良質住宅イシカワをどう思いますか？建てた方の感想など・・・

[購入検討中さん]

最近、イシカワの広告を見て坪単価３０万円に引かれて購入を検討しています。実際に入居している方などの情報をお聞きしたいのですが。

【スレッドを注文住宅板に移動しました。10.05.30 管理人】

[445: すいかちゃん]

うちは良質住宅ですよ

建築士がokで大工さんがNGな理由は何ですか？
すいません素人で…

[446: 匿名]

>>445
大工は基本的に他の大工の仕事にはケチをつけません。というよりつけられません。

逆に、自分がケチつけられるの嫌がるし、ケチつけたなんて噂立てられたら仕事に呼んで貰えなくなるしね。
横のつながりがきついんです。
あなたの現場の大工や業者は、絶対にあなたの現場の悪口は言いません。
どんな家でもいい建物ですねって褒めてくれるでしょう。
何故かはわかりますよね？
利害関係があるからです。
あなたの知り合いの建築士で利害関係ない人なら、公平な意見が聞けるでしょうし、ミスや不良があればキチンと教えてくれるでしょう。
ローコストのメーカーで、ローコストじゃないメーカーの大工さんの手間賃が同じように支払われると思いますか？
真っ先に削られるのが大工さんの手間なんですよ。
しかもガッツリ削られます。
利害関係のある人に意見聞いても意味があると思われるならどうぞ連れて行ってください。

[447: 匿名]

業者や社員や社員を騙る同業者ばかりだし、全然参考にならないからこれ廃止にしてまともなの出来ないですか？

[448: 匿名]

>>447
あなたが見なきゃいいだけ。
あなたも匿名でしょ。

[449: 匿名]

もうほっといてやれよ。
後悔するのも満足するのも自己責任だろ。

[450: 匿名]

大手だろうとローコストだろうと下請けなんて賃金安いですけど…普通に自分は仕事します。手抜きとかはその人次第。どこにでも居るのと一緒。やる気のない人はどんな仕事したって同じです。

[451: すいかちゃん]

>>446

ありがとうございます。
大工さんが一生懸命やってる脇でガンガンにカメラ撮影してもいいのかな？
さすがにうざいですか？？

[452: 匿名]

現場で写真とる人なんて沢山居ます。気にしないでバシバシ撮って下さい。聞かれたら記念に記録だのブログだの言っておけばＯＫ。

[453: 446]

>>451
どういたしまして。
バンバン記録残してください。
自分の家を持つって素晴らしいことです。
頑張ってくださいね。

[454: 匿名さん]

ヘルメットも被らずドカドカ入ってきて
写真パシャパシャ撮られたら良い迷惑です
コンプライアンス的にも問題あります
自分達目線で物事を言うのは止めて！

[455: 匿名]

写真とるのがコンプライアンス的に問題になんの？
法令遵守の意味わかってんの？
遵守←読める？

[456: 新築予定]

現在、札幌で新築を予定しているのですが、北海道地区で坪３４万円のイシカワにお願いしようかと悩んでおります。
モデルルームは、それなりに気に入っているのですが、坪単価の３４万円だけでは、実際に建たず、最低でも４０万円は超えることは分かっているのですが、北海道へ進出してからの実績がないのと、営業（営業なのか設計士なのか？ですが）のセンスがいまいちなのと、お願いしたプランについての提案が期限までになされず、従業員が少な過ぎなのか不安を感じています。

札幌で、イシカワに発注された方、既に建築中の方がおられましたら、実際にどのような状況なのか情報をいただけますか。

[457: すいかちゃん]

〉〉454

撮影がいい迷惑だとあるけど、ブログで工事中の写真をアップしてる方って
たくさんいますよね
それにその撮影したものが証拠になりますし。。

[458: 匿名]

>>457
全く問題ない
生涯の記念にもなる

[459: 匿名]

456 自分も中にはあまり知識のない社員が居るなと思います。が、自分が家の知識も持って指示すればちゃんとしてくれるはずです。次回まで調べておいて下さいと言っとけばいいのです。何回も足を運び打ち合わせしていけば理想の家が比較的安く出来ると思います。

[460: 匿名]

実際30万円じゃあ家たたないんですよね？

[461: 札幌で着工予定でしたが…]

契約を解除したいと考えています
春先から、札幌のイシカワと交渉を進め、予算の都合もあり、その金額と仕様からイシカワに決めましたが、契約だけ急がされましたが、その後の打ち合わせがいい加減というか、図面のできあがりが遅く、依頼したとおり修正されていないことが続き、これで大丈夫なのか不安な気持ちで一杯です。
最近では、営業の方との連絡も取れないことが多く、放置されている状態が続き、こんな状態では、大切な家が本当に建つのか信じられない状況です。
このままだと、当初、予定していた着工予定日には間に合う訳がなく、地元の別のメーカーに変更しようかと悩んでおります。
札幌のイシカワは、かなりいい加減で、信用できません。決めてから後悔しないよう慎重に決めた方がよさそうですよ。

