良質住宅イシカワをどう思いますか？建てた方の感想など・・・

[購入検討中さん]

最近、イシカワの広告を見て坪単価３０万円に引かれて購入を検討しています。実際に入居している方などの情報をお聞きしたいのですが。

【スレッドを注文住宅板に移動しました。10.05.30 管理人】

[251: サラリーマンさん]

のりたまさん＞
そろそろその名前使うのやめて違う名前使った方がいいですよ。


営業の方でないのならもう決めた事なので掲示板見るのやめた方がいいですよ。
不安が増しますよ。
そこまで話しが進んで不満がないのはおかしいです。
大丈夫ですか？

[252: 匿名さん]

みんな同じこと思うんだね。
でも逆にわざとやってるのかも。ネガキャン？

[253: のりたま]

家そのものについては、まだ建てていませんので不満は生じてません。
ただ、役所への申請手続き関係が遅いのが、現時点で最大の不満です。
それも外注らしいですが、人員不足で監督しきれてないのが難ですね。

[254: 匿名さんに質問]

ネガキャンって何ですか？

[255: サラリーマンさんに意見]

イシカワで家を建てた、もしくは検討中？ご自身の情報がないので。

[256: もう一つサラリーマンさんへ]

のりたまさんはイシカワ社員ではないですよ、きっと。確かに数ヶ月前から急に書き込みが始まりましたが、いつぞやの匿名さんが誰かに対して、文章に特徴がありすぎと言っていた様に、他の書き込みさんとは違うところがあります。それこそいつぞやの匿名さんなら気が付くでしょうけどね。

[257: のりたま]

これから着工し、工事が進んでいく中で、不満があれば、もちろん書き込みますよ。
今までも数点は書き込んだつもりですが、１つケナして３つホメるのが心情なので。
私はまだ未着工なので、イシカワの家が「最高」とか「最悪」などとは言えません。
契約(頭)金を支払い終えちゃった今の私には、イシカワを信じるしかないわけです。
さて、本日は地鎮祭。手続きの遅延で着工できず、イライラハラハラしているのも事実なんですけどね。

[258: いつか買いたいさん]

そう思います。社員ではないと思います。

社員なら、会社の上の人が見ると想定して、又は見るようにしむけて、見てるという噂を聞いて・・・自分の評価が上がるような文章を書きこむ。

実際、社員がわざわざ時間と労力使って掲示板で自分の会社の良さをアピールするほどの事でもないし、ヒマもないと思います。

掲示板に書くためのお金なんて払うわけない。

なんとか工務店？の方が上とか何回か書き込みあったけど、なんとか工務店がかわいそう。イシカワにいやな思いしたとか実体験があるならそれを教えて欲しいです。

のりたまさんは前向きに楽しんで家造りしててうらやましいです。
傷つけるようなコメントに負けないで!!

[259: のりたま]

ご声援あがとうございます。今日は午前中に地鎮祭を済ませました。
確認申請の許可が遅れそうなので、家屋本体の着工はまだ先ですが、
まずは、土地の造成に着手するようイシカワに依頼したところです。
家が形になって見えないうちは特に、色々と不安になりがちですが、
メゲないように頑張りま～す。

[260: onon]

私が書き込んだその後どうなったか気になったので来てみましたが、掲示板なんか荒れてますね。

＞のりたまさん

地鎮祭おめでとうございます。
大きな建物とのことですので、いろんな事が気になるのでしょうが、自分が思うとおりに進めれば良いのではないでしょうか。

地盤調査の件は２回やったみたいですね。
契約後の打ち合わせで超音波でやったけど要改良だったのでスウェーデン式でやって結果待ちだって言われました。
施主の知らないうちにやってるし、まだ土地の名義が売り主のままでしたが、調査をやっているのでどうなのかなと思ってしまいましたが。
地盤調査費は見積もりに計上されていますが、１回でも２回でも費用は変わらないみたいです。



掲示板をご覧の皆様

イシカワが心配でしたら、私のブログをチェックして下さい。写真にイシカワのロゴが写っているのが判ると思います。
私がイシカワに期待しているのは、ローコストの部分です。内装は標準品ばかりです。お金に余裕があったら大手のＨＭに依頼していると思います。きこりんの1/3の価格でたてられるのがイシカワです。
施工精度は下請けの業者さん次第のような気がします。

