミリガウス以下の環境にすることは可能。 まぁわかりやすくいうと家の中に0.5ミリガウス以下の場所をつくれるってこと。 |
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| No.81 |
で、１ミリガウス以上に住んでいる方に白血病の傾向がおおいということがわかったのですね。
すみません、教養ないもので。。。景品の鉛入りキーホルダーで死んでしまったのはすっかり 手からだと思ってましたものですから；） |
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| No.82 |
海外の医療文献や住宅規制では2ミリガウスがひとつの基準になっているからね。
まぁ余裕をもって1ミリガウス以下を希望するということでしょう。 |
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| No.83 |
高圧線＝電磁波となってしまう思考が良く判らないのですが。
高圧線は強力に電界が発生していることが問題だと思うんですよ、個人的には。 素材で電磁波や電界をシャットダウンできるなんて理論を披露されても訳わからんです。理屈になってないし。 ちなみに人体への影響は立証不能ではありますが、仮に風評被害だとしても高圧線の真下に好んで住む人はいないと思うのですよ。要は安く買えるかも知れない土地ですが転売するときには資産価値が低いと言わざると得ないです。少なくとも私は買わないです。転売する気がなければ買えばいいです。 |
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| No.84 |
なるほど、訳が分からないから、なんとなくで判断するのですね。
参考になりました。 これからも電波（な人）障害には気をつけることにします。 |
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| No.85 |
海外の基準は進んでいるのですね。日本の基準はまったくあてにならないから、
親の務めとして国外に住むのを考えようかな；） |
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| No.86 |
または山奥で原始的な生活送るほうがいいと思う。
ていうか、そこまでこだわる人がパソコンにかじりついてていいわけ？ 掲示板で熱弁ふるわず、非難したほうがいいよ。 車や電車は磁界が強いから徒歩でね。 |
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| No.87 |
84、86って極端ですね。
一般的な生活でも避けられるものは避ければ良いだけなのに・・・。 どうして山奥での生活にまで行くのか？ 現実問題として因果関係が今わからないから安全方向に振って避けるのがどうしてそこまで気に入らないのか？ 意固地になっているとしか思えないな。 嫌味なんて言わないほうが良いのにね。 悲しい人達だな。 |
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| No.88 |
彼らこそ電波な人ですかな。
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| No.89 |
ご指導有難うございます。意固地になって嫌味をいっています。
しかし、その意見は受け入れられません。 単なる独り言で、個人の自由と教えていただきましたから；） |
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| No.90 |
＊＊らしいので、もうやめよっと。
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| No.91 |
まあ自分が不安に思うなら避ければいいと思うけど、
自分の漠然とした不安感を周りに放射するのは 電波な行為でしょう。 |
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| No.92 |
横レスすいません。電車の高架下にすんでいるのですが、やはりそこにも電磁波の影響はあるのでしょうか？
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| No.93 |
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| No.94 |
俺は絶対住まないけど、お前が住みたいっていうなら止めないよ。
お前の家の誰かが癌になっても偶然かもしれないし、高圧線と関係あるかめしれないし… それは分からないでしょ。 そのときにやっぱり止めておけば良かったって後悔するのか、しないねかもわからない。住みたいヤツは住めばいい。 俺は家族にとって危険かもしれないような所には絶対住まないけどね。 |
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| No.95 |
終了
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| No.96 |
6万６千Vの高圧線から１５メートルの場所に家を建て、建てている最中、足場に上り、３軸センサー
で、定期的に、電磁波測定をしました。（真夏の２時〜４時の気温３５度の日も含め）半年間。 現在も２階で定期的に測定してますが、0,2ミリガウスしかありません、 高圧線毎で、値はかなり違います。 |
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| No.97 |
線路から１０ｍ程の位置なのですが、電磁波？電磁界？人体に影響するものは発せられてるのでしょうか？
ここ最近、妻がかなり気にしだしてきてます・・・。 中々わかりやすく書いてるもんがなく、こちらがわかりやすいと思い書かせて頂きました。 ちなみに私鉄（阪急）ですが、現在問い合わせ中で回答は来年になるようです。 それまでに少しでも知恵を入れたく思います。よろしくお願いします。 |
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| No.98 | ||
| No.99 |
0.2ミリガウス？？マイクロテスラじゃなくて？
0.2ミリガウスならあまり心配ないんじゃない？ 0.2マイクロテスラならちょっと心配だけど。 |
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| No.100 | ||
| No.101 |
９７さん
関電に電話して測定しに来てもらえばいいと思います。資料もくれるし、説明もしてくれると思います。データで説明してくれるし、安心すると思いますよ。 |
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| No.102 |
鉄塔から１００m位離れた土地を電力会社の方に電話して測定して貰いましたが０でした。
それでも気になる人はやめた方がいいね。ずっと見て暮らすのが嫌ならね。 |
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| No.103 |
高圧線は近くないがうちは柱上変圧器（電柱トランス）に隣接している部屋の
窓付近は時間帯によるがだいたい１ミリガウス（１ｍＧ）超えている。 まぁ例え高圧線に近い場所でも測定値が０．２ミリガウスならなんの問題もないでしょう。 ＞１００ ０．２マイクロテスラは２ミリガウスですよ。 １マイクロテスラ＝１０ミリガウス（１テスラ＝１００００ガウス） ０．２ミリガウスはなんら問題ないでしょうが、０．２マイクロテスラ（２ミリガウス）は 環境基準のひとつになっている値でグレーといえます。 |
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| No.104 |
>>102
0はありえませんね。そもそも単位を書いていない自体で意味不明だし無知丸出し。 高圧線どころか普通の電線からすら100メートル以上離れている場所でも 0ミリガウスにはなりませんよｗ それに鉄塔からの距離は関係ありませんよ。実際の高圧線からの距離のほうが重要です。 鉄塔から30メートル離れた距離に住んでいる家よりも、鉄塔から100メートル 離れた距離に住んでいる家のほうが、実際の高圧線に近いことはよくありますから。 家の真上を高圧線が通貨しているとかね。鉄塔は高圧線を高い位置に這わせる為の 建造物でしかないですからあまり関係ありません。 |
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| No.105 |
>100
はずかし〜ぃ！ |
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| No.106 |
