良質住宅イシカワをどう思いますか？建てた方の感想など・・・

[購入検討中さん]

最近、イシカワの広告を見て坪単価３０万円に引かれて購入を検討しています。実際に入居している方などの情報をお聞きしたいのですが。

【スレッドを注文住宅板に移動しました。10.05.30 管理人】

[848: 匿名]

他の皆様の迷惑になりますので、イシカワで検討・建築していない方の書き込みはご遠慮ください。

[849: 申込予定さん]

イシカワはカスなんかじゃね～
＜負け惜しみ＞

[850: 匿名さん]

吹抜けの話とかしてる人はプラモデルじゃないんじゃない。

建売ならプラモデルと言われても苦笑いするしかないけど。
それはどこの会社も同じでしょ。

[851: 匿名]

耐震が初期装備でないことが残念。安いから仕方ないのかなあ

[852: 匿名]

「耐震」とは、どの程度の「耐震」ですか？

[853: 匿名]

よくわかんないけど、普通でも、振動６位には耐えられる計算にはなってるっしょ？
>851さんは、どこまでお望み？

[854: 匿名]

>>842
>>844

いや、やっかみじゃなくてお前らが最低な人間であるだけだよ。

逆にイシカワが売れてるからこんなところでやっかんでるのはアンタだろ？

[855: 匿名]

新建材も使わずに震度6くらいにも耐えられるんですか。
凄いですね。
>>854
しつけぇな。ちまちまプラモデル作って自慢しとけ。粕。

[856: 匿名]

＞８５５ お前の家はタミヤ？バンダイ？ｗ

[857: 匿名]

朝の5時にそのコメントですかWW
プラモデル作らないんでメーカーなんて知りませんがWW

[858: 匿名]

↑ あなたはニートｗ

[859: 匿名]

アンカ覚えてから出直しな。坊や(笑)

[860: 匿名]

No.859 by 匿名　2010-11-28 21:29:15

アンカ覚えてから出直しな。坊や(笑)

[861: 匿名]

はいはい。わかったわかった。キミが言うとおりプラモデルです。
これで満足したでちゅか？？

[862: 匿名]

イシカワで検討・建築・住んでいない方の書き込みはご遠慮ください。

[863: 匿名]

ランドホームってどう？

[864: 匿名]

イシカワの方が良い。

[865: 匿名]

坪単価「いくら」っていう謳い文句は、それ自体にほとんど意味がないんで、もし自分が大まかでもいいので間取りや内装・外観のプランが決まっていれば複数の業者に総額の見積もりをしてもらいましょう。
その際、標準装備や構造（基礎や柱の寸法、断熱構造など）チェックしてください。
もし、標準で他社と違う部分(グレードが下がる部分)があれば、他社と同じ仕様にして幾らになるか聞いてみましょう。

ちなみに、私はレ〇ハウス・ア〇ラホームと比較しましたが、レ〇ハウスより安く、オプションもサービスしてくれましたので良質住宅（イシカワ・ステーツ）に決めました。
営業マンも他社2社の営業マンは他社を批判していましたし（人によると思うけど）、そこはかなり重要なポイントでした。
ただし、営業マンとの相性は人それぞれだし、費用対効果をちゃんと自分で見極めるのが大切です。

[866: 匿名]

だから何？レオやアキュラより安くていいから契約しろってか？
比較云々とか言ってるけど、結果ただの他社批判じゃん。自己矛盾解決してからコメントしなよ。

[867: 匿名]

イシカワで検討・建築・住んでいない方の書き込みはご遠慮ください。

[868: 匿名]

865のどこをどう読んだら、866のような解釈になるのだろう。

[869: 匿名]

確かにその通り。
つまらないコメントは無視しましょう！

[870: 匿名]

もう>>866くらいまで歪んでるともはや病気だ。怖いよ。

[871: 匿名]

そうだそうだ的な書き込みが一番要らない。
ステーツ良くないですね。仕様の割には高いです。。紙屑の断熱材が標準になったらな〜

[872: 匿名]

ダイライトも別途なんでしょ

[873: 匿名]

何かしらで工事止まったらアウトだな。
断熱材足りてますか？

[874: 匿名]

批判ばかりしてるヤツの意見なんぞ参考にならん。

良いか悪いかは建てた人が決めるんじゃないのかい?


