良質住宅イシカワをどう思いますか？建てた方の感想など・・・

[購入検討中さん]

最近、イシカワの広告を見て坪単価３０万円に引かれて購入を検討しています。実際に入居している方などの情報をお聞きしたいのですが。

【スレッドを注文住宅板に移動しました。10.05.30 管理人】

[551: 匿名]

自分の期待以上なら満足感あるし、期待に達しなければ不満が生じる。
だけど人それぞれ期待度や価値観とかが違うわけだし、
他人が満足したものを自分が満足するとは限らんし、その反対もあるうる。
だから、書き込みは鵜呑みにせず、参考程度に留めるしかないね。

[552: 匿名]

ローコスト住宅を建てた者です。

実際に住んでみての感想は、とても良いです。

この値段でこんなにもよくできると言うことに、ビックリです(^-^)/

ただ、家自体については合格点ですが、やはり営業の対応については、最悪でした。

「こっちは利益も少ないんだから、グダグダいってくるんじゃねぇよ！」

って言われてはいないけど、そんな感じの態度でした。

また、アンケートを見てる前で書かせるのもいかがなものかと。。

まぁ結果としては、家が良ければいいんですけど。。

[553: 匿名]

うちの担当はとても感じいい人で要望も嫌な顔一つもせずに聞いてくれます。完成後に営業担当の事を本社にメールしたいくらい

[554: ごましお]

上棟終えてからたったの１ヶ月で完成した建売が売れたらしい
ありえね～

買った人に教えてやりたいがかわいそうだから我慢してる。

無知って怖い。

[555: 匿名]

ブロックの土留め勧められたボクがココを批判するのは構いませんよね？

[556: メロンちゃん]

現在商談中です。可もなく不可もなくってとこです。
まぁローコストなのでそれなりです。金持ってれば一流ＨＭ行ってます。
営業はしつこくなく契約第一って感じではないですが、人手不足感はあります。
何か勘違いしてる人がいますが、値段で考えればそれなりで住めればって人向けです。多くを望むのは辞めましょう。

[557: 匿名]

はじめからイシカワ１本で検討するのではなく、他といろいろ商談してみて、「予算的に間に合わないい」「でも絶対に建てたい」「少しなら妥協できる」っていう場合に、最後の切り札としてイシカワを候補に加えたほうがいいと思います。

[558: 賃貸住まいさん]

イシカワの広告でうたってるように
賃貸住宅で家賃を払い続けるよりは持家。
私なんかそういう考えだから
安い家いろいろ見てるよ。

土地持ちならいいけど
土地建物購入は高価な買い物だよ。

いろいろ言ってる人いるけど
中古住宅や低価格住宅じゃないと買えない人もいるのよ。
高価な家建てて支払い厳しくて売りに出した人なんか
見てると。

[559: 匿名さん]

ビルダー営業の俺から言わせてもらうと羨ましい会社だよ。
別に品質だって悪くないでしょ。坪単価50万超でもっと品質の悪い会社なんていっぱいあるし。
価格と品質を天秤に掛ければ釣り合ってると思うよ。

[560: 匿名さん]

住宅なんてアフターメンテナンス重視。
イシカワだろうがどこだろうが、ローコスト住宅の会社は入社したばかりの営業マンが
営業している。お決まりの企画住宅だから建築の知識なんかいらないんだろうけど。
営業マンに専門的な質問してみたら・・・・・・
答えられないようなら、建てたあと後悔するでしょう。

[561: 匿名]

まぁ、ローコストで建てたことがある方のご意見なら説得力あるんですが……。

[562: 匿名]

だがら、満足すっか後悔すっかは、建でだ人しだいだっつってるべ？

[563: 匿名さん]

営業マンの質次第だと思うよ。商品自体はどこも大差ないよ。

[564: 匿名]

工法・建材などにより差は生まれます。住む人によっても差は生まれます。

[565: 匿名]

やっと別の掲示板が出来た！今度はそちらに行きますから、荒らしの皆さんさようなら。

[566: 匿名さん]