[462: 匿名さん]

461さん悲惨ですね。
担当者次第なんでしょうね。

私は以前モデルハウスに行った時、
感じのいい営業さんで説明もわかりやすかったから
決めようと思ってました。
ところが、別の営業から
私が担当する事になりましたのでって家に来られた。
なんで最初の人じゃないの？
今保留中です。

[463: 検討中]

私の担当もいきなり変わりました。
でも普通は職種関係なく、担当が変わるなら挨拶とかきませんか？
新しい担当とは言っていることがどんどん変わっています。
旦那はやめるほうこうみたいです。

[464: 匿名さん]

北海道支店（札幌）で建築中の者です。
施工方法が勝手に変更されていたり、変更をお願いしたにもかかわらず、そのまま工事が進められていたり‥
担当者が、現場にも足を運ぶ回数が少なく、状況を把握していないので話が噛み合わないことも多く、注意が必要です。工期も打ち合わせとは違っていますし、従業員が少ないせいか、施主がしっかりしないと大変なことになります。

　　

[465: 検討中]

施工方法が勝手に変更されるって…。
契約違反じゃないですか。
あまりしっかりした会社じゃないのですね。

[466: 匿名]

営業は指名出来ます。出来ないなら他ＨＭで考えますと言えばいいだけです。

[467: 匿名]

勝手に施工方法が変更になっている事に気付いたなら理由を聞いて、不満なら戻してもらいましょう。出来ないなら他ＨＭに行けばいいだけです。

[468: 施工中]

営業の対応などに不満がある人や、イシカワそのものに不安を抱いてる人は、もし金銭的に余裕があるなら、他の会社に頼めばいいじゃないですか？
私は金銭的に余裕がなかったので、イシカワに決めました。やはり着工遅れとかはありましたけど、まぁどうにか基礎工事を完了し、間もなく上棟を迎えます。
従業員の人員不足は私も感じましたが、気長に何度も打ち合わせを重ねてきたせいか、今のところ順調です。

[469: 匿名]

>>466>>467
モラルないですね。
というより勘違いも甚だしいです。

[470: 匿名]

>>468
のりたまおつかれ
なんだ？匿名なんて使うなよ
大雨じゃあしょうがないな

[471: 通りすがりの者]

>469 責めるあなたがモラルなし。

[472: 匿名]

↑馬鹿発見

[473: 匿名]

↑ さらに馬鹿ｗ

[474: 匿名]

↑粘着馬鹿

[475: 匿名]

>474 子供ですね。役に立つ情報お願いします。

[476: 匿名]

どんな情報が欲しいのでしょうか？
読み返してもらえば、今までも色々な「情報」が掲載されてますよ。
どの「情報」を信じるか、♪決めるのわぁぁぁ～ 　ア～ナ～タぁぁぁぁ～

[477: 匿名]

>476 つまんない。消えて。

[478: 匿名]

そしてみんな消えた……[完]

[479: 匿名]

いや、終わらせない！

[480: サラリーマンさん]

カウンターセールスなんだからいちいち細かい事を言うなよ
次行ったら担当が違うからってこっちにも事情があるんだからさ
大手ＨＭ並みの対応を望むなら、もっとお金をだしなさいって話し
地元の工務店の対応よりはずっと立派だし物もそこそこ良いんだから
それで決めたんだろ？今時の客は何か勘違いしてないかね～

[481: 匿名]

>480 関係ないのに出てくるな。

[482: 匿名]

>>481
うるさいのりばか

[483: 匿名]

↑ ばかって…あほｗ

[484: 匿名さん]

イシカワ派の人が
必死に抵抗してるｗｗｗ

[485: 匿名]

最近「のりたま」さんみないけど…？前よくいましたよね？
のりたまさ〜〜ん！！

[486: 匿名]

>484 君は何派だね？

[487: 匿名]

契約したはいいけど、この雨で工期延長。トラブル続出。
資金計画狂ってクレーマーになる。
実際に工事に入っても自分が妥協してた以下の施工内容にがっかりしてクレーマーになる。
今では後悔してるが、今更悔しくて対処方法をここに聞けない。
うっぷん晴らしに業者にケチつけてクレーマーになる。
のりたまはクレーマーになるべくして生まれてきたんだろ…。
まぁどうでもいい。

[488: うん]

暇だね

[489: 匿名]

たいした奴らいないね。

[490: 匿名]