ちなみに俺 アパート暮らしだけどね～

[875: 匿名さん]

みんな何故そんなにイシカワを非難するのかな？
所詮、嫉妬の国日本だから、妬みでしょうね。

あまりにも低劣すぎる。

素朴な疑問

[876: 匿名]

立ててから、三ヶ月経ちます。二階の足音気になったけど、カーペｯﾄ敷けば、低減出来ますね。ここは、些細な話題を提供しあいましょう。 良いは、活用。悪いは、参考に。あとは、検討中かたの、判断で決めていただく。結構勉強に成りました。

[877: とくめい]

床暖房のキャンペーンやってますね～ リビングに蓄熱暖と床暖房どちらにしようか迷っています 一応どちらの場合もエアコンは入れようと思ってるんですけど 良いアドバイスお願いします

[878: 匿名]

良質住宅で契約し、来年着工なのですが、２階床下の防振対策に悩んでいます
足音を低減させるにはどんな施工をお願いすればよいでしょうか？
予備知識として知っておきたいです
また当方長期優良住宅の申請もしており、この施工を追加することで構造上の変更として再申請になるのでしょうか？
なんか申請は手間がかかるらしく、営業の方に申し訳なくて…

[879: 匿名]

サービスで5mmくらいの遮音シート（ゴム）してくれました。間に金属がサンドイッチなっている構造だったと思います。

[880: 匿名]

878です
早速のレス有り難かったのですが、防音や遮音ではなく、足音等の振動の防振、制振の方を知りたかったです
ご教授よろしくお願いします

[881: 匿名]

業者叩きで儲けてる会社。いくら上乗せしてるんだか。

[882: 匿名]

足音が響くのは、床と天井の間が、空洞なため、太鼓のようになっているからだと思います。ゴム板を挟むこと等でも、効果あると思います。振動?については、イシカワさんは、特徴的な、張りの構造ですので、設計の方と相談されては、いかがでしょうか。

[883: 匿名]

振動を気にすると行きつく先はSRC造になると思う。木造は構造に関係なく物体の特性上必ずある。
S造でもある。S造の方が衝撃を吸収する緩衝要素ないから感じる感じない別にして揺れると思う。

良いものは高い。基本原理を理解しないと家づくりは失敗する。金持ちorでかい借金抱えたいのなら止めないけど。

[884: 匿名]

ウチの２階床は、36ミリの「ユカテック」、12ミリのフローリング、
24ミリの合板、12ミリの合板の四重貼りになってます。
それでも、２階で子供が跳ね回れば、太鼓現象でドーンドーンと、音はしますが、
以前住んでいた家よりはかなり静かで、気になりません。
これに、遮音マットを追加したら、更に静かだったのかなぁ？などと妄想してます。

[885: 匿名]

厚手で遮音効果のあるジュウタンもありますよ。
ただ、あまり厚いと、床とドア下のスキ間がなくなり、開閉に支障が生じますが。

[886: 匿名]

879ですが、サービスしてくれた遮音シートはゴムの表裏に溝も切られてあるので防振効果もあるかと。

[887: 匿名]

〉886
了解です！

[888: 匿名]

＞877
ラジャー！

[889: 匿名]

水戸に良質住宅ハイブリッドが出来ましたね～
普通の良質住宅と何が違うかわかる方いますかね？

[890: 匿名]

イシカワで建築中の方、もうイシカワに住んでいる方、みなさんどんなオプションつけましたか？

[891: 匿名さん]

イシカワって耐震強度とかってどうなっているんですか？等級とかがわかれば教えてください。

[892: 匿名]

間取りによって２か３。心配ならケナボード。

[893: 匿名]

ケナボードとダイライトはどっちが安いんですか？ 特徴の違いがあるんですかね～

[894: 匿名さん]

＞８８２さん
　特徴的な張り構造・・・とはどんな構造ですか？

[895: 匿名]

ｹﾅﾎﾞｰﾄﾞはﾀﾞｲﾗｲﾄより透湿性も強度も優れ、地震に対してしなやかにしなるので安定性にも優れている。ただ硬いだけ耐力壁だと長年の揺れで釘が僅かに抜けてくる可能性もあると言われている。と調べると書いてあります。

[896: 匿名]