営業はしつこくないです…契約前から…というか、かまってくれないので、こちらからアポを取る格好です。しかも、こちらからイシカワへ出向きます。来てはくれません。飲み物はちゃんと出ますよ。営業さんが自分で入れてくれます。

サービスを求めるなら、他のＨＭメーカーが良いと思います。イシカワは安いけどセルフサービスって感じです。

[261: サラリーマンさん]

家の周りはイシカワが多いんですけど建築中の家を見る度に優越感に浸れますね。
アーここもか～って。

例えるなら軽自動車と高級車位差が有りますかね～！

お互い頑張りましょ～。

[262: 運送屋]

以前購入を検討していましたが…
良質住宅の広告に掲載している施工業者募集について質問したら、『今取り引きしている下請けに圧力をかけるためのイジメみたいなもんです』って、笑顔で言われてドン引きしました。

[263: 契約済みさん]

はじめまして！！

私は既に契約は済み、現在家を建てている最中なのですが、
ちょっと気になることがありまして。。

ご存知の方がいらっしゃいましたら、教えてください。

見積もりの段階で屋外給排水工事費ということで、概算で82万円の状態で契約したのですが、
その時点では土地は決まっておらず、その後土地を決めて契約をしました。

その土地については、上下水道管（！？）は土地の自分の土地の敷地の中まで
ひかれた状態になっており、自分の聞いた話しだと、82万円もかからないとのことでした。

ただ、最初の段階で概算という形になっていたので、今後きちんとした金額提示をしていただけるのか
心配です。
（もちろん最後にもらった見積もりでも、概算の表示になっています。）

もう随分前に屋外給排水工事は終わっているのですが、全然そのような話や連絡がないので、
ちょっと不安に思っておりました。

上記の内容だと、通常どのくらいの費用になるのでしょうか？？
また、あとからきちんと金額を直してもらったという方など、いらっしゃいましたら、
よろしくお願いいたします。

[264: のりたま]

私はまだ契約時の頭金(約100万円)しか払っていないので、詳しくはわからないのですが、
概算契約金額から頭金を差し引き、上棟時に50％、完成時に残金精算払いと言われました。
なので、概算で見積もっている経費が安く済めば、完成時の精算額も安くなるでしょうし、
見積もりより高くなっちゃえば、完成時の精算額も高くなっちゃうのではないでしょうか。
私は土盛りと改良工事が予想以上にかかりそうなので、完成時の精算も高くつきそうです。

[265: 契約済みさん]

給排水工事の金額は、ものすごく乗せていると思います。
うちの場合は屋外給排水工事で７０万円、水道の本管引き込み工事で７０万円と言われました。
水道の引き込み工事だけ地元の業者に見積もってもらったところ、見積もり額は４分の１の金額でした。
これから契約される方は、自分で地元業者に直接見積もりを出してもらうのをお勧めします。

[266: 契約済みさん]

No263契約済みです。

のりたまさん貴重なご意見ありがとうございます。

安くなる分にはいいんですが・・。
高くなるとちょっときびしいですね。

>>No.265さん
それは、イシカワのお話ですか？？
ものすごく高いですね！
さすがに自分がその内容では、怒りを覚えますが。。

直接聞いてみたりしました？？
「普通このぐらいなんじゃ・・・」みたいな感じで。

その時の営業さんは何をいうのでしょうかね？？

でも、自分の営業さんはいい人なので、きっと大丈夫・・。

って思いたいですね。

[267: 契約済みさん]

No.265です。
No263契約済みさん、イシカワでの話です。
「うちではこの金額が一般的な金額です。」と言われました。
その金額に納得がゆかなかったので、自分で地元の業者に依頼しました。
イシカワは悪い会社ではないと思いますが、設備工事やオプション工事が高いように感じます。
とはいっても他のハウスメーカーと比べたら、トータルでは非常に安いですけど。

[268: 匿名]

そこで利益がでてるのでは？

[269: いつか買いたいさん]

こんばんわ
住んでいる方の実際の感想などを聞いてみたいのですが
外観は見れるものの中はさすがにまじまじ見れないので＾＾；
モデルルームとはまた色々変わってくると思うので
実際住んでみてどうかなど教えてください。