>489 自分はたいしたやつですか？ウケる。

[491: すいかちゃん]

上棟式のとき大工さんに対して何かしましたか？？
お金わたすとか、ビール渡すとか・・・何も知らないのでどなたか教えてください。

[492: 匿名]

上棟式２万円と見積りに書いてありましたが内訳わかりますか？

[493: すいかちゃん]

それって地鎮祭じゃないの？上棟式は自由だと聞いてますが！！だからみんなどうしてるかを聞いてるんです！
人をバカにしてるん？
よくまぁ上から目線でものを言えますね。

[494: 契約済みさん]

棟梁にお祝い３万円を渡しました。

[495: 匿名]

>493 ヒステリック！ちょっとした間違いでしょう。カルシウム不足だよ。

[496: 匿名]

聞いたらしない人の方が多いと言ってた。するのは年配者と田舎。

[497: 匿名さん]

＞すいかちゃんさん
私は他のハウスメーカーで家を建ててる途中ですが、
地鎮祭はやりましたが上棟式はやってません。
ですが、上棟日というのは存在するので、
その日に応援で来てくださった大工さんへはビール3本+シフォンケーキのお土産とおつまみ代として2千円を包み、
棟梁へは寸志として2万+お土産。現場監督へは1万+お土産を渡しました。

他に10時の休憩時にお茶やジュースとお菓子の差し入れ、
お昼には仕出し弁当とお茶の準備、
3時の休憩時もお茶等の飲み物に合わせて暑かったのでアイスクリームを差し入れたところ喜んでもらえましたよ。

ハウスメーカーによって違うこともあるとは思うので、
寸志やお土産を皆どうしてるかなどは営業に聞いてみるといいと思いますよ。
私も営業に聞きましたから(；・∀・)

それとこれだけは言っておきますが、
ビールをお土産として渡す場合は冷やして渡してはいけません。
その場で飲みたくなってしまいますからねｗ

[498: 匿名]

>>493
のりたまだろ
すいかちゃんってなんだ？
笑わすな

[499: すいかちゃん]

>>497さん
丁寧にありがとうございます。
地域性もあると思いますし、営業にも聞いてみようと思います。私たちはそこまでできないと思うし…。

>>498
私はのりたまさんではないですよ。
文面をみればわかるかと。間違ってるあなたを笑っちゃいます。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ(笑)

[500: 匿名]

ちょっとの間違いで酷いこと書くって…。
ここの施主さんてヒステリーで大人げない人多いですね。
わざと煽ってばっかり。
出来ればそういう人は来ないで欲しい。
私も工事時期的にのりたまさんだと思いました。
煽るなら他でやってください。

[501: 匿名さん]

（笑）で↑私もそう思いました。

[502: ＨＭ探り中]

>500 施主でもないあなたはなぜこのスレを？ライバル会社かｲｼｶﾜ社員ですね？

[503: 匿名]

500です。
今こちらを検討しています。

その社員とか業者とかそれそろやめませんか？
このスレは施主さんしか見てはいけないのでしょうか？
>>502さん
ではあなたは施主さんですか？
情報交換も大事ですが、反対意見も同じように必要だと思いますが…。
例え匿名の社員さんでもライバル業者さんでも意見を聞くのは重要だと思います。
判断は自分でするのですから。
反対意見に過敏に反応するヒステリックなところをみると、正直ここをわざと荒らしたいという気がしてなりません。

[504: 匿名]

>503 施主しか見てはいけないなんて言ってないと思いますよ？502はただ気になっただけでしょう。あなたが言ってる事は誰もが思っている事であって説教染みた文面は悪循環です。これを読んだ503さんだっていい気分ではないと思います。
スルーすればいいだけの事。では。

[505: 匿名さん]

497さん

地元建築業者で間もなく完成です。
今までに上棟時に「これくらいは…」と思いジュースを１箱持って行ったきりです…（＾＾；）
天気があまり良くなかったのでスグに車で事務所へ行ったら逆に寒梅を2本頂いてしまいました。
手付け金も中間金も払っていないし本当に良いのかな…と思いつつここまで来てしまいました。

[507: 匿名さん]

>>505

497です。
それでも構わないと思いますよ。
会社によっては手付けや中間金を請求しないというとこもありますし、
差し入れなどで家の出来に関係するということも当然ありません。

工務店やハウスメーカーにとっては、
家を建ててもらうだけで利益が出るわけで十分ありがたいのですから。

[510: ステーツで契約済み]

地元にステーツはありますが、イシカワはありません。ステーツの評判は悪くなく、予算少々オーバーでしたが契約しました。イシカワがダメ？それともグループ自体ダメ会社なんでしょうか？今更しょうがないけど～。

