良質住宅イシカワをどう思いますか？建てた方の感想など・・・

[購入検討中さん]

最近、イシカワの広告を見て坪単価３０万円に引かれて購入を検討しています。実際に入居している方などの情報をお聞きしたいのですが。

【スレッドを注文住宅板に移動しました。10.05.30 管理人】

[283: 匿名]

住宅は値引きしてナンボじゃないの？
会社側の言い値で買ってガッツリ儲けさせるなんて小作人のボクにはできない。

[284: のりたま]

ローコストは元々安いので、どこもあんまり値引きしないのでは？
私はキャンペーンで床暖オマケしてもらえただけで幸せな感じです。
ローコストで、さらに値引きするようなスーパーローコスト住宅も
これから誕生するんでしょうかねぇ。楽しみなような心配なような。
質を落とさず価格をどこまで落とせるかが課題になるでしょうけど。

[285: 購入検討中さん]

逆に４０万も値引きしてもらえるんですか・・私もお願いしてみようかな。

[286: のりたま]

本体価格の値引きより、改良工事費が安くなったほうが、お徳感があるかも。
まぁ、その分が本体価格にコッソリ加算されちゃったら、結局は同じですが。

[287: 匿名]

オプションを30万〜40万分サービスでした。
他に外構を15万ぐらい値引き。
本体値引きは無理だと思い交渉しませんでした。
大した住設でもないのに坪単価割増が高過ぎｗ建坪45坪が標準ってｗ

[288: ご近所さん]

評判悪すぎます。
いい話を聞いたことがありません。

夜遅くまでウルせーんだよ。
建築中の看板ウソだらけ。あんな看板立てるの止めて貰いたい。
不愉快だ。馬鹿にするな。

[289: のりたま]

ウチも外構工事とか改良工事とか、サービスしてほしいなぁ～。
契約金額によって、割引できる額が密かに決まってるのかな？
ウチの場合は、それが床暖房に化けた(充当された)のかもね。
そういえば、結婚式場の割引も、たしかそんな感じだったなぁ。
知人と同じ式場、同じ規模で挙げたのに、割引内容が違ってた。
改良工事で予算オーバーなので、今日は宝くじを買いましたよ。
１億もいらん！改良工事分の100万でエエがら当だれぇ～っ！

[290: 匿名]

外構は下請け？提携業者？に丸投げのご様子なので値引きしてくれますよ。
やっすいブロックで土留めされそうになりました〜ｗ素人ながらも自分で調べて良かった。命拾いｗ

[291: のりたま]

下請けに丸投げは「外構に限らず」かな？
ローコストだからね。
ウチは予算がないので、逆に安いブロックにしてもらう予定です。
周囲が田んぼだし、外構の見た目は、あまりこだわりないもんで。
……って、土留め部分掘ってあるのに、朝から大雨降って来た～！

[292: 匿名]

丸投げでも保障してくれるなら良いんですけどね。ステーツ保障無しで更に20万引きで〜す。外構業者と直接契約するカタチで。
土留めは土が当たる部分は、お願いだからコンクリ打設してｗまさに大雨の時ドカーンと倒壊しちゃうｗ見た目の問題じゃないです。

[293: 匿名さん]

ブロックの土どめはだめでしょ

[294: 住まいに詳しい人]

本体の坪単価が安い会社程、附帯工事が高いね。

タマホームは本体工事のほかに４００万円で契約。
イシカワは本体工事のほかに７００万ですか。

普通は１５０万円くらいでしょ。

[295: 契約済みさんポスト]

床材とドア選びしてます
２社からの選びで床材とドアと同じメーカーから選ぶ様にと言われました
トイレと洗面所は水をはじく違う材質のものでどちらも
バラバラに選べないのは不満です。
今建ててる方皆さん満足しましたか？

[296: のりたま]

床材やドアとかは、そんなに不満は感じなかったですね。
でも、外壁は、標準で選べる種類が少ないと思いました。
予算が厳しかったので、標準の中から決めましたけどね。
ちなみに、ウチは付帯工事に700万もかかってませんよ。
床面積が約60坪で、オプションと諸経費を加えて2350万。
実際には、他に、改良工事と外構工事が加算されますが、
他よりは安いと思いますよ。(こだわらなければ……)