建材の差つったってイシカワのスケールなら逆に商社のかけ率大分良いんじゃない？
工法の差つったって一応、建築基準法の範囲内の話でしょ。逆にうちは布基礎に基礎内土間はシート貼ってコン打つだけ。
逆に基礎の工法だけ見ればベタの方が良いよね。基礎高いくつとか、型枠精度、配筋精度とか言われると知らん。
でもどこも声を大にして誇れるほど、100ﾊﾟｰの仕事してないけどねー

[567: 匿名]

>>560
イシカワのこと何もわかってないじゃん。
安い企画住宅だけではないです。自由設計もアリですよ。あと、他のHMの営業とは違いこちらの質問に対して、即答でした。若いのにしっかりしてます。大抵の営業さんは次回までに調べておきますって言いますよね。そう言われたし、ね。私はイシカワで満足してます。今建築中です。

[568: 匿名]

普通にいいよ。ｲｼｶﾜ

[569: 匿名さん]

やっす～い奴はダメだけど、常識的な価格のものは品質もデザインも良いよ。
そもそもまともな建物が1000万そこそこで買えるわけないだろ。

[570: 匿名]

>569 何しにここへ？そんな意見いらないです。ｲｼｶﾜに決めてるの！入って来ないで！この変態。どこの変態ＨＭ？

[571: 匿名さん]

>>570
いや、俺は地場ビルダーだけど別にイシカワが悪いとは言ってないぞ。
良質住宅から上は良いけど、あのM878とかnanoはどうなの？って事を言ってるだけで。
別に本人が良いなら良いんだけどねー

[572: 匿名]

わかってるじゃないですか？本人がよければいいんですよ。
そりゃ高品質な家には憧れますが、高価な家は求めてません。
常識以上の価格で常識以下の家を建てる業者もいるわけで、
「常識的な価格のものは品質やデザインがいい」なんて、断言できないてしょ。
「M878とかnanoはどうなの？」って、何がどうだというんですか？
批判する場合は、憶測ではなく、その根拠も教えてください。

[573: 匿名]

まぁまぁまぁ。落ち着いて。。

[574: 匿名]

>571 最後に余計な一言やめてね。嫌われるタイプだよ。わかった？

[575: 匿名さん]

>>572
良質住宅で高価とかどんだけ貧乏人だよ。あれだって十二分に安価だよ。
あとで理不尽なクレーム付けて来なきゃ良いけど。物には価格、役務には料金掛るって知ってる？

>>574
正当なことを言われて人格否定ですか。あなたも十分ほめられた人間じゃないね。

[576: 匿名]

↑そういえば、こんなヤツ前にもいたなぁ。自分の知識をひけらかして、「知ってる？」「わかってる？」が口癖の社長さん。

[577: 匿名]

「理不尽なクレーム付けて来なきゃ良いけど」って、自分とこが契約とれた訳でもないのに他社のクレームの心配してんの？笑

[578: 契約済みさん]

ステーツは営業が建築士だから安心できたし、丁寧に誠実に答えてくれるしすごく良かったので契約しました。

着工はまだですが納得行くまで打ち合わせもしてくれるし、デザインなんかもコーディネーターがちゃんと考えてくれるんで問題ないですよ。

ただ、いいデザインにしようとしたらオプションオプションで、けっこう高くなるけど、それでも大手ＨＭより安くて納得行くものができてます。

[579: カラクリハウス]

>>576
呼んだか？
朝っぱらから本当に暇なんだな(笑)
仕事しなさい(笑)

[580: e戸建てファンさん]

おぉー
カラクリさんもチェックしてんだなー

ナノにしたよ。
今の家の隣の敷地に。こういう建て方なら
なんかいいだろ？
貧乏人だけどね。

[581: カラクリハウス]

>>580
家建てられる人は貧乏じゃないだろ(笑)
良かったな。

[582: 匿名]

>575 あんたもほめられた人間じゃない？
あんたもって…
自分を理解してるんだね。そう、あんたは最低の人間ですよ。今まで自分で書いたのを他人が書いたと思って読んで見たら？

[583: 匿名]

またなんかおもしろい感じになってるね。

>>581
なんか微妙だけど微妙にうれしい言葉だね(;_;)
今、良質住宅で建築中。ちっちゃい家だけど、マイホームがもてるだけ幸せに感じる。

[584: 匿名]