>>104
102さんの言うことは間違いないと思います。電力会社は60kヘルツの周波数で拾うので、０になることありますよ。鉄塔から15ｍのところでも朝はかってもらったら0でした。 また鉄塔からの距離は関係ありますよ。でも10ｍ以上離れてればほとんどゼロに近くなることが多いです。ガウスメーターは精度の高いものを使わないと意味ありません。 |
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| No.107 |
97です。
色々有難うございます。 関電にも連絡はして資料は送ってもらう手配はしてます。 実際にも来てもらえるのですね。一度相談してみます。 ただ1番気にしてるのは「線路」なんです。 あれは電車が走ってる時しか電流？電圧？は発生しないものなでしょうか？ 昔、そんな事を聞いたことがあるのですが・・・。検索のかけ方悪いのかHITしないのです。 |
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| No.108 |
電車の運転手さんはどうなるんでしょうか！？線路から１０ｍ、電磁波より騒音の方が気になる。
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| No.109 |
電車の電線？は、常に電圧がかかってますよ。電流は常に流れています（終電〜始発までは止まってるのかもしれませんけど）
私も線路から10mの家は…音が嫌ですね。 |
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| No.110 |
まさしく私の家が線路から１０mくらい、１０ｍないかもしれませんｗ
が丁度駅から近いせいか、スピードはさほど出てませんのでうるさくないです。 と言うか私は気になりません。 前に住んでいた飛行機の音の方が気になります。 |
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| No.111 |
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| No.112 |
電磁波について１つ言えることは、仮に何らかの影響があったとしても、因果関係を証明することはほとんど困難、ということではないのでしょうか．．．
それと、電磁波のことがよくでているようですが、私の場合むしろ気になるのは、「送電線」「倒壊」でyahooとかでサーチすると、相当引っかかってくることの方です。 ttp://www.meti.go.jp/kohosys/press/0003434/0/021129sodensen.pdf ttp://www.sydrose.com/case100/shippai-data/328 ttp://www.rikuden.co.jp/press/attach/05040203.pdf ttp://ha4.seikyou.ne.jp/home/murai/yoho-mlh/resume/20010724.html |
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| No.113 |
高圧線の鉄塔の近くの土地を諦めた事があります。
電磁波の知識は全く無く、いい物件が出ました！ との不動産屋からの連絡で、その分譲地に何度か足を運んだのですが、 何度行っても頭が痛くなる。 小学校も、中学校もスグ近くで中規模の分譲地。 調査で電磁波の数値は無問題！と市役所の折り紙つきの物件。 別の不動産屋に聞いたところ、高圧鉄塔の近くに住めるのは、 「日本だけですよ〜他の国は、禁止されてます」と聞きました。 （多分、先進国のみとは思うが…） 家は、安らぐ所。 数値（ガウス？）にとらわれず、何とも無ければイイんじゃないでしょうか？ 頭が痛くならなければ、ウチは買ってたかなー鉄塔の下の土地！ |
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| No.114 |
世界、各国の研究機関で、倫理的考慮された、時間で、人体実験をしているが、
「頭がいたくなる」という結果報告は、 ない。 |
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| No.115 |
高圧線にも流れている電圧電流の大きさによって、電磁波の大きさが違います。
とにかく、実際に電磁波探知機で測ってみることをお勧めします。200mも離れていると、たぶん0mGだと思いますが・・・ あと予断ですが、白血病の原因に、電磁波の他に牛乳の飲みすぎ、猫からの感染があります。 ほとんどの牛の血液の中には、牛白血病ウィルスがいます。ある医者が書いた本に、子供のリンパ性白血病の患者のほとんどが牛乳をたくさん飲んでいたという報告があります。 あと、猫を飼っている人にも白血病が多いという話を聞いたことがあります。これも、猫が白血病ウィルスを持っているからだそうです。 |
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| No.116 |
>115
白血病の原因、驚きです！ 欧米の方が日本より、大量の牛乳を摂取しているはずなのですが、 白血病の発症率は、日本より欧米の方が高いのでしょうか。 牛乳だけでなく、乳製品も含まれるのでしょうか？ 高熱殺菌した牛乳の方は低温殺菌したものより安全なのでしょうか？ 飲みすぎというのは、どのくらいの量をいうのでしょうか？ |
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| No.117 |
詳しいことは、「牛乳を飲むとガンになる」 という本が出ているので興味があれば読んでみてください。最初は本当かなって思いましたが、今は信用しています。
私はこの本で読んでから牛乳をまったく飲まなくなりましたが、どうしてもアイスクリームとチーズは食べてしまいます。 以前に日本の国立ガンセンターのHPに世界のガンデータが載っていましたが、白血病の発症率は日本より欧米の方が高いです。 あと、http://www.mitomo.com/doc/menyu.htm にもいろいろと有益なことが書かれています。 |
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| No.118 |
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| No.119 |
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| No.120 |
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| No.121 |
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| No.122 |
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| No.123 |
>高圧線にも流れている電圧電流の大きさによって、電磁波の大きさが違います。
商用電源のような低い周波数の場合は、電磁波とは言わないけれどね。 それと「大きさ」ではなくて強度や強さと言わないと意味が通じないよ。 |
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| No.124 |
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| No.125 |
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| No.126 |
うわ〜、削除だらけ・・・何で？
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| No.127 |
あのさ・・・
牛白血病ウイルスは人には感染しません。 市販されている牛乳は加熱処理されており、ウイルスは死滅しています。 猿に感染するのは知られていますが（その他兎、羊）、人への感染は証明されていません。 無駄に、あおるのはやめたほうが・・・ |
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| No.128 |
No.127 さんこそ、感染しないと断言するのは止めたほうがいいと思います。
断言できる理由を知りたいです。どこかが正式に発表しているのでしょうか？ 加熱処理されてウイルスが死滅しているということを、実際に調べたのでしょうか？ 科学的に証明されていないことを、安易に書くには止めたほうがいいじゃないでしょうか。 |
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| No.129 |
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| No.130 |