[270: のりたま]

ononさん〉
ブログを拝見しました。雪が写ってましたが、ononさんも寒冷地？
おまけに多額の改良工事費！？私家の環境と似てるんですかねぇ。
浄化槽は、私もポンプを勧められ、逆に、家屋を土盛りしました。
完成しましたら、また詳しい写真をドンドンも見せてくださいね。
私も、モデルハウスにはない、正直な感想がお聞きしたいです｡

[271: onon]

のりたまさん

私は新潟県です。イシカワのお膝元？ですね。
イシカワの支店が新潟以北全道県にできました。これから南下していくようです。

改良工事費はこんなもんだと思います。イシカワの儲け（仲介手数料っぽいなぁ）が入ってています。
自分で業者を手配してやらせれば１０万円くらい違うんじゃないでしょうか。
ただ、私のような素人が業者を手配するのは難しいと思います。

浄化槽のポンプは土地の構造的部分なので仕方がないと思います。

私は良質住宅ではないですが、参考にどうぞ。

[272: のりたま]

ononさんは新潟ですか？　私は半年前までイシカワの存在すら知りませんでしたが、
新潟の方にとっては、長年、地域に密着してきた親しみのある企業なんでしょうね？
これから「南下」予定とのこと？　急激な規模拡大はチョッピリ怖い気もしますが、
温かく見守るしかないですね。今後も健全な経営を続けてほしいと願うばかりです。
さて、ウチの近所では、建築中のTホームがベールを脱ぎ、ついに姿を表しました。
ほぉ～、綺麗な仕上がりだなぁ。しかも早い。イシカワにも頑張ってもらわなきゃ！

[273: 匿名さん]

イシカワさんが作った近くの建売物件はたったの１ヶ月で完成しました
型の決まった量産型とは言っても早すぎる。
この家を買った人は知らなくても近所の人はみんな知っています
どんな人が買ってしまうのか楽しみです。
　
建築過程を見れない建売って怖いですね。
なんて言ったって安くて当たり前なんですもの。
安物は所詮安物って事
それ以上でもなくそれ以下かな

[274: 匿名]

このスレは特定の方々の「建築日記」みたいですね（笑）個人ブログでのやり取りで充分の様な!
あっ、マイナーＨＭだから書き込みする人が居ないだけですね（笑）
新潟県ではメジャーですけどねー!!
南下して来たら「アエラ」辺りがガチになるのかな？「ウッドユー」辺りもぶつかるかな？
無理せず北海道、東北で地盤固めた方が良いんじゃ無いかな。

[275: e戸建てファンさん]

沖縄にもありますよね？イシカワさん
あれっ？グループ会社でしたか？
東北だけじゃないはすだけど。

建売はイシカワに限らず危険だと私は思う。
それに家が出来るまでの間の何か選んだりってのが楽しみ。
ここに書いてる人たちは建売じゃないようですし。

最近イシカワ同様新潟から東北進出している
ＨＭよりはいい。

[276: 銀行関係者さん]

私のお客様がイシカワのショールームに行って話をきいたら、４５坪は３１万だけど、１坪小さくなるにつれ、２，０００円ずつ坪単価が上がると言われました。それは納得できますが、外構？外回りの費用がプラス７００万と言われたと言ってますが、勘違いですよね？

[277: のりたま]

外構だけじゃなく、地盤改良工事や屋外給排水工事、電気・電話引き込み工事、
家屋のオプション工事や諸経費などを含めて＋700万円ではないでしょうか？
そうじゃなければ、何か高額な(特殊な)外構工事を依頼したとしか思えません。

[278: あーうー]

家の隣でイシカワが家を作ってるんですが、夜中の１時、２時頃まで作業しています（毎日ではないです。２週間に１回くらいの割合で）
夜なので音がするような作業はしていないんですが、ずっと電気が付いてて気味悪いです。
建て始めてから２ヶ月以上たちますが、そんなに作業しないと終わらないんでしょうか？
みなさんの周りもそんな作業してますか？

[279: 銀行関係者さん]