面材そのものの強度よりも施工方法や他の使用材料によって変わるって言ってたよ。
それを全部指定してやるのも良いけど高くなる、お金があれば何でもできる。お金が無いから無い中で最善最適でありたい。

と、思いません？

[897: 匿名]

↑ 施工方法は決まっています。使用する部材？釘やスレッドでしょうか？指定出来ます。差額なんて発生しませんでした。

[898: 匿名]

ケナボードで差額が発生しなかったのですか？
８９７さんはどこ地域なのでしょうか？

[899: 匿名]

多分、ケナで差額が出ないのは良質ハイブリッドってやつだな。俺も気になって担当営業に聞いたらそう答えてた。

[900: 匿名]

８９７です。ケナの差額は発生します。差額無しは釘やコースレッドなどを指定してもという意味です。８９９さん。良質ハイブリッドとは耐力壁が最初から仕様としているモデルなのでしょうか？ちなみに面材は何を使用しているのでしょうか？

[901: 匿名さん]

良質住宅で建てた方へ
軒天の塗装はなってましたか？

[902: 匿名]

塗装は最後にするそうです。

[903: 匿名]

軒天は塗装する場合と塗装してあるものを使う2パターンあるって言ってたぞ。
時期や地域によって違うんじゃないか？白い材料に白い塗料塗ってもったいない気がしないでもないけど

[904: 匿名]

塗装しないと汚れが目立つ。白い材だから大丈夫という訳にはいかない。

[905: 匿名]

実際に良質住宅に住んで寒いと感じてる方っていますか？ もっと断熱性を上げれば良かったとか。

[906: 匿名]

天井の断熱材が標準では薄いので二重にするべき。北海道仕様のセルロース吹き付けでもいいし。

[907: 購入検討中さん]

良質住宅の標準のバス、キッチンについて教えてください。
メーカー？オプション差額は？

[908: 匿名]

展示場に行ってきました。本当に緒経費も混みでした。それなりに、断熱などもしてあります。ただ高レベルというわけではないので、気になる人は追加料がかかると思います。
キッチンも、ＩＮＡＸやサンウエーブなど数社から選べますが、アイランドタイプにすると追加料がかかるそうです。サイズも、２５０㌢を超えると追加料。その他、建具、トイレ、お風呂も数社から選べますが、建具は同一の会社で揃えないといけないそうです。また諸経費もあくまで一般的な工事が含まれるだけなので、水道引き込みなど平均なものを超えると、料金が別にかかります。長期優良住宅の申請に５０万や土地取得に関するものなど別なものもあります。
営業マンの話では、だいたい坪４０～４５位になるようです。(経費込みで)

[909: 匿名]

ほとんどの設備を変更し、蓄暖も入れ断熱材も追加したが坪３８万くらいだった。ちなみにⅣ地域の４０坪くらいの家なので坪単価３１万。

[910: 匿名]

施工面積が小さければ割高になると思うので、金額だけでは比較できませんが、
ほぼ同じ条件で何社か比較した中では圧倒的に安かったです。

[911: 匿名]

積水のシャーウッドがスプルースなどのＳＰＦがほとんどで、高い金額出して建てる意味を感じなかった。イシカワは差額無しで他の樹種へ変更できた。

[912: 匿名]

他の樹種って？ムクも無料だったの？

[913: 匿名さん]

雪止めアングルは標準仕様？？？

[915: 匿名]

雪止めは標準で、付けなくても価格は変わりません……て答えちゃいましたけど、
914さんが言うように、ここで１つ１つ質問するより、
イシカワの営業と直接お話ししてみては？

[916: 匿名]

雪止めは標準で付きます。よっぽどの豪雪地域でもない限り大丈夫です。心配ならＬ字アングルの雪止めを追加すればよし。

[917: イシガキ]

イシカワでマイホームを建てた方に質問です。諸費用はだいたいどのくらいかかりましたか？1500万円のプランを検討中なのですが、火災保険や土地改良など登記も含め具体的な数字が知りたいです。

[918: 匿名]

地盤改良ばっかりは土地によって違うから何とも言えないんじゃない？
柱状改良でウチが延べ床42坪、建築面積23坪、改良深L=4m位で60万くらいだった。
うちの姉の家が延べ40坪、建築面積21坪、改良深L=7.5m位で110万位だった。