どうでもいいが、高圧送電線は避けたいね。
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| No.131 |
牛の血液の中に牛白血病ウィルスが含まれているのは事実だそうです。
たしか乳牛の30%くらい肉牛の50%くらいだったと思いますが、詳しい数字は覚えていません。 「牛乳を飲むとガンになる」という本かどこかのHPに載っています。 加熱後の牛乳の中にウイルスが存在するかどうかはわかりませんが、可能性があると、 本の著者が言っているだけです。重要な事は、牛乳をたくさん飲んでいる子供に、 リンパ性白血病が多いという事実だと思います。このことを考えると、白血病の原因の １つかもしれないと議論・調査することは当たり前のことだと思います。 私は、加熱後の牛乳の中にウイルスが存在する、とは一度も断言したことはありません。 私の文章をよく読んでくださいね。 でも、あなたはちょっと知ったかぶったうえに、さらに断言してますよね。 このような書き方をするのは、精神的に子供だからです。 子供はちょっと知っていることを、正しいかどうかは別にして偉そうに自慢するからです。 私はこのような低次元（子供のような）のやり取りはしたくありません。 まあ、子供に言っても無理でしょうが。 でも日本人には、あなたのような人間が実に多いことか・・・ 加藤諦三さんという方の本を読んでみてください。 |
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| No.132 |
>>131
その論理からすれば、母乳なんて怖くて赤ちゃんに飲ませられないんじゃないの？ |
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| No.133 |
子供ほど相手を子供という
下げ |
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| No.134 |
高圧線から 牛乳の話になってる！！なんかお笑いの世界！
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| No.135 |
頭の中が整理されていない証拠ですね。
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| No.136 |
高圧線、よくジ〜ジ〜と音がするんだけど。
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| No.137 |
コロナ放電でオゾンが発生しているんでしょう
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| No.138 |
牛乳を飲んで癌よりも強磁界や強放射線下での発症の方がリスク高いですよね？
まあ、「食生活の欧米化」でも消化器系癌のリスクにはなりますけど・・ ↑の人ハンバーガー食べるでしょ？でも牛乳は飲まないのかな？ 個人的には高圧送電線の傍の物件、私ならやめるけどね。 直下の物件ならやはり白血病と甲状腺系の腫瘍発症を警戒するし。 傍の物件としてもあとは個人の気持ち次第だよ。 |
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| No.139 |
マンション前の道路 約２ｍ下の地下に６．６ｋｖの高圧線が埋設されています。
ケーブルの種類はＯＦケーブル、電流６５Ａ 地上で計ると３．５ミリガウスです。 どうみます？ |
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| No.140 |
人体への電磁波の影響を心配するなら、ドライヤーと電子レンジ、気を付けた方がいいですよ。
以前、住んでいたマンションの近くに送電線があったので、電磁波測定器を買って測ってみたら、 全然大したことなかったのですが、ドライヤーと電子レンジには驚くほど反応しました。 以来、子供にはドライヤーを極力使わないようにしています。 |
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| No.141 |
電磁波の影響を考慮するならＷＨＯの以下の資料くらいは読んで理解しましょう。
電波なソースを元にした議論は空転するだけですし、ちゃんと理解をせずに いたずらに騒ぎ立てる人は、脳内から怪しげな電波が出ていますよ。 http://www.who.int/docstore/peh-emf/publications/facts_press/fact_japa... |
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| No.142 |
No.141 さん、
どなたか知りませんが、えらそうにいいますね。自分は理解しているんでしょうか？ 「ここに資料がありますよ。いいこと書いてますよ。」 くらいでいいのでは ないでしょうか？ わざわざこういう書き方をすると、けんかの元になりますよ。 もっと、大人らしい書き方をしたほうがいいんじゃないでしょうか？ 大人らしい意味わかりますか？ |
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| No.143 |
高圧送電線付近は、子育てするには良い環境じゃないということですね。
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| No.144 |
大規模な分譲地で高圧送電線が近い場所とそうでもない場所が
あるとするじゃないですか。 電磁波気にする人は当然遠い物件選びますよね。 で、子供にも言うんでしょうか。 「あの子の家は電磁波が強いから遊びに言っちゃ駄目」 |
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| No.145 |
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| No.146 |
電磁波気にする、気にしないで派閥ができそうですよね。
気にする派は、あそこは高圧電線近いからウチより○百万も安い、とか 思って見下してたり。 |
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| No.147 |
既にスレ主が不在かも知れませんが、他の方の参考になればと投稿します。
※燃料投下かも知れませんが。 当方、神奈川県内の高圧送電用鉄塔の真横（送電線の真下ではない）に 新築の建売戸建を購入しました。 住宅敷地の隣に四角鉄塔がどーんとそびえ立ってます。 イメージが湧かないと思いますので、場所が分からない程度に修正しまし たが画像を投稿します。 画像で見ると建物上空を送電線が通過しているように見えますが、送電線 はギリギリ住宅に重なっていない位置関係です。以下の配置です。 ※ずれてたらすみません。 ---|---------- ・ ◇ ・ □ ---|---------- ■ ◇ 四角鉄塔 ■ 購入住宅 □ 他の住宅 -- 送電線 ・ 後述文章中にて説明 鉄塔はいわゆる高圧線用鉄塔です。片側6本の両側で計12本の送電線を鉄塔 が支えています。鉄塔が赤白ではありませんので、特別高圧線鉄塔では ないことが分かる程度でしょうか。 これを投稿している段階で一本あたりどの程度の電圧と電流が流れている か不明ですが、後述の計測で数値が取れましたので間違いなく使用されて いると思われます。 売買契約前に電界測定器と磁界測定器をレンタルし、計測を実施しました。 安全と思われる数値範囲内かどうか確認しました。 安全と思われる数値は、WHO 勧告の以下の数値としました。 ※日本では WHO 勧告数値は法律でなんら制限されていません。 電界： 10kv/m 以下 磁界： 2mG 以下 なお、1mG 程度の磁場は送電線近くでなくても検出されます。私が住宅購入 前に住んでいた賃貸戸建ての二階では 0.5 - 0.7 mG 程度を検出しました。 ※もちろん、周辺に高圧送電線はない場所です。 まず、自宅周辺を高さを変えながら数箇所を計測。 地上から 1m の高さと 3m の高さで計測しました。 0m 地点は鉄塔の基礎高となります。 計測結果は以下のとおり。 1.電界・磁界ともに地上高1mでは検出されなかった。 2.地上高3mでは購入住宅の鉄塔側で以下数値を検出。 電界： 150v/m 磁界： 0.5 - 0.8mG 住宅内の計測結果は以下のとおり。 1.電界・磁界ともに1階では検出されなかった。 （配電盤は除く） 2.二階では鉄塔側の壁の天井付近のみで以下数値を検出。 電界： 70v/m 磁界： 0.6 - 1.5mG なお、二階の数値検出範囲は壁から5cm程度までのみ。それ以外の場所では 数値がまったく検出できませんでした。 これは住宅内にまだ目立った家電製品がないことや、住宅手前を電柱型の 送電線やトランスなどが存在していないことが影響していると思われます。 