のりたまさん、早速返信ありがとうございます。
皆さんの投稿を参考に考えると、たぶん外構ではなく、屋外給排水工事だと思うのですが、
何坪でも同じく誰でも７００万円がプラスで上乗せになると言っていたらしいです。
そんなに上乗せがかかるのなら詐欺みたいなので止めようと話していたのですが、
皆さんの投稿を読んでいたら、７０万の聞き違いかなと思ってきたので、
今日またショールームに確認に行かせようと思っています。

[280: 物件比較中さん]

YahooのID持ってないのですみません
nanoさんの基礎写真が出ていますが
この基礎の写真酷くないですか？
基礎の立ち上がりの部分って何処の業者さんでも
こんなにひび割れてるものなのですか？
いままで3社の構造現場に案内して頂いたけど
コレは酷いと感じたのですが問題ないのでしょうか？

ttp://blogs.yahoo.co.jp/onon_2/archive/2010/06/01

[281: 匿名]

ステーツ良質住宅７〜８回通ってプラン練りましたけど、金額折り合わず辞〜めた。
キャンペーンの30万〜40万しか値引きしねんだもの。

[282: 匿名]

住宅は値引きして買うものじゃないでしょ？どうしても値引きして欲しいなら他のハウスメーカーに行きましょうね。

[283: 匿名]

住宅は値引きしてナンボじゃないの？
会社側の言い値で買ってガッツリ儲けさせるなんて小作人のボクにはできない。

[284: のりたま]

ローコストは元々安いので、どこもあんまり値引きしないのでは？
私はキャンペーンで床暖オマケしてもらえただけで幸せな感じです。
ローコストで、さらに値引きするようなスーパーローコスト住宅も
これから誕生するんでしょうかねぇ。楽しみなような心配なような。
質を落とさず価格をどこまで落とせるかが課題になるでしょうけど。

[285: 購入検討中さん]

逆に４０万も値引きしてもらえるんですか・・私もお願いしてみようかな。

[286: のりたま]

本体価格の値引きより、改良工事費が安くなったほうが、お徳感があるかも。
まぁ、その分が本体価格にコッソリ加算されちゃったら、結局は同じですが。

[287: 匿名]

オプションを30万〜40万分サービスでした。
他に外構を15万ぐらい値引き。
本体値引きは無理だと思い交渉しませんでした。
大した住設でもないのに坪単価割増が高過ぎｗ建坪45坪が標準ってｗ

[288: ご近所さん]

評判悪すぎます。
いい話を聞いたことがありません。

夜遅くまでウルせーんだよ。
建築中の看板ウソだらけ。あんな看板立てるの止めて貰いたい。
不愉快だ。馬鹿にするな。

[289: のりたま]

ウチも外構工事とか改良工事とか、サービスしてほしいなぁ～。
契約金額によって、割引できる額が密かに決まってるのかな？
ウチの場合は、それが床暖房に化けた(充当された)のかもね。
そういえば、結婚式場の割引も、たしかそんな感じだったなぁ。
知人と同じ式場、同じ規模で挙げたのに、割引内容が違ってた。
改良工事で予算オーバーなので、今日は宝くじを買いましたよ。
１億もいらん！改良工事分の100万でエエがら当だれぇ～っ！

[290: 匿名]

外構は下請け？提携業者？に丸投げのご様子なので値引きしてくれますよ。
やっすいブロックで土留めされそうになりました〜ｗ素人ながらも自分で調べて良かった。命拾いｗ

[291: のりたま]

下請けに丸投げは「外構に限らず」かな？
ローコストだからね。
ウチは予算がないので、逆に安いブロックにしてもらう予定です。
周囲が田んぼだし、外構の見た目は、あまりこだわりないもんで。
……って、土留め部分掘ってあるのに、朝から大雨降って来た～！

[292: 匿名]

丸投げでも保障してくれるなら良いんですけどね。ステーツ保障無しで更に20万引きで〜す。外構業者と直接契約するカタチで。
土留めは土が当たる部分は、お願いだからコンクリ打設してｗまさに大雨の時ドカーンと倒壊しちゃうｗ見た目の問題じゃないです。

[293: 匿名さん]

ブロックの土どめはだめでしょ

[294: 住まいに詳しい人]