参考になるかな？

[919: 匿名]

参考になりました、ありがとうございます。沖縄県石垣島からの書き込みなのですが、石垣島ではまだ数件しか建っておらず建主の感想が聞けないんですよね‥。土地は100坪くらいで1500万円の住宅を建てたいと思っています。その他、必要なお金はいくらぐらいあれば余裕が持てますか？

[920: 匿名]

どこまでを含めた1500万かにもよるけど、ウチは新潟県で屋外給排水が90万、地盤改良が60万、アンテナとか食器棚14万とか土間コンクリート30万、カーテンレール6万、プリーツスクリーン3万、あと何したかな…？なんかして多分+230万くらい。
銀行の融資を2000万受けて印紙代がこまごま掛って3万位だったと思う。保証料が25万くらいだったかな。
抵当権設定費用が6万位。でも、それらは差し引いてくれたから現金は必要無かった。
土地を先に買ってあって土地の登記分が確か7万くらい。建物は銀行に頼んで手配してもらってそれも7万位だったかな。
あとは不動産取得税とか言って住み始めてちょっとしたら通知書届いてそれが17万くらいだったと思う。

後はなんか良くわかんない行政に払う金が多分13万位あったような気がする。多分。

他には記念に登記簿とったり、新築祝いでパーティやったり、カーテン買ったり、家具買ったりが30万くらい。

+350万くらいあれば良いんじゃないのかな？ウチの場合はそうだった。これが全部当てはまるかどうかは知らないけど、あくまで私の家の場合です。他にまだ何か掛ってたら追記します。

参考になりますか？

[921: イシガキ]

家造りに関してはまだ勉強中なので細かく教えてもらえると、とても助かります。銀行ローン意外に用意する額はだいたい350万くらいでいいんですね。旦那は頭金なし、諸費用を込みで融資してもらい貯金は手元に残す考えなんです…。まずフラット35Sで諸費用を込みで融資できるのかが問題ですが、それってデメリットがありすぎるように私は感じるんですよ。意見聞かせてくださいね。

[922: 匿名]

ウチの担当営業はフラットは止めた方が良いって言ってた。
フラットで金利が低くても繰り上げ返済が100万以上だったり、手数料掛ったりで借り入れ後のサービスが悪い。
それならボーナス返済無しで借りてボーナス出たら繰り上げ返済ってしていった方が最終的に支払う金利分は少なくなるらしい。期間も短くなるらしい。

ボーナスが100万単位でボンボン出るんならフラットでも良いかも。でもそんな人はそもそもローンは利用しないよね。

[923: イシガキ]

石垣島にはボーナス100万支給する会社なんてないに等しいです‥。厳しいご時世ですよね。
旦那はフラット35Sの金利優遇が今年までなので急いで決めたいみたいです。つなぎ融資しましたか？

[924: 匿名]

>>923
つなぎ融資利用しました。着工600、上棟600で2回。石垣ではどうか分からないけど、新潟では今は上棟時に7割あれば良いそうですね。
つなぎ融資一回分の金利と印紙代も少なくて良いらしい。本当かウソかは知らないけど、知り合いが展示場行ったらそう聞いたらしい。

相談してみると良いと思いますよ。

[925: イシガキ]

>>924
つなぎ融資は、まだ何割か聞いてないので足を運んで聞いてみますね！

今すぐにでも契約をしたいのですが沖縄県の中でも石垣島は"台風の通り道"と云われがあるくらい夏になると頻繁に大型の台風がくるので建築時期が限られるんですよね。島の建築会社は台風時でもOKなんですが、イシカワの方には夏までに建て終わるか冬場に建てるかの二択との説明をうけました。(木造だからだと思うのですが‥)建設許可がおりるのにも時間がかかったりお役所仕事は結構待たされるそうでいつ建てようか迷っています。

[926: 匿名]

>>925
よい家づくりを。

家づくりなんて早くて困ることなんて無いですよ。

[927: 匿名]

>>926
ありがとうございます!!