なお、ここからが重要な補足となりますが、送電線直下の場合（前述配置 図中の・の場所）、地上高3mでは、磁界 2.5mG をあっけなく超えました。 計測結果から判断する限り、送電線直下のほうが数値が高いことが分かり ました。 前述の配置図中の □ の家のほうが高い数値の磁場に晒されている可能性 が高いと思われます。 ※さすがに不審者になってしまうため、他人のお宅の周りをウロウロする わけにもいかず数値は提示できません。 以上から、とりあえず購入対象住宅については WHO 勧告数値内であり、 屋外でも安全数値であることが分かりましたので、私は購入に踏み切った 次第です。 とは言っても、送電線や鉄塔との位置関係、また送電線にかかる電圧や 電流量、変圧設備等の有無、送電線と住宅との直線距離などの条件で 数値は違ってくることは間違いありません。 送電用鉄塔または高圧送電線近く（または直下）の住宅の購入や建築を ご検討の方は、手間でも計測器を借りて計測されることをお勧めします。 私の場合、電界測定器と磁界測定器合わせて6,000円で一週間レンタル できました。安心を買うためと考えれば安いものかと。 また、条件により送電線以外の機器から（変圧器など）の電磁波を拾って しまう可能性があること、平日夏場の日中の計測を行うなどの配慮も必要 だと思います。 しかしながら。高圧送電線近くまたは鉄塔近くの住宅購入には、健康被害 以外で覚悟することがあります。 ・家に遊びにきた友人などに「この高圧線の電磁波大丈夫？」と聞かれて その度に説明しなくてはならない。 ・電界は電圧、磁界は電流により可変のため、継続的に計測していくこと も必要。 ・何より景観とイメージが悪い。 ・雨の日は外でジージーという放電音が聞こえることがある。 ※とは言っても家の中までは聞こえませんが。 ・売却する時は相場よりかなり安くなることは確実。 ※我が家のように永住覚悟で購入するならば別ですが。 ・TV がちらつくことがあるかも。 ※我が家は幸い電界と磁界が TV 設置場所まで届いていませんのでチラ ツキなしです。また、誤解されている方が多いのですが、送電線の 電磁波では TV で使用されている電波に影響しません。 ブラウン管まで電界や磁界が影響している場合に発生します。 正直なところ、いくら健康被害がないと分かっていても（少なくとも我が家 の場合は電磁波が生活空間まで届いていませんので）、気になる方は手を 出されないことが重要かと思います。 計測して「おし、OK！」と判断できる方のみが、相場よりずっと安くて広い 物件の利点を享受できるものと思います。 我が家ですか？ 隣の鉄塔敷地境界線から 20m 離れた住宅より 800 万円以上安く、同等の 物件を入手できたことにとても満足してます。 また、価格は広告価格とは別で、800万円の値引きでしたので、お得感が 強かったのは言うまでもありません。 |
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| No.148 |
電磁波測定器のレンタルは良い作戦でしたね。
私も以前に高圧鉄塔の真横に戸建てを買いました。 内覧時に売り元立会いで、電磁波の測定しました。 室内では壁の中の家庭用電線が強烈に針触れてたのを覚えてます。 あいにく外の測定は記憶にないのですが、一通り測りまくって安心してから入居しました。 |
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| No.149 |
こんにちは。私が今、購入を検討している土地は、駅近で、なかなかよい土地なのですが、駅前のマンションの屋上にのっかっている巨大な携帯基地局がよく見えます。そうですね〜距離にして、３００〜４００メートル前方でしょうか。とても気になっています。
ここのスレでは高圧線のことを話し合われているのでちょっとずれてしまうかもしれませんが、高圧線や家電からの低周波ばかりでなく、携帯電話や無線、携帯基地局からの高周波も、最近、健康被害があるかもしれないと問題視されていますよね・・・。 そこで、ここのスレの方たちがされているように、高周波の電磁波の値（電力密度）も測定したいと思い、ネットで調べましたが、測定器は購入するとかなり高額になります。レンタルは低周波測定器はあっても高周波の電力密度をきちんと測定する機器がなかなか見当たりません。 実際、高周波測定器をレンタルされて測定された方、そういったレンタルのサイトをご存知の方、ぜひ教えていただけませんか！！ |
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| No.150 |
>>149
そこまで気にするのなら購入はやめたほうがよいですよ。 携帯電話のこと、ＩＨのこと、高圧線・・・ 気にしすぎです。 そんなことを言ったら工場や線路脇の会社勤務の人・住人は どうなってしまうのでしょう？ 工場勤務で白血病が多いなんて聞いたこともありませんよ。 東京都心なら携帯基地局なんてそこここにありますが だから白血病になったなんて聞いたことはありません。 |
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| No.151 |
＞149さん
電磁波であれば、減衰率から考えて 300m 離れたらどんなに高機能な 機材を使用しても検出できないと思います。 もし、検知機の針が触れる可能性があるとするならば、 ・ベランダの鼻先にある高圧電線（電柱懸架の） ・配電盤やマンション独自の変圧設備 だったりする可能性のほうが高いと思います。 しかし、住宅購入は一生の大事ですから、精神的なものでも安心は買って おきたいと思うのが人情ですよね。 マンションデベに強く言えば指定の機材を準備してくれることもあるかも 知れません。言うはただ。いかがでしょう？ |
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| No.152 |
我家の前に送電線あります。
この辺りは戦前からの住宅地で、送電線昔からありました。 今まで「お子さんが小児がんで亡くなったらしい・・」なんて話きいたこ とありませんし、子供さん入院多いって事無いですが。 |
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| No.153 |
もともと小児白血病の罹患率は低いので、その可能性が2倍になっても絶対数としては少ないのです。
宝くじ3億円当たる確率が2倍になっても私が3億円当たらないのと同じです。 ただ、大規模な疫学調査をすると小児白血病のリスクが2倍になっているというのは事実のようである。 |
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| No.154 |
＞１５０さん、確かにそうです。気にしすぎのような気もします。
でも、ネットで調べた限りでは、携帯電話の電磁波の規制は日本は、欧米各国、中国に比べても、かなりゆるいのです。そして、携帯は今のように普及し始めてからまだ１０年そこそこ。まだ、健康被害を検証できるほど時間が経過していない。 だから、あまり気にしすぎては返って健康によくないけれど、不動産を買うとなると、やっぱり気になってしまい、ちゃんと調べて納得したいな、と思ってしまうのです。 ＞１５１さん、ありがとうございます。そうなんですか。ちょっと安心しました。でも本当に、「安心」を買いたいので、調べてみたいです。 ところで、マンションデベってデベロッパーのことですか？検討しているのは土地なのですが、その場合、仲介不動産屋ですか？ |
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| No.155 |
携帯の基地局や、テレビや無線の中継局も出力はさまざまですよ。
近くに住むとやばいレベルから、全然問題ないレベルまで。 実際に計測される事が重要です。 電磁波（送電線）ならバックグラウンド（分電盤や引き込み線の近くではなく、電化製品など何も使っていない場所）が 1mG（ミリガウス）以下 高周波（携帯基地局、TV等の送信所、無線中継局）ならバックグラウンド（携帯電話を使っていない状態）が0.01mW/cm2（10μW/cm2）以下 がひとつの目安です。 |
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| No.156 |
ニューシャトルスレがお呼びだ。
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| No.157 |
子供の通う保育園のすぐ近くを高圧線が通っており、電力会社に依頼して測定してもらったところ、保育園周辺で、1.6〜4.8ｍＧという数値が出ました。