本体の坪単価が安い会社程、附帯工事が高いね。

タマホームは本体工事のほかに４００万円で契約。
イシカワは本体工事のほかに７００万ですか。

普通は１５０万円くらいでしょ。

[295: 契約済みさんポスト]

床材とドア選びしてます
２社からの選びで床材とドアと同じメーカーから選ぶ様にと言われました
トイレと洗面所は水をはじく違う材質のものでどちらも
バラバラに選べないのは不満です。
今建ててる方皆さん満足しましたか？

[296: のりたま]

床材やドアとかは、そんなに不満は感じなかったですね。
でも、外壁は、標準で選べる種類が少ないと思いました。
予算が厳しかったので、標準の中から決めましたけどね。
ちなみに、ウチは付帯工事に700万もかかってませんよ。
床面積が約60坪で、オプションと諸経費を加えて2350万。
実際には、他に、改良工事と外構工事が加算されますが、
他よりは安いと思いますよ。(こだわらなければ……)

[297: 建築中です]

当初、床材とドアは同じメーカーから選んで欲しいと言われましたが、床材はＥ社のものが気に入り、ドアはＤ社のものが好みでしたので、交渉したところ、別のメーカーでもＯＫということになりました。
確かに巾木などの色合わせのことを考えると、同一メーカーのものを選択した方が、カラーコーディネートはうまくいくと思いますが‥
タイルも指定メーカー以外から選択させてもらうことができ、内装材はＴ社の標準仕様をはるかに上回っています。

[298: のりたま]

イシカワと比べると、タマはサンプルが多い点がとても魅力ですね。
ドアや外壁など、写真ではイメージが今イチつかみにくかったので、
イシカワと交渉中、タマにサンプルを見に行ったこともありますし。
私はイシカワのほかに、タマ、サンクス、すまい生協を比較検討し、
価格の割に装備が充実していると感じたので、イシカワにしました。
メーカーそれぞれに、良い点も気に入らない点もあると思いますが、
何が必要で何が不要か、マイホーム造りでも「仕分け」が重要です。

[299: 匿名さん]

カスですね

[300: 購入検討中さん]

イシカワはパナソニックのキッチンなど選べるんですか？
差額はいくらくらいかかりますか？

[301: のりたま]

選べなくはないと思いますよ。差額は価格次第ではないでしょうか？
ただし標準品は、たぶん安価で大量に仕入れているのでしょうから、
仮に定価で＋５万円の差額でも、追加料金は割高になると思います。
ちなみにウチのキッチンは、標準品のハウステック(追加料金なし)、
バスは標準品のタカラの安いタイプ(標準ですが追加料金３万円)、
洗面はタカラの鏡裏収納なし型(追加料金数千円)に変更しました。
貧乏で贅沢は無理ですが、使い勝手とかには多少こだわりたいので、
高級感とかではなく、安価でも使いやすい商品を選んだつもりです。
キッチンはまだしも、バスのラインナップは見直してほしいですね。

[302: 匿名]

のりまきさん。何で標準の仕様で追加金がかかるのですか？

[303: 匿名]

指名料だなコレ

良質住宅モデルハウスは悪くないと思いましたけど、思い返すと建て売り感満載でした。

[304: のりたま]

「標準」というか、イシカワが大量に仕入れる「選択肢」ということで。
春からタカラのバスとキッチンが「選択肢」に加わったようなのですが、
仕入れが少し高いせいか、タカラのバスを選ぶと３万円追加だそうです。
他のバスがイマイチだったので、質感や丈夫さからタカラを選びました。
イシカワのモデルハウスやカタログの外観は、標準以外の仕様が多いので、
「こんなこともできるんだ～」と、間取りや仕様の「あくまで参考」かな。

[305: のりたま]

……って、郡山支店にあるモデルハウスしか見たことがないのですが、
他はどうなんですか？「全部標準」のモデルハウスも見てみたいなぁ。

[306: 匿名]

45坪で標準だと広々ショボ〜
営業の方に床材と吹き抜け以外標準と言われたモデルハウスを見学しました。その建物は37だか38坪で、まんま建てると既に坪単価割増が80万ぐらい発生。
標準て何だろう？ｗ

[307: のりたま]