なんかさっ、カラクリの社長さんって、ホントは悪い人じゃないのかもよ。
頑固で不器用で口うるさいけど、実は心配性で、実家のオヤジみたいな感じ？
普段はエラそうにしてるけど、娘の結婚式で花束もらって大泣きしちゃうタイプ？
親のこだわりもわかるけど、娘夫婦がようやく貯めたお金で安い家を建てたと思って
優しい言葉で普通にアドバイスしてくれるとありがたいんだけどなぁ。ねっ、
お・と・う・さ・ん(笑)

[585: 匿名]

↑関係の無い長文はお控え下さい。

[586: カラクリハウス]

>>583
家の大きさなんて人それぞれ。自分の城だからな。頑張れ。
>>584
おまえのりまきだろ(笑)
うちは男の子でまた二歳だ。来年もうひとりふえるけどな。
お前みたいなおっさんの子どもなんて…DNAから拒否するわ(笑)
お前の家限定ですんごい欠陥住宅になりますように(笑)

[587: 匿名]

>586 ←こいつの子供可哀想だな。明らかに性格が…

[588: カラクリハウス]

>>587
(失笑)これ以上君にはコメントないわ。

[589: 匿名]

↑言われたくもない。逆に言いたい。消えて。

[590: 匿名]

やはり戻って来たでしょ。数回書き込みした人は止められないんだって。では約束通りに言ってあげます。「オカエリナサイ」社長さん。

[591: カラクリハウス]

ただいま(笑)まってたかい(笑)
カラクリハウスって人気あんのか？
糟がよく釣れるな(笑)
大漁大漁(笑)

[592: 匿名さん]

匿名でごちゃごちゃ言ってなくて
カラクリ氏で登場してるところはいいと思ってた。
そういう私は匿名だけど。

[593: カラクリハウス]

おめえらごちゃごちゃ言わないで働け。
釣られる馬鹿は汗かかなきゃ金稼げないだろ(笑)

[594: のりまき]

家がぁ!!家がぁ!!

[595: ビギナーさん]

↑
こういうのはダメ

[596: 匿名]

変なのばっかり

[597: 匿名]

面白くていいじゃん！

[598: 匿名さん]

実際に建てるのは大工や専門技術屋さんだけど、その専門技術屋さん達と交渉して
より良いものへと誘導するのは営業の役目だよ。営業はお客さんと専門家との橋渡しをするのが仕事だよ。
ドラッガーのマネジメント読むと良い。「いや、自分は1級建築士持ってるし、お前らに頼らなくて良い」と言われればそれまでだけどね。

[599: うん]

みんな、、、家を建てよう。

[600: 匿名]

本社新潟の営業マンＥさんわかる人いますか？若手です。

[601: 匿名]

で？

[602: 匿名さん]

ご教示ください！

イシカワだと設備はどこのメーカーになりますか!?

キッチンはクリナップ、風呂・トイレはTOTOとかバラバラもできますか!?

あと支払い方法はどんな感じですか？契約・上棟・引き渡しの３回ですか!?

[603: 匿名]

メーカーはバラバラでもOK。標準以外の品も選べました。(プラス差額は追加料金)

支払いは、その３回(①100万円，②50％，③残金)でOKのはずです。要相談

[604: 匿名]

ウチは、キッチンがクリナップ、バスと洗面台がタカラ、トイレはイナックスにしました。
標準の選択肢は少ないけど、それで不満なとこだけ別注すれば、特に問題は感じませんでした。

[605: 匿名さん]

初回支払い100万って良心的ですね。工務店に聞いたら契約30％上棟30％引渡40％でした。
100万なら銀行のつなぎ融資利用しないで自己資金で払って中間のときにつなぎ申し込めばいいですね。
つなぎの金利がバカにならないんですよ

[606: 匿名]

イシカワの決まりでは、本当は、
①契約時に100万円
②着工時に３分の１
③上棟時に３分の１
④完成時に残金
の合計４回らしいのですが、
着工までに大金を用意できそうになかったので担当者に相談し、
②上棟時に２分の１
③完成時に残金
の合計３回にしてもらいました。
わりと、相談しだいで、どうにかしてもらえちゃう会社だったりします。