4ｍＧ以下なら、とりあえずのところは気にしないでおこうと思っていたのですが、この時期、午前10時ごろでこの数値なので、やはり不安です（夏場のことなど考えると）。 仕事を持っているため、保育園には預けないわけにはいかず、転園させようにも、そこ以外はどこも一杯で無理とのこと。 結局のところ、気にするかしないか、に尽きるとは思うのですが、毎日送り迎えの度に鉄塔を見ると、不安になります。 皆さんの意見を伺えれば…と思い、投稿させていただきました。 |
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| No.158 |
保育園や学校はある程度仕方ないのではないでしょうか。
わざわざ転校させる方がかわいそうに思ってしまいます。 そこまで気にされるのであれば、家庭内に携帯電話は持ち込まない、電子レンジは使わないといったことの方が重要ではないんですか？ |
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| No.159 |
東京電力の方にも、「家電から出る電磁波の方が」というようなことを言われましたが、
家電の場合、使用時間は一回につき、せいぜい何分間かのことだと思います（我家の場合はですが）。 高圧線の場合は、1日中、保育所の場合は８時間ずっと影響を受けることになります。 家電と並列に考えていいものかどうか…。 |
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| No.160 |
この手の話では、レンジやドライヤーの方がよっぽど危ないって話が出ます。
決して間違いではないと思いますが、それらは使用しても数分間程度。 常時浴び続けるわけではないですよね？ 電磁波の被爆は、電磁波の強度と時間に影響します。 弱い電磁波でも長時間浴びれば危険だろうし、強い電磁波でも短時間なら大丈夫かもしれない。 そんなわけで、強力でかつ比較的長い時間使用するIHクッキングヒーターなどは、正直言ってやばいのでは？と思います。 いずれにせよ、まだまだ不明なことが多い分野です。 必要以上に不安になる必要も無い気がする一方で、実はやばかったってことが将来判明した場合に備えたほうが良い気もします。 この辺は個人の判断でしょうね。 |
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| No.161 |
こんなところにも現れたか、ガスやさんｗ
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| No.162 |
電磁波が良くないのでは？って親の気持ちは分りますが
あまりにも気にしすぎでは・・・。 今に携帯を２４時間肌身離さず持つようになれば 常に電波を体に浴びることになりますから・・・。 |
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| No.163 |
携帯、よくないみたいですね。
イギリスでは、20才以下の未成年は携帯を持ってはいけないという規制があるそうです。 電磁波は、細胞分裂の活発な小さな子供ほど影響を受けるらしいですよ。 大人ならいい、ってことでもないと思うけど。 実際、強い磁場の中で子育てをした人の意見とか聞けたら、少しは安心できるのかな？ まあでも、磁場の強弱を測定するほどの人は、わざわざ強いところには住まないか…。 |
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| No.164 |
皆さん、ご意見ありがとうございます。
「電磁波は、小さい子供ほど影響を受ける」というのが、私も一番気になるところです。 ３歳と４歳の息子を、そういう環境においていると思うと…。 仕事を辞めるわけにもいかず、保育所も今のところから変わるのは難しく、現時点では、 「気にしないようにする」しかないようですが。 本当に「気にならなくなる」根拠が提示されれば、少しは心配も減るのでしょうが…。 |
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| No.165 |
電磁波を甘く見てはだめです。特に子供。
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| No.166 |
私もそう思うのですが、だからどうしたらよいかというと、八方塞の状態で…。
仕事は辞められず、保育所も変われない。 あの送電線、どうにかしてなくなってくれないものか…。 などと、思っても仕方のないことばかり考えてしまいます。 ほんとに、どうしたものか…。 |
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| No.167 |
何か、不安を煽って、それを商売にしているマスコミに、良い様に遊ばれているような感じですね。
そもそも、世の中に、全く人間に影響を与えないような環境など、存在する訳がありません。 食料一つとっても、農薬や化学肥料、添加物、防腐剤など、色々入っています。 ようは、影響の強さだと思いますが、電磁波について、明らかに悪影響があるという証明がされた訳では無いハズです。 同様に、全くの無害とも証明されてもいませんが、個人的には、そんなことを気にするより、自分の子供にバランス良い食事を摂らせ、規則正しい生活習慣を身に付けさせ、他人への思いやりを持った人に育てることの方が、ずっと重要だと思います。 その方が、子供の心身の健康に重要であると思うのですが、いかがでしょうか？ ちなみに私も小さな子の親です。副作用を承知でインフルエンザの予防摂取も受けさせましたし、任天堂ＤＳは未だ買い与えておりません。たぶん、インフルエンザの予防摂取の副作用や任天堂ＤＳの影響の方が、電磁波よりはずっと大きいと思いますよ。 |
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| No.168 |
電磁波のエネルギーは距離の2乗に反比例しますから、基本的に真上や隣になければ大丈夫です。
200m離れていれば、隣の敷地（20m）の1/10ですから。この距離で心配なら、ほとんどの電化製品に近づけなくなります。 |
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| No.169 |
電磁波よりももっと気を付けるべきものがあるんじゃないですか？
食べ物・家の建材・水や大気の汚染。 何事もバランスが大事です。 その他のものと比較したとき、高圧線の電磁波にそれほど気をつかうべきなのか、疑問です。 |
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| No.170 |
167さん、お返事ありがとうございます。
167さんは、私のような状況になった場合には、電磁波は気にせず、お子さんを保育園に預けられるのでしょうね。 子供にとってよりよいと思えば、できる努力は私もしているつもりです。 強い磁場が、明らかに悪影響があることは、欧米ではすでに認知されております。海外がどのような方策を採っているかは「高圧線 影響」で検索するとたくさん出てきます。 アスベストや、ＨＩＶ、Ｃ型肝炎問題等を見ても、日本政府の「大丈夫、安全です」はどうも信用できないと思うのは、私の穿ちすぎでしょうか？ 168さん、アドバイスありがとうございます。実際に東電に数値を計測してもらったところ、保育園周辺で1.6〜4.8ｍＧとのことでした。 一応の安全値は2ｍＧ以下というのが、現在の疫学研究の結果のようです。 どうしたものか、答えは出ませんが、現状では何事もないことを祈るしか、方法は無さそうです。 |
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| No.171 |
日本政府が信用できないのにWeb上の書き込みは信じるというのもアレですが、
普段お使いの家電製品から何mGの電磁波が出ているのか調べることをお勧めします。 高価な電磁波の測定器や健康食品を売りつけようとする悪徳業者も多いので、 引っかからないように注意してくださいね。 |
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| No.172 |
日本は信用できずに欧米が信用できるのならば、海外移住がよろしいかと思います。
ノルウェーなんかいかがですか？ 子供の教育環境もいいようですし、ネットで調べたところ。 本当に子供のことを思えばこそです。 そこまではちょっと・・・と思うのなら、今できる範囲でバランスを取りながら生活することです。 電磁波も含めて可能性を考えだしたらきりがないのです。 ダイオキシン・農薬・保存料・シックハウス・排気ガス・煤煙・ダニ・微生物・病原菌。 生活の中で人体に害があると言われてるものは無数にあるんですよ。 申し訳ないですが、たかが高圧線の電磁波なんです。 実害云々より、精神衛生上よくないというなら転園も考えてよいのかもしれませんが、それによって友達と引き離される子供の身にもなってあげてください。 それが子供のためになるかは、ご判断ください。 |
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| No.173 |