[297: 建築中です]

当初、床材とドアは同じメーカーから選んで欲しいと言われましたが、床材はＥ社のものが気に入り、ドアはＤ社のものが好みでしたので、交渉したところ、別のメーカーでもＯＫということになりました。
確かに巾木などの色合わせのことを考えると、同一メーカーのものを選択した方が、カラーコーディネートはうまくいくと思いますが‥
タイルも指定メーカー以外から選択させてもらうことができ、内装材はＴ社の標準仕様をはるかに上回っています。

[298: のりたま]

イシカワと比べると、タマはサンプルが多い点がとても魅力ですね。
ドアや外壁など、写真ではイメージが今イチつかみにくかったので、
イシカワと交渉中、タマにサンプルを見に行ったこともありますし。
私はイシカワのほかに、タマ、サンクス、すまい生協を比較検討し、
価格の割に装備が充実していると感じたので、イシカワにしました。
メーカーそれぞれに、良い点も気に入らない点もあると思いますが、
何が必要で何が不要か、マイホーム造りでも「仕分け」が重要です。

[299: 匿名さん]

カスですね

[300: 購入検討中さん]

イシカワはパナソニックのキッチンなど選べるんですか？
差額はいくらくらいかかりますか？

[301: のりたま]

選べなくはないと思いますよ。差額は価格次第ではないでしょうか？
ただし標準品は、たぶん安価で大量に仕入れているのでしょうから、
仮に定価で＋５万円の差額でも、追加料金は割高になると思います。
ちなみにウチのキッチンは、標準品のハウステック(追加料金なし)、
バスは標準品のタカラの安いタイプ(標準ですが追加料金３万円)、
洗面はタカラの鏡裏収納なし型(追加料金数千円)に変更しました。
貧乏で贅沢は無理ですが、使い勝手とかには多少こだわりたいので、
高級感とかではなく、安価でも使いやすい商品を選んだつもりです。
キッチンはまだしも、バスのラインナップは見直してほしいですね。

[302: 匿名]

のりまきさん。何で標準の仕様で追加金がかかるのですか？

[303: 匿名]

指名料だなコレ

良質住宅モデルハウスは悪くないと思いましたけど、思い返すと建て売り感満載でした。

[304: のりたま]

「標準」というか、イシカワが大量に仕入れる「選択肢」ということで。
春からタカラのバスとキッチンが「選択肢」に加わったようなのですが、
仕入れが少し高いせいか、タカラのバスを選ぶと３万円追加だそうです。
他のバスがイマイチだったので、質感や丈夫さからタカラを選びました。
イシカワのモデルハウスやカタログの外観は、標準以外の仕様が多いので、
「こんなこともできるんだ～」と、間取りや仕様の「あくまで参考」かな。

[305: のりたま]

……って、郡山支店にあるモデルハウスしか見たことがないのですが、
他はどうなんですか？「全部標準」のモデルハウスも見てみたいなぁ。

[306: 匿名]

45坪で標準だと広々ショボ〜
営業の方に床材と吹き抜け以外標準と言われたモデルハウスを見学しました。その建物は37だか38坪で、まんま建てると既に坪単価割増が80万ぐらい発生。
標準て何だろう？ｗ

[307: のりたま]

イシカワが「坪30万円」の基準面積をいくらに設定しているのかはよくわかりませんが、
面積が基準より小さいと、どうしても施工費が割高になり、坪単価も上がりますよすね。
これも人それぞれでしょうけど、イシカワは尺モジュールが基準なので、救われました。
他のHMはメーターモジュールが多く、尺に変えると割増料金が発生する場合があります。
大きな家だと、それこそ数十万円から百万円オーバーの割増料金になっちゃいますので。

[308: 匿名]

あんたバカだね。坪単価なんてただの数字遊び。
踊らされてんのも知らずにちょっとかじった知識で気持ち良くなってなさい。

[309: のりたま]

誰も坪30万円で建てられるなんて思ってませんよ。
施工面積が小さければ、割高になるという話をしたんですが、違うんですかねぇ……

[310: 匿名]

単に308がニホンゴ理解できねえだけじやねえの？

[311: のりたま]