[607: 匿名]

うちも大金用意できない…というよりはないので相談しておしるし程度にしました。今はこういう方が多いそうですよ。

[608: サラリーマンさん]

アホが住む家って聞きました

[609: 匿名]

↑最低。

[610: 匿名]

アホクサ

[611: 匿名]

>>608消えて

[612: 匿名はん]

良くこんな施工の雑な家に住めるね

[613: 匿名さん]

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/82334/
分散してますね

[614: 匿名]

ついに2ちゃんにもスレたちましたね。

[615: 匿名]

>>612質問です
どのへんが雑なのか言ってみてください
施工途中をみたことがあるのですか？それとも業者!?

[616: 匿名]

615さん、まぁまぁ…。根拠があいまいで低レベルな批判なんてホっときましょうよ。
高品質ではないけど、ローコストで夢が実現できる。それで十分じゃあ～りませんか。
せっかくのマイホーム作りだもん、これから完成まで、ますます楽しんで行きたいです。

[617: 匿名]

>608が住む家がアホでよろしいですか？普通に良いです。ｲｼｶﾜ。悪くない感じ。実際に購入。

[618: 匿名さん]

絶賛してるのも業者、批判してるのも業者って気がしないでもないな。
まず見てそれから決めた方が良いな

[619: 匿名さん]

施工が雑とかよく言う人いるけど、こと基礎に関してはベタ基礎の型枠はメタル使ってると思う。＞実際に見たわけではない。

ただ、そういう施工をする業者を使っていたのは見た。もし、雑と言われる可能性があるのなら工期じゃないか？

100日で引渡とかだと養生期間ちゃんと取れるのか疑問だ。着工から120日くらいあれば施工ミスの補修もちゃんと出来るし、掃除もちゃんと出来ると思う。

その辺も交渉した方が良いかも

[620: 匿名]

イシカワより高価で品質がよい家はいっぱいあるけど、イシカワより高価で品質が劣る家もたくさんあるはず。
絶賛はしないけど、価格で考えたら悪くないと思って契約しました。質が悪かったら、こんなにエリア拡大できてないと思う。
急な拡大に支店のサービスが追いついていない感じもあるし、経営が今後どうなるかは想像つかないけどね。
ちなみにウチの基礎の枠は、木ではありませんでしたよ。(メタル？)　工期は約４カ月です。

[621: 匿名]

確かに工期は４ヶ月。施工の良悪は人次第。やる気の無い人は会社関係なく仕事は雑。皆さんの職場にも１人くらいは居ませんか？現場になるべく足を運んでれば大丈夫。

[622: 匿名]

前に現場を見に行くのなんてもってのほかという旨を言っていたのりたまさん、どうぞ～

[623: 匿名さん]

上越民だけど、今日あたり型枠バラシとか基礎生コン打設とか多いね。
遠目に見てるけど怪しい業者も中にはいるね。逆にハウスメーカーの方が良いんじゃないかと思い始めた。
イシカワも基礎水平分業とかなんとかって言うんでしょ？具体的には知らないけど。

[624: 匿名]

やっぱちょくちょく現場に足を運んだほうがいいのかー

[625: 匿名]

この価格帯で、この工期、営業にさえも人が足りてないなら、現場監督は自分でやるつもりは必要でしょ

[626: 匿名]

現場監督とまでは言わないけどたまには現場に足を運んで、職人さんに
「お疲れ様です」って飲み物持っていくのが良いよね。この人のために良い仕事しようと思ってもらいたいし。

[627: 匿名]

626さん、同感です。
イシカワやローコストだけでなく、どこに頼んでても同じですよね。
作業している方々と、できる限りよい関係は保っていたいものです。

[628: 匿名]

評判悪いところは伸びて勢いあるけど、評判の良いところはあんまり話題無いせいか書き込み少ないね。

[629: 匿名]

ここは十分書き込み多い

[630: 匿名]

いやいやいや、夢ハウスさんに比べたら（笑

[631: カラクリハウス308]