疫学調査以前の問題として、200mも離れていたら、屋内配線の電磁界の方が強くなるので、電磁界の心配しても意味ないです。
最も規模の大きな疫学調査（英国）でも、 「送電線間近では小児白血病リスクが増えたが、距離とともに減少した。ところが200mを超えるとまた増えた」 と言うわけの分からん結果が出ていて、そもそも送電線が原因なのかすら、結論は出ていません。 http://www.bmj.com/cgi/content/full/330/7503/1290 >>263 >イギリスでは、20才以下の未成年は携帯を持ってはいけないという規制があるそうです。 そんな規制ないです。 EUの調査によると英国児童の携帯電話所持開始年齢は8歳、現地報道では英国児童の携帯所持率は90%です。 http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=MEMO/07/44&... http://www.thisislondon.co.uk/news/article-23367405-details/Parents+wa... >電磁波は、細胞分裂の活発な小さな子供ほど影響を受けるらしいですよ。 EUによる学術研究の結果は、どっちかと言うと高齢の方（細胞分裂の際のエラーを修正しにくい）にリスクがありそうな感じです。 http://www.verum-foundation.de/reflex/ 一方、英国政府の要請でで2000年に提出されたスチュワート報告書 http://www.iegmp.org.uk/ では、 「携帯電話の電磁波が有害か無害か、今、結論は出ないが、将来、有害だったときのために、特に子供については、予防的措置として、必要以上に使わせないようにしましょう」 と勧告が出ています。 が、実態は報道の通りです。 >>170 件の「最近の疫学調査」って、コレだと思いますが、 http://www.bioinitiative.org/report/docs/report.pdf 本文中62ページではっきりと、 「国際ガイドラインを決めるICNIRP等は、電磁波の悪影響の研究について、”科学的証明や因果関係”などという、不可能なほど高い障壁を設け、認めようとしない」 と書いており、 「”科学的証明や因果関係”を示していない研究」 を”まじめに”採り上げて、２ｍＧという数字を出しているに過ぎません。 結論はひょっとしたら正しいのかもしれませんが、こういうデータの選び方をするなら、何でもいえます。 つか、疫学調査による安全限界が２ｍＧだったら、規制値を０．０２ｍＧくらいに設定する動きが出るのが普通だと思いますが。 >>172 ノルウェーの電磁界基準はちょっと前の日本並なので、電磁波を気にする方にはお勧めできないですね http://www.who.int/docstore/peh-emf/EMFStandards/who-0102/Europe/Norwa... |
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| No.174 |
正しくその通りで、子供を預けていた保育所の近くに、送電線が通っておりました。
でも、自宅からも職場からも近く、評判も良かったので、そこに子供を預けておりました。 保育所も送電線も、何十年も昔からあり、預けている家庭も地域の方が大半です。 卒園児は近くの小学校、中学校に通う方も少くなくありません。(家は、今、小学校) もちろん、影響は目に見えないものですから、真実は分かりませんが、身の回りの実感として、本当に？なことは事実です。 ところで、親の不安感を子供は敏感に感じますね、本当にビックリするくらいです。そこまで気になるようなら、精神衛生上は間違い無く良くないので、その意味で保育所を変わるのは必要かなとも思います。 気持ちが与える影響は、本当にバカにできないなあ、と、これも実感と経験から強く思います。こちらは、科学的な根拠の有無は分かりませんが。 |
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| No.175 |
私の実家がある一帯は、住宅地の中を送電線がはしっていますが
私の兄弟・同じ住宅地の友達など、だれ一人「小児白血病」などの病気にかかったと 聞いたことがありません。 それより、近くに国道があるためか「ぜんそく」になった友達（私もです）が数人います。 病院にいくと友達とよく会いました。 |
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| No.176 |
高圧線の問題は精神論になってしまいますよね。
神経質の方にはなにを言っても理解されません、理解しようとしないのです。捕鯨問題とおなじです。 我が家も土地を購入するに当たり私たち夫婦がほしい土地の近く150ｍくらいに25万ボルト送電線が走っており、神経質な父は断固反対してきました。 そんなにお金を出してほしいなら安全だという証拠を示せというので電力会社を呼んで電磁波を図ってもらいました。 結果、敷地内は1ｍGでした。近くの電柱にいくと2ｍG。電柱の方が電磁波が高いから問題ないよといっても理解しようとしません、理解したくないのです。 話は平行線ですね。あんなに父が＊＊だとはそれまで思ってなかったのであきれてしまいましたね。 ちなみに送電線の真下で4〜4.5ｍG。１０ｍ程度離れると2ｍG以下でしたので真下出なければ問題ないと思います。 また仮に影響があるといっても先に誰かがスレ出してましたが白血病の確立が２倍になったからといって大した確立じゃないですもんね。 |
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| No.177 |
皆さん、ご意見ありがとうございます。
176さん、その保育所から20ｍほどの送電線の真下では、37ｍＧありました。 結局は、数値に関係なく、気にするかしないか、ということになるのでしょうね。 それと、白血病に限って言えば、確かに症例の少ない病気なので、確率的には低いです。 10万人中2人が、10万人中4人になるというような。 ただ、疫学調査上、比較的結果のはっきり出やすい小児白血病に限っての結果がクローズアップされていますが、小児白血病という珍しい病気でなくても、電磁波は体の免疫力を下げたり、癌などの原因や促進物質となる、との見方もあります。 日本では、大阪府の門真市の末広町という所が、高圧送電線が多く、白血病や癌に罹る方が多発する町ということで、日本消費者連盟の電磁波問題を扱ったビデオにも登場しました。大阪市平均の実に30倍だそうです。 マスコミに踊らされている、といわれそうですが、新聞等でも、危険性を指摘する記事をずいぶん目にしました。 また、高圧線下の土地・建物は売りづらい、というのも事実のようです。 アメリカでは、2〜3ｍＧを基準に、学校施設や住宅密集地の近くに電力設備は作ってはならない、という勧告がでています。 スウェーデンでは、実際に送電線の撤去が進んでいるそう。 「気にしなければ…」というレベルのハナシで、国がここまでやるだろうか？ と思ってしまいます。 「電磁波は限りなく黒に近いグレー」という状況が続く限り、高圧線下の土地家屋の資産価値は下がり続け、私の不安も去らないのだと思います。 174さん、ありがとうございます。 実際に子育てをされている方の意見を聞くと、励まされます。 高圧線下といっても、実際の数値の強弱はかなりありますし、その保育所はできたばかりで（19年開所）、子供の数も10名程と少なく、子供の数自体もどんどん減っている地域です。 また、自宅からとても遠いため情報も得にくく、やはり不安は去りませんが、子供に負担をかけないように、なんとかやっていこうと思います。 |
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| No.178 |
私は仕事は研究・開発業務ですが同僚に伺っても誰も気にしませんね。理工系が不得意な人に限ってこういう事を気にする傾向があります。
また仕事柄、論文や特許を良く出しますがこの手のものはほんの少しでも相関がありそうなら膨らまして書き上げます。 ですのですべてを鵜呑みにするのはどうかと思いますが。 177さん3.7ｍGですよね。37ｍGなんてありえない数値です。 |
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| No.179 |
178さん、37ｍＧです！！
私も驚いて、何度も聞き返しました。 ありえないんですか… また不安になってきました…。 |
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| No.180 |
178さん、何度もすみません。
仰るとおり、理工系は不得手なもので、もしよければ、37ｍＧはなぜありえないのか、教えていただきたいのですが…。 しつこくてすみませんが、どうぞ宜しくお願い致します。 |
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| No.181 |