まぁ私の場合は、「それなりの家」を「安く」建てられれば、
表面上だけの「坪単価」なんて、どうでもいい話なんですよ。
事実、施工面積60坪オーバーの家に対し(改良工事費は別で)
2300万円代の見積もりを出したのは、イシカワだけでしたし、
それ以下の価格(それ以上の装備)で建てる業者があるなら、
今家を建てようとしている方のために、ぜひ教えくださいよ。
それができなければ、ネチネチ批判しても説得力ないですね。

[312: 308]

概算で契約してるお人好しに何いっても無駄でしょう？
んで上棟時に50%残りは決済時だっけ？
いいんじゃないの。
あんたの書き込みちょっと読んだけど甘っちょろいお客さんなんだね。
それなりの家がそれなりの価格と追加工事代金でたつよ。

[313: のりたま]

あ、そこ違ってます。「それなりの家がそれなりの価格」でなく、
「それなりの家が最低見積もり価格」だったから契約したんです。
それともご存知ですか？。それなりの家でイシカワより安い業者。
もし知っているなら、教えていただけます？ほら、どうしました？
312さんは、契約後の追加工事分とか、精算払いしないんですか？
「頼んでないから給食費払わない」って言う親もいるらしいけど、
自分が頼んだ追加工事費用も精算しないなんて尊敬しちゃいます。
私はお人好しなんで、「契約金額と違う」なんて言えませんねぇ。

[314: 308]

業者？あんたが住んでるとこのなんてしらないよ(笑)
俺は新潟に住んでてちなみにイシカワ良く知ってるよ(笑)良いとも悪いとも言わないよ。
何故なら建築関係の経営者だから(笑)
あんたが言う精算すべき追加工事代金ってもしかして、標準仕様意外の工事代のこと？施工中に変更若しくは追加した工事代のこと？後者なら精算しなきゃだけど、前者なら契約前に明確にできるし、請負契約書にもうたえるでしょ？
最低見積り価格？
何ですかそれ(笑)見積りに最低とかあんの？初めて聞いたわ(笑)

施工面積の意味もわからんで書かないほうがいいよ。笑い者になるよ(笑)

[315: 匿名]

ブロックの話とか、鴨さんですからね。

[316: のりたま]

建築関係の方ですか？私は善良でお人好しな一般人なもんで、無知でごめんなさい。
私はイシカワやタマのように、ローコストで広いエリアの会社を比較しているので、
308様が経営している新潟だけの会社は、誠に残念ながら比較対象にもなりません。
「最低見積もり価格」とは、私が３社に見積らせた中で、一番安いという意味です。
また、私が申し上げてている「精算払い」は、契約後に発生したものを表しており、
契約前に追加したものは、当然、契約金額にに入ってますので、どうぞご心配なく。
自分が建築関係者だと正直に明かした点は評価できますが、自分の専門知識を盾に、
他人の意見を軽々しく否定するのは、経営者の資質としていかがなものでしょう？

[317: 匿名]

私は我が家を建てる為に勉強始めて半年ですが…良いお客様には成りたくない。
のりたまさんは良いお客様だと思います。

[318: 匿名]

308ってこんな夜中に眠くねえの？シゴトねえの？

[319: 308]

のりまきさん。あんたいい具合に壊れてるね(笑)
広いエリアの会社を比較？契約したんじゃないの？
うちの会社が比較対象にならないって？？
悪いけどあんたみたいなお馬鹿さんはこっちからお断りさせて頂きますわ(笑)
経営者の資質？そんなの誰が判断出来んの？
自分のこと善良とかお人好しとか言う人に言われてもね(笑)
まぁ見事に良いお客さんなんだろうけどあんたにあるのはクレーマーの素質だよ。
おかげさんでこの不況の中でも理解力のあるお客様に支えられて、良い業者さんに囲まれて普通に生活できてんよ。

ここ覗いたのは興味本位だけど、あんたの見事な踊りっぷりに笑わしてもらったわ(笑)
無知で立派なクレーマーになって下さい(笑)
これ以上は時間の無駄なんでさいなら(笑)

[320: のりたま]