[928: 購入検討中さん]

宮城県人です。

モデルハウスを回り始めたばかりで､これから家の事を勉強していきますが､イシカワの評判を知りたくてここにたどり着きました。
広告の坪単価30万＆諸々込み込み＆仙台南バイパスモデルハウスのデザインに引かれイシカワで見積りを取りました。
大雑把に話をすると49坪の家で約1800万でした。見積り内容も何となく納得しています??。
ただ､他メーカー(住友不動産)の営業曰く”込み込みで坪30万は有り得ない”と言う言葉に､少し不安になっています。
他メーカーは普通に坪60万～してますし・・・。中身が違う＆広告費を抑えてる云々の点を考慮しても差があり過ぎます。

う～ん。どうなんでしょうか？

[929: 匿名]

うちも東北。ほとんどの設備の変更や蓄暖も入れ坪３８万位でした。変更などせずに標準で建てれば３０万で建つと思います。他に必要なのは登記費用や雑費。

[930: 匿名]

建物のみなら坪30万で済むけど、地盤改良や、給排水工事あるからそれよりは高くなる。
それらを考慮しても安い。安いけど、どこが悪いとか特に無かったよ。

[931: イシガキ]

見学会に行ってきました。壁、ドア、外壁の色が違うだけで印象が変わるんだなと実感！二階のトイレは無しにして収納でもいいかなと思いました。

[932: 神父の生首]

＞＞９２８別におかしな金額ではないですよ。９２９さんの言っている通りです。メジャーＨＭは広告や人件費すごいですもん。一例ですがメジャーＨＭのモデルハウスに行って同じものがいくらで建つか聞いてみては。数年で壊す建物、そこに常駐するスタッフ、年に数千万円の維持費、それが全国に何箇所あるか。イシカワも多少は張った建物をモデルハウスにしていますが正直豪邸ではないでしょ。イシカワ嫌いもいますが、いろいろコストダウンの努力してますし。まあイシカワ以外の会社も見て良い家つくりを。

[933: 匿名]

「良質住宅」に住みはじめて３カ月。私なりには「今のところ」満足です。
契約前は、この掲示板に書いてあった批判意見を見て不安になったのも事実ですが、
とりあえず、予算内でおさまりそうだったのがイシカワ以外にありませんでしたので。
設備や材質など、イシカワで提案する「標準」以外での施工も可能でしたし、
はじめは「無理ですね～」と言っていたことでも、結局ほとんどやってもらえました。
(↑面倒くさがらずに、やればできるじゃないの～……笑)
色々なメーカーと比較し、自分の予算内で、こだわる所は遠慮なく要望すればよいと思います。
ちなみに、私の場合はオプションを含めて、(地盤改良は別で)坪40万円くらいでした。

今さらだけど、さらに丈夫な「良質住宅ハイブリッド」出たの？くやしすぎるぅ～。

[934: 匿名]

つなぎ融資って何？

[935: 購入検討中さん]

契約された方に質問です。初めてイシカワに行ってからどのくらいで契約しましたか？契約までが長くなると向こうから切られるんですかね？

[936: 契約済みさん]

契約まで半年位かかりました。
こっちが納得するまで向こうは契約などの話を持ち掛けて来なく逆に不安にもなりました。
（無理ばっかり言ってたので逆に申し訳なく、切られているのかと不安でした。）
担当の営業の方は真面目であまり熱意が伝わりませんでしたが、誠意は感じました。

他では、タ○ホームはまだまだ納得していないのに２ヶ月位で契約を迫られ、２回断ったら支店長が
担当になりさらに迫られました、それも断ったら次回の打ち合わせ時間をすっぽかされたので実質切られた
と思います。

[937: 匿名]

うちは急いでたので、他社と比較の上、約２カ月で契約しました。
イシカワの営業さんのほうから契約を迫ってきた感じではなく、
私が契約を持ちかけたら、「いいんですか？」なんて言われました。

[938: 神父の生首]

イシカワ、営業にもよりますが、それほどガツガツしてないですよ。新潟で一番ですし、５，６年前のいけいけの時とはだいぶ違います。ただタマとぶつかる地区では話は別のようです。今ならそれこそ新潟（笑）。９３５さんはどこですか？それからよほどおかしな事しなければむこうからは切らないはずです。成長過程で他社ともめまくったので他のＨＭと競らせるのは注意したほうが良いかとおもいます。契約前の打ち合わせもしっかり話を詰めて「イシカワで」となってからです。その前に契約をあせったり、切るようならどのＭＨでも問題外です。

[939: 匿名]