高圧線が好きな人は、買えばいいんじゃないですか。
安いし。 |
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| No.182 |
37マイクロテスラじゃなくて？？
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| No.183 |
しつこくて申し訳ありませんが、３７ミリガウスです。
そこから80ｍほどのところで４．８ｍＧとのことなので、かなりのものかと。 |
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| No.184 |
電磁波が、海外が、・・・と言う人に限って、海外の情報と真逆のことを書いてることが多いのですが、なぜなんでしょうか。
177 >アメリカでは、2〜3ｍＧを基準に、学校施設や住宅密集地の近くに電力設備は作ってはならない >、という勧告がでています。 アメリカ合衆国の基準は、低周波の電磁界については（かつての）日本と同様、全く野放しです。 http://www.who.int/docstore/peh-emf/EMFStandards/who-0102/North_Americ... >スウェーデンでは、実際に送電線の撤去が進んでいるそう。 スウェーデンの規制は、スウェーデン放射線保護局のサイトに書かれている通り、 新設送電線について、 「学校などの近くを通すときは、地元との合意を採ること」 を義務化したもので、既設送電線は規制の対象ではないです。 http://translate.google.com/translate?sourceid=navclient&hl=ja&... 既設線の張替、建替では、事業者の努力で、電磁界強度を抑える手法を採っていますが、必ずしも撤去（迂回）ではありません。三相電線を三角配置する等、コストのかからない手法を採っています。 http://www.svk.se/global/09_about_us/pdf/magnetic_fields.pdf >「気にしなければ…」というレベルのハナシで、国がここまでやるだろうか？ と思ってしまいます。 ここまでやってないことを基にして色々思われても．．． |
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| No.185 |
＞しつこくて申し訳ありませんが、３７ミリガウスです。
＞そこから80ｍほどのところで４．８ｍＧとのことなので、かなりのものかと。 ３７ミリガウスって大きくないですよ。 １０ミリガウス＝１マイクロテスラ 1テスラ＝10＾4ガウス ですから ３７ミリガウス＝３．７マイクロテスラ ホットカーペットって１００ミリガウスぐらいあるそうですよ。 全然恐くともなんでもないんですけどね。 ファラデーの電磁誘導の法則って知ってます？ 磁界が変化すると電圧が発生するので、導体では電流が流れるんです。 人間で試せばチクチクするそうです。 それで人間が感じる位の磁界って商用周波数では何千マイクロテスラぐらい 必要なんですね。 数ミリガウスの曝露で小児がんにかかる割合が多くなるという研究者がいるそうですが、 そんなのは私は信用しません。 なぜなら、もっと強力な磁界を照射して癌が発生するというデータが動物実験で 再現できないそうだからです。 理屈が確立されていなく、低い確率の統計問題は信用に値しないと思っています。 どういう理屈で遺伝子を破壊するか全く分かりません。 ５０Hz、６０Hzの磁界ですからね。 マイクロ波帯以上で水が加熱されるわけでもなし、放射線で分子を壊すわけでもなし。 誘導電流での加熱も微々たるもの。 ま、心配な人は送電線から離れたほうが精神的にはいいかもしれません。 |
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| No.186 |
http://www.iph.pref.hokkaido.jp/Kankobutsu/Shoho/annual51/shoho510318....
37mGってメチャメチャ大きい数字ですよ。 上に貼り付けた論文をみれば分かりますが、10mG=100μTを越える電化製品は滅多にありません。 磁場のぱく露限界に関する国際的な安全基準としては, 国際放射線防護学会(IRPA*3)の国際非電離放射線防護委員会(IRPA/INIRC*4)が, 50/60Hz電磁界の暫定ガイドライン(1990年)31に定めた1日24時間までは100μT, 1日数時間までは1000μTがある. 37mG=370μTですから、これを24時間浴びていると言うことになると、暫定ガイドラインを越えていることになります。 |
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| No.187 |
結局は、誰のどの説を自分が支持するか、ということになるのでしょうね。
理工系の方は、仕組みが分かるだけに、電磁波に対して不安になるようなことはないのでしょう。 文系の私にはさっぱり分からないので、いっそ羨ましいです。 土地も安いし、保育所にも比較的すんなり子供を入れられる（笑）。 ただ、薬害エイズ訴訟の経過などを見ても、 ・アメリカ等では、日本で公になる何年も前から、非加熱製剤の危険性が指摘され、日本に対しても警告を発していたが、厚生省ははそれを認めず、使用していた。 ・日本では被害者が声をあげ、世論が高まりを見せると、国と企業は必死で責任逃れの詭弁を繰りかえす。 もちろん非加熱製剤と電磁波は全く別物ですが、国や企業、そして「専門家」が声を揃えて「安全だ」と主張しているところが、どうしてもダブってしまいます。 そしていつでも、泣くのは被害者です。長い間争って、たとえ和解に至ったとしても、体が元に戻るわけではないのですから。 非加熱製剤とは違い、電磁波が本当に安全だったとしても、「前例」があるだけに、専門知識のない一般人は不安を覚えずにはいられません。 安全にしろそうでないにしろ、早く白黒はっきりついて、電磁波のことを気に病まずに暮らせるようになって欲しいものです。 「磁場」と「磁界」の違いがなんなのかすらさっぱり分からない私には何もできそうにありませんが。 |
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| No.188 |
> 186さん
「1μTは10mGに相当する」ですよ？ |
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| No.189 |
何を信じるかは個人の選択ですね。
ただ、情報は操作されたり、隠蔽される物なので厄介です。 薬害エイズの張本人の帝京大の教授は非加熱製剤でエイズ患者が出たと かなり前にわかったみたいですが、それを順天堂大学の教授に相談したら、 まだはっきりしていないのに患者を不安にさせるのはだめ、 厚生省には、はっきりしてから連絡した方がいいと言う内容のことを言われやめたらしい。 そうしているうちに順天堂大が報告し日本のエイズ患者発見第一号の栄誉？は 順天堂大学に・・・・。 帝京大の教授はそのため、非加熱製剤ではエイズにはならないという方向に 変わってしまったらしいというのが帝京大学の考えみたい。 この流れを報道したのはNHKだけで、民放は発見一号の順天堂を褒め称えた。 講義で帝京大の先生に聞いた。これも真実かは自分で調べよう〜。 |
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| No.190 |
『もちろん非加熱製剤と電磁波は全く別物ですが、国や企業、そして「専門家」が声を揃えて「安全だ」と主張しているところが、どうしてもダブってしまいます。
そしていつでも、泣くのは被害者です。長い間争って、たとえ和解に至ったとしても、体が元に戻るわけではないのですから。』といご意見ですが、これこそマスコミに踊らされているような感じがしてしまいます。 世の中には「人の不安を煽って商売にする」人が沢山います。一部マスコミのその一つで、「これは安全」などという話では記事にならない、視聴率が取れないため、いたずらに不安感を煽るようなセンセーショナルな取り上げ方をします。 上記の例もそうですが、「一部のマスコミ、そして「自称専門家」が声を揃えて「危険だ」と主張しているところが、どうしてもダブってしまいます。そして泣くのは、信じた一般市民です」と言い換えても、成立するような話です。 インフルエンザの予防接種を学校でしなくなった理由をご存じですか？ 一部マスコミと自称専門家が、「副作用がある」と騒いだからです。確かに、インフルエンザの予防接種で死亡や生涯にわたるハンディキャップが発生した例は１００万人に１人未満ということで、決して「０」ではありません。しかし、それ以上に「予防効果」があることについて、まったく触れませんでした。 その結果、世論に押される格好で、インフルエンザの予防接種は「各自の任意接種」になり、一時期、大部分の子供をもつ親が予防接種を受けさせませんでした。 その結果どうなったというと、インフルエンザで亡くなる子供の数が確実に増えてしまったとのことです。（これは全員接種を取りやめた後、インフルエンザで死亡した子供の数が増えているので分かるそうです） この亡くなった子供への責任は、一体誰がとったのでしょうか？ |