おいおい。俺の偽物いるじゃねえか。凄いな。

[632: 匿名]

↑ん？社長どしたの？

[633: カラクリハウス308]

どもども。明日から休みだから、図面書いてる途中で覗いたら俺がいた(笑)

[634: 匿名]

まじ？ニセモノ？でも食いつき方はまさにって感じでしたよね。皆さんもそう思いません？では改めてオカエリナサイ社長さん。

[635: カラクリハウス308]

よっ!のりまき!(笑)
元気に現場行ってっか(笑)
そんな暇じゃねぇよ。
しっかし怖いね(笑)

[636: 匿名]

ん？586あたりの書き込みは本物？偽物？

[637: ご近所さん]

今の日本の象徴的存在なハウスメーカー
素晴らしい！

ああ悲しいかな格差社会

[638: 匿名]

もう住友林業・セキスイかイシカワ・ステーツかって感じだもんな。

[639: 匿名さん]

ここの会社のデメリット　売ったらそれまでって感じです。多分、金のなさそうな我が家には営業しない。
未だに契約せず粘ってます(^^)/

担当の営業寝てるし、大体『イシカワ　年収』で調べたら会社の規模解ります。

偉い手で600って所でしょうか？所詮『イシカワ』
HPにも営業大募集なんて書いてるし、下請け業者も募集してるって誰でも何処でも良し！

身内話しになると、方言丸出しのあほ~~な営業で、本当に頭のいい人いませんね。。
検討中の方是非お聞き下さい『イシカワは営業にノルマが無いと言ってるわりに、何で募集するのですか？
と・・・』そこらの潰れかけの業者と同じです。チンピラ以下みたいな兄ちゃんが居ます。
がっくりしたんで、別業者にします。

[640: 匿名]

>639 君は可哀想なやつだ。ｲｼｶﾜにとっては君が別業者にしてもらって助かったと思うよ。

[641: 匿名]

640
たしかに。私もそう思います。ああいう人とは関わりたくないだろうね。仕事でも。人としてどうかな…っていう。可哀想な人ですね。

[642: 匿名さん]

いろいろ調べてるのに相手にされないなんて
かわいそうだね。
HP見たりイシカワ年収とか検索してるのにね。

[643: 匿名]

>639さん
「潰れかけの業者」って、もしや自分のことですか？
イシカワの下請けに採用してもらえなかった腹いせに書き込みしてるとか？
ここでイシカワの批判してるのって、そういう方もいるのかなぁ？

[644: 匿名]

>639 相手にもされず悔しいのかな。君も陰では何と言われているのやら…

[645: 匿名]

>>639ってもしかして年収低すぎて融資通らなかったんじゃないか？別の業者は保証人立てれば大丈夫とか言ってない？
イシカワが手を引くってことはそーとーブラックだよ。

でも、「イシカワ　年収」で調べて出てきたサイトに「商談時ICレコーダーを持たされて内容を録音するよう強制される」とか「営業は月100時間以上は当たり前の環境」とかってあるけど、これじゃ営業さん潰れるだろ。
意識朦朧とした営業が担当になったら嫌だな。嫌々だったりとか。

[646: 匿名]

ぶっちゃけそんな酷い環境でもない。普通です。さようなら。

[647: 匿名]

深夜1:30にそう言われても…

[648: 匿名]

何時が１番よろしいでしょうか？

[649: 匿名]

定休日の事務所の中までは覗いてませんけど、営業の方は、平日とかに休んでるみたいですよ。
工務の方は、現場があるので、それに合わせて(工事のない日曜日とかに？)休んでるのかな。
１人の監督さんが複数の現場(しかも遠距離な場所)を任されている場合もあるらしく、
先日、監督の方が夜７時頃に現場確認に来た時は、「大変だなぁ」と思いましたが、

自分の任務をしっかりとこなしてくれてるようで、何となくありがたかったです。

[650: 匿名]

建物良くても労働環境が悪ければミスが出て満足いくものができ無さそう。
建売の商品なら購入者の判断ミスもあるけど注文住宅だと、「そんな話聞いてないよ」とかありそうで怖い。

その辺、どんな塩梅ですかね？