こめんなさい。予算が少ないので、理解力だけでは建てられないんですよ。
その業者を支えるより、まずは自分の家計と家族を支えるのが優先なので。
あちこちの業者から「ウチは立派に建てるから任せて…」と迫られました。
でもそれで契約したら、それこそ「よいお客さん」になっちゃいません？
お金さえあれば、高価で立派な家を建てるのは簡単だし、理想的ですけど、
それが無理だから、アチコチ比較検討を重ね、イシカワを選んだわけです。
その会社を支えるより、まずは自分の家計と家族を支えるのが優先なので。

[321: 匿名]

理解力どころかシャチョ～さ～んとこで建てる勇気もねぇなｗ恐。

[322: 308]

誰が金出しゃ立派な建物建ててやるって(笑)
あんた妄想はいってんな(笑)そんなこと俺書いたか？
因みにうちはあんたの大好きなローコストがメインですが？
あんたが比較検討したメーカーさんとは毎回ぶつかりますけどカラクリ教えると…。
建物の総額や内容なんか変わんないよ(笑)

お馬鹿さんは読解力ないようだから、何かいても理解できんだろ。
のりまきさん あんたは間違いなくあんたが言う良いお客さんになるから(笑)
頑張ってください。

[323: 契約済みさんポスト]

３０８さん
あなたはやっぱり新潟のＨ・Ｍでしたか
どうりで　いしかわ　を目の敵みたいに批判するわけだ
何時もどこかに　いしかわ　を妬んでいる様な姿が見え隠れすると思った
新潟で大きくなり見積もりしたお客を大分　いしかわ　に取られたとみえる
経営者らしからぬ発言の数々　素人相手にどうかとおもいますね～
それで部下達はついてきますか？
ご自分でおしゃってるのですからここから早く撤退してください
ここに居ても貴方を成長させるものは何もありませんよ
むしろここで　いしかわ　の批判ばかりしていて
素人の投稿者へアドバイスするでもなく
バカ呼ばわりだけきり出来ないあなたは
そのうち自分の精神が病みますよ。

[324: のりたま]

別に私、「308さんが書いた」なんて言ってませんよ。
あと、「のりまき」じゃなく「のりたま」と申します。
見てみたいなぁ。308さんが建てたカラクリ屋敷！？

[325: 匿名]

ブロックとかブログでの欠陥とか見たら擁護できんだろう。
前々から自演が酷かったけど・・・

[326: 匿名]

ここでイシカワ批判してんのって全員カラクリハウス308の社員じゃね？

[327: 308]

323さん
良いとも悪いとも言わないって書いてんだけど…。
凄い妄想はいってんな(笑)あんた実はのりまきさんなんじゃないの？
HMってハウスメーカーのこと？
設計事務所と建築会社と不動産免許とかも持ってるけどハウスメーカーではないよ。
ハウスメーカー･ビルダー･工務店。この違いわかる？
素人投稿者にアドバイス？
そんなもんそれぞれ事情違うのにそれもわからないで、しかも顔見えないでなんか絶対しないわ(笑)
ボランティアは他でさせて頂くよ(笑)
のりまきさん。あんた本当に足りないんだね。わざとだわざと(笑)
自分のおもちゃ自慢してんのケチつけられて逆ギレしてる子供みたいだわ(笑) あんたには絶対に見せてやんないわ(笑)

[328: のりたま]

私のオモチャなんて、308さんが建ててるオモチャのカラクリ屋敷にはかないませんよ。
会社と資格と知識と、その自慢話を聞いてくれる理解力のあるお客様に恵まれてますね。

[329: カラクリハウス308]

当然かなわないでしょうな(笑)
例え話にムキになるなんて幼稚園児なみの読解力じゃ請負契約書や重説の内容もも頓珍漢に理解されてるんじゃないですか？
トラブルになるのが目に浮かびます(笑)

次の自演を期待してますよ(笑)
のりすけさん(笑)

[330: のりたま]

ワンマン経営者による自己満足な自慢話はキリがないようですね。
私はもうお相手しませんから、308さんも消えちゃってくださいよ。
残りの話は、308さんの工務店でカラクリ屋敷を施工させられてる
操り人形みたいな従業員さんたちにでも話してあげてくださいな。

[331: 匿名]

自演ばれてはずかしいんだWW

[332: 匿名]

↑従業員