タマはイシカワにピリピリしてるように感じましたが、
イシカワは、いたって冷静(すぎる？)な感じでした。

[940: 購入検討中さん]

>>935
私はステーツの方ですが、見学会２件行ってプラン描いてもらって（家作り検討始めて
一番最初に書いてもらった所）見積もりもドン！って出されて明細の内容を丁寧に
説明してくれました。
初めてだったので、プラン見た帰り道に嫁さんと「住宅営業ってどんな攻勢かけてくる
んだろうねぇ」と不安になっていたのですが、一切電話アプローチ等無くて
拍子抜けしました。ＤＭだけは案内として送ってくれてますが。

住宅営業って怖くないじゃん！って地元のハウスメーカーから大手まで周り始めたら
大変だった（笑）モデルハウス見学の翌日には葉書が届いたり、玄関先までくるトコが
いくらでもあります。


ステーツ（イシカワ）はＨＰにもありますが、営業マンが個別訪問することなく
客に来てもらうスタイルを取っています。これ、結構合理的で営業マンが客の都合に
あわせて夜遅くに振り回されたりする事なく、会社の都合でスケジュールを組む事が
できます。これもコスト削減の努力なんでしょうね。
あと、多分ですがここの営業マンはノルマが無いように思います。ここで「押し」の
強い営業マン見た事ないです。

熱意はないけど、誠意は感じるというのは私も感じたことです。
来たお客様に対して、商品としてのトークをしっかりする事が第一にあるような気がします。
最初に駆け引き無しで詳細な見積もり出してくれたのも、営業テクニックを必要とせずに
自社の商品を自信を持って紹介しているだけだと思います。

私はとてもわがままなので、ステーツ自体は価格帯もジャストで文句ないんですが
この「熱意の無さ」が後々、私のストレスになるような気がしたのでお断りしました。
ちょっと例えが変ですが、ネットで家電を買うような感覚で家も買えるって人には
とても心地よい営業スタイルだと思います。

[941: 神父の生首]

＞＞９３９さん、タマとイシカワ価格帯かぶりますからね。あとはアイフルあたりかな。数年前にタマが北上した時あちこちでイシカワとあたってましたね。新潟中心に東北、北陸を牙城とするイシカワにとっては矢張り脅威でしょう。決して冷静ではないと思いますよ(笑)。タマはイケイケですしイシカワはコツコツ形かな？あとタマに比べれば長く商売やっているので長い目で見ているのかもしれませんね。不動産やっている関係で地主とのパイプも強みといえるかも。

[942: 匿名さん]

うちは電話、訪問、裏で動くなどありましたので
お断りしましたよ。
クールな営業の方だったら契約していたかもです。

[943: 匿名]

イシカワはタマやアイフルよりもステーツが脅威だって言ってた。
どことカチ合っても良いけど、ステーツと相見積もりが一番嫌だって。
価格がほぼ一緒だから、人間性の勝負になるって。

[944: 神父の生首]

＞＞９４３さん、どこですか？ステーツはイシカワ系でイシカワ本体より若干高めの価格設定だと思います。多少上のグレード、設備になり「イシカワと比較している」となるとどちらかが折れるパターンだと思うのですが、、、。ただイシカワで建てた近所の人には差別化のため「ステーツ」の商品を進めたり不動産情報社を通したりといった話(噂)は聞いたことはありますが、、、。イシカワとステーツが直接あたる地区は新潟くらいだと思うのでよろしければどこの県か教えていただけますか。

[945: 匿名]

>>944
いまや新潟県内ならどこでも被るんじゃないかな？イシカワを中心に何か所か回ったけど
どこ行っても「ステーツ行きましたか？」「イシカワ行きましたか？」って聞かれるけど
お互い意識してるなぁって思った。他のメーカーの話なんて聞かれないから、他社は意識してないんじゃないかな？

[946: 購入検討中さん]

935です。みなさんありがとうございます。長くなっても大丈夫だった方もいて、安心しました。
ところで、エコポイントで何か工事とかオプション付けたりとかってしてもらえないんですか？出来ないって言われたんですけど、他の方やってもらってますよね？どうなんでしょうか。。。変わったんでしょうか。。私だけでしょうか。。

[947: 匿名]

エコポイント分を値引きや外構に使えます。