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| No.191 |
インフルエンザの件は微妙に違うような気がしますが・・・、
昔は予防接種の副作用で死ぬ子供の数と、 予防接種しなかったためにインフルエンザで死ぬ子供の数を比べて 予防接種した方がよいと判断されたのであって、 その後、医学が発達したため、予防接種しなくても死ぬ数が減り、 そして、予防接種の副作用で裁判を起こされたため、 国家が＊＊らしくなり、親共の自己責任にしただけですよ。 インフルエンザの特効薬のタミフルも子供が異常行動を起こすと騒がれましたが、 結局、タミフル摂取組と、未接種組では未接種組のほうが異常行動が多いことがわかりました。 もちろんタミフルの副作用が否定されたわけでは無いですが、 副作用はどんな薬にもあります。 ならば、インフルエンザを早期に治せる薬を服用した方がいいと思いますが、 結局、タミフルも原則子供は禁止、自己責任になりましたね。 裁判が怖いんですよ。 日本政府は国民の安全を放棄したんですよ。 ナショナルセンターも非公務員化しますしね。 民間病院になって癌や特異な病気の研究なんて利益上げながらできるわけ無いです。 自民党はアホだと思います。 掲示板の内容とずれとるの〜 |
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| No.192 |
そうですね、ずれてますね。
でもちょっと気になったので、もう少し…。 190さん、非加熱製剤の件ですが、 「危険性が分かっていたにも関わらず、厚生省はその薬を使用し、実際に感染した方が出ても、言い逃ればかりで責任も取ろうとしない、裁判にも何年もかかる」という認識が、マスコミに踊らされているだけだとしたら、被害者の方たちの訴えはウソだということになりますが…。 そういうことでしょうか？ 『一部のマスコミ、そして「自称専門家」が声を揃えて「危険だ」と主張しているところが、どうしてもダブってしまいます。そして泣くのは、信じた一般市民です、と置き換えれる』とのことですが、非加熱製剤の件に関しては、それは全く当てはまらないと思います。 インフルエンザの件ですが、191さんの仰るとおり、裁判を起こされたからといって、学校での集団接種を取りやめるというのはずいぶん乱暴な話です。 集団接種はそのままにして、受けるか受けないかは各家庭で判断する、といった選択肢があっても良かったのではと思います。 が、その際にも「リスク」と「メリット」を、受ける側が認識しておくのは大切なことなのでは？ マスコミの報道は確かに偏っているかもしれませんが、それを元に、一般の人々が自分で情報を収集するきっかけにもなります。 正しい情報を開示したうえで、最終的には各個人に判断をさせる、というのが、本来のあり方だと思います。問題は、政府や企業が都合の悪いことを隠蔽したり、情報を操作することにあるのです。 少なくとも、高圧送電線を「避けたことが原因で」人は病気にはなりません。 インフルエンザの件は、高圧線の問題と並べて考えることはできないと思います。 |
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| No.193 |
上手く言いたいことが表現できていなかったようで、すみません。薬害エイズをマスコミに踊らされた例として言うつもりは、全くありません。
薬害エイズの図式をそのまま電磁界に当てはめるような表現は、「未知への恐怖感」を悪戯に煽る手法ではないかと言いたかったのです。 そして、全体的なリスクの説明をせず、一面からの問題のみ取り上げるマスコミの具体例として、身近なインフルエンザの話をしました。 勿論、行政の対応を庇う気もありません。しかし、マスコミもまた大きい権力であり、しかも行政以上に責任をとらない存在だなあと、常々感じております。 電磁界の問題は、薬害エイズと異なり、広く世界で議論、検証中の問題です。送電線は随分昔から存在しており、昨日今日の話ではありません。そして、この問題について、明確な健康被害については、WHOも認定した訳ではないと思います。 個人的な考えをいえば、気にする人は気にするし、気にしない人は気にしない程度の話だと思います。 そうは言っても、便利な保育所を止めるか止めないか、土地を買うか買わないか悩んでいる人がいるので、気にする気にしないは個人の問題ですが、私は気にしないと言うことを伝えたかったし、薬害エイズの例から「マスコミが取り上げるから不安」と言うご意見に対して、マスコミが常に正しいとは限らないということを、伝えたかったのです。 不安がっている人をさらに不安がらせて、保育所を止めるように薦めるようなことを言うのは、チョット無責任かなと思います。 もし、明確に保育所を止めさせた方が良いと思うなら、ストレートにそう言ったら良いと思います。 先の自分の書き方もストレートでは無かったので、反省の意味も込めて、今度はストレートに書きます。 今、確定している情報からは、私はリスクは極めて低く、無視できるレベルと思います。 そう思わない方は、保育所を止めた方が良いと、ハッキリ言うべきです。 |
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| No.194 |
ピップエレキバンは何ミリガウス？
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| No.195 |
送電線の近くでは、女の子の生まれる確率が高いってホント？
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| No.196 |
↑ マジ？
環境ホルモンの問題でも女性化したね。 人間は一旦すべて女性になってから一部が男子になるけど それが阻害されたということ？ 細胞分裂の段階で異常がある？ 癌が多いという統計なんかよりも怖いんだけど・・・・・。 |
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| No.197 |
ピップエレキバンは、カタログスペックを見ると８０〜１８０ミリテスラとなっています。
ガウスに直すと８００〜１８００ガウスとなります。 国際的な基準（IRPA)が１００マイクロテスラとなっていますから、ピップエレキバンはとてつもなく大きな磁力（１０００倍以上）といえます。 但し、ピップエレキバンは静的な磁界であるのに対し、送電線は５０乃至６０Hzの交流です。 ですから全く事情が同じになるわけではありません。 ピップエレキバンでは、電磁誘導による誘導電流が流れませんので当然感電はありません。 ピップエレキバンがなぜ肩こりに効くのか、ホームページでは論理的説明がなされていません。 彼らも磁界と人体との関係は不明であることを認めています。 血流の中のイオンが磁界と作用する（よく知られている右ねじの法則です）ことぐらいしか 考えられないのですが・・・・それがなぜこりにいいのか？？です。 ピップエレキバンぐらいの磁力ですと、切符とか預金カードのデータを簡単に破壊してしまうので、使い方には要注意です。 しかしながら、ピップエレキバンのような強力な磁界が人体のためにあると謳われている一方で、 数マイクロテスラ程度の送電線磁力を問題視している方々がいると思うと、 人間て情報に踊らされていると思ってしまいます。 |
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| No.198 |
男女は卵子の持つ性染色体で決まる。
だから、受精した瞬間に決まってる。受精後に決まったり、代わったりするわけではない。 X染色体とY染色体では、長さが長い分X染色体の方が放射線などに弱いと言われており、受精しても胎児まで成長しないという風に言われています。 したがって、放射線を浴びる環境では女児が増えるという説もあります。（男がいくら放射線を浴びようと、関係はありません。あくまで女性が放射線を浴びるとです） |
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| No.199 |
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| No.200 |
間違いだ。
XY染色体をもってるのは男。 文の男女が逆だな。 ただ、卵子は女の子のときから増加はしないので、被爆して遺伝子変異がおこれば、その影響をもった卵子がそのまま受精に使われる。だから、女児の被曝はよろしくない。 精子は精母細胞が常に減数分裂をして新たに作られてるから、放射線には強い。 |
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