[511: 匿名さん]

>>510

大元が同じだから基本的なことは同じだと思いますが、
地域によって営業所が違うわけですし工務も違ってきます。
少しは対応に違いは出てくるかも知れません。

ココに書かれてることや情報は半々で聞いてよいと思いますよ。
その情報で悪いことは、
自身が家を建てるときにそうならないようチェックの元にすればよいかと。

全ての情報を鵜呑みにするのではなく、
役に立つ情報を選別して家作りの役に立てていけば良いと思います。

まぁ、ココは煽りなどの書込みが多く役に立つ情報が少ないのですがね…

[512: 匿名]

批判的なのはともかく大半は実際問題の役立つ情報かと。そのうち契約します。

[513: 匿名さん]

でも養生があまりなされていないのは確かだよ。

[514: 匿名]

そこ担当の工務店のレベルの問題です。自分で足を運び見る(記録)から大丈夫。

[515: 匿名建築士]

判断を素人が出来るわけないでしょ？

[516: 匿名]

>515 建築士名乗ってるあなたより詳しいと思う。１級取得して何年目？何軒手掛けたの？嘘でもいいから言ってみてよ。

[517: 匿名建築士]

取得してから14年。
何件とかはわからん。というより覚えてない。
土地家屋調査士と宅建とか持ってるよ。
こんなこと聞いてどうすんの？
詳しいのは結構。頑張って自慢してください。

[518: 匿名]

>517 自慢してるのはあんたじゃん。大したレベルではないのに。

[519: 匿名建築士]

建築士より詳しい素人なんですよね。
じゃあ色々聞いてもいいですか？

逃げないでくださいね。

[520: 匿名建築士]

冗談ですよ>>518さん。
ただし、あんまり調子にはのらないほうがいいですね。
可哀想だからこれでやめます。
さようなら

[521: 匿名]

頼むから「知恵くらべ」は他でヤってちょ(笑)

[522: 匿名]

逃げた建築士。ウケるｗ

[523: 匿名]

>>522
ヒヤヒやしてたんだろ。

無理すんなよ。

[524: 匿名]

のりたまマジで消えてくれ

[525: すいかちゃん]

え！？のりたまさん？
どれ？？

[526: 匿名]

↑おまえ
んで、びくびくしてた>>522の起死回生の顔を真っ赤にしての書き込み
↓

[527: すいかちゃん]

だから〜、私はのりたまさんではないですよ。
文面みてわかりませんか？まぁここにきてる人にそれがわかるかどうか…
本当の‘のりたまさん’出てきてよ！

[528: すいかちゃん]

それから!!
おまえにおまえって言われたくない!!

[529: 匿名]

低レベル

[530: 匿名]

>>528
おまえホントにカルシウムたんねぇな。
早くブログでもやればいい。
馬鹿にしてやっから。

[531: すいかちゃん]

出たーー!!‘おまえ’！彼氏彼女や旦那、奥さんのことも‘おまえ’ってしか言えない悲しい奴↑

[532: 匿名]

カラオケでも「おまえに」しか歌わないって。スナックのカウンターで一人酒してそう(シブ～)

[533: 匿名さん]

すいかちゃんてのりたまさんじゃないんだ？
似てんなー

[534: 匿名]

>>531
おまえまだやってんのか？
自演ばれてんだからのりたまにもどせよ。

[535: ステーツで契約済み]

>>510 の者ですが、契約後に何か気をつける事はありますか？アドバイス有ると有り難いです。

[536: すいかちゃん]

>>534
おまえって相当バカだね
のりたまさんではないですよ!!
ってか、おまえがのりたま!?

[537: 匿名さん]

のりたまさん、カラクリさん、すいかちゃん
盛り上げてるのはあなたたち。

[538: 申込予定さん]

どうここ

[539: 匿名さん]

うん。いいよ。低価格で建てたい方にはオススメ。
それなりのちゃんとしたおうちになるでしょう。うちは今建設中。

[540: 購入検討中さん]

ここ、とことんレベルが下がってしまった。
やはり「のりたまさん」が戻って来てください！

[541: 匿名さん]

もともとのりたまさんも変なところを指摘されると・・・でしたから、あまりかわらない感もあります。

普通はローコストだと値引きはないはずなのにあったり、住宅展示場に出したりなどコストカット方法が既存のローコストとは違うのでしょう。ただ，それが何なのかいまいちわからない・・・。

[542: 匿名]

商談最中だけど普通にいい。

[543: 匿名]

商談の最中が一番いいのがローコストの特徴。
その段階で問題があるならそれこそ、切るべき。

[544: 匿名]

>543 ローコストで建てた事ありますか？ローコスト以外は商談中良くないですか？何を知ってるの？