イシカワが「坪30万円」の基準面積をいくらに設定しているのかはよくわかりませんが、
面積が基準より小さいと、どうしても施工費が割高になり、坪単価も上がりますよすね。
これも人それぞれでしょうけど、イシカワは尺モジュールが基準なので、救われました。
他のHMはメーターモジュールが多く、尺に変えると割増料金が発生する場合があります。
大きな家だと、それこそ数十万円から百万円オーバーの割増料金になっちゃいますので。

[308: 匿名]

あんたバカだね。坪単価なんてただの数字遊び。
踊らされてんのも知らずにちょっとかじった知識で気持ち良くなってなさい。

[309: のりたま]

誰も坪30万円で建てられるなんて思ってませんよ。
施工面積が小さければ、割高になるという話をしたんですが、違うんですかねぇ……

[310: 匿名]

単に308がニホンゴ理解できねえだけじやねえの？

[311: のりたま]

まぁ私の場合は、「それなりの家」を「安く」建てられれば、
表面上だけの「坪単価」なんて、どうでもいい話なんですよ。
事実、施工面積60坪オーバーの家に対し(改良工事費は別で)
2300万円代の見積もりを出したのは、イシカワだけでしたし、
それ以下の価格(それ以上の装備)で建てる業者があるなら、
今家を建てようとしている方のために、ぜひ教えくださいよ。
それができなければ、ネチネチ批判しても説得力ないですね。

[312: 308]

概算で契約してるお人好しに何いっても無駄でしょう？
んで上棟時に50%残りは決済時だっけ？
いいんじゃないの。
あんたの書き込みちょっと読んだけど甘っちょろいお客さんなんだね。
それなりの家がそれなりの価格と追加工事代金でたつよ。

[313: のりたま]

あ、そこ違ってます。「それなりの家がそれなりの価格」でなく、
「それなりの家が最低見積もり価格」だったから契約したんです。
それともご存知ですか？。それなりの家でイシカワより安い業者。
もし知っているなら、教えていただけます？ほら、どうしました？
312さんは、契約後の追加工事分とか、精算払いしないんですか？
「頼んでないから給食費払わない」って言う親もいるらしいけど、
自分が頼んだ追加工事費用も精算しないなんて尊敬しちゃいます。
私はお人好しなんで、「契約金額と違う」なんて言えませんねぇ。

[314: 308]

業者？あんたが住んでるとこのなんてしらないよ(笑)
俺は新潟に住んでてちなみにイシカワ良く知ってるよ(笑)良いとも悪いとも言わないよ。
何故なら建築関係の経営者だから(笑)
あんたが言う精算すべき追加工事代金ってもしかして、標準仕様意外の工事代のこと？施工中に変更若しくは追加した工事代のこと？後者なら精算しなきゃだけど、前者なら契約前に明確にできるし、請負契約書にもうたえるでしょ？
最低見積り価格？
何ですかそれ(笑)見積りに最低とかあんの？初めて聞いたわ(笑)

施工面積の意味もわからんで書かないほうがいいよ。笑い者になるよ(笑)

[315: 匿名]

ブロックの話とか、鴨さんですからね。

[316: のりたま]

建築関係の方ですか？私は善良でお人好しな一般人なもんで、無知でごめんなさい。
私はイシカワやタマのように、ローコストで広いエリアの会社を比較しているので、
308様が経営している新潟だけの会社は、誠に残念ながら比較対象にもなりません。
「最低見積もり価格」とは、私が３社に見積らせた中で、一番安いという意味です。
また、私が申し上げてている「精算払い」は、契約後に発生したものを表しており、
契約前に追加したものは、当然、契約金額にに入ってますので、どうぞご心配なく。
自分が建築関係者だと正直に明かした点は評価できますが、自分の専門知識を盾に、
他人の意見を軽々しく否定するのは、経営者の資質としていかがなものでしょう？

[317: 匿名]

私は我が家を建てる為に勉強始めて半年ですが…良いお客様には成りたくない。
のりたまさんは良いお客様だと思います。

[318: 匿名]

308ってこんな夜中に眠くねえの？シゴトねえの？

[319: 308]

のりまきさん。あんたいい具合に壊れてるね(笑)
広いエリアの会社を比較？契約したんじゃないの？
うちの会社が比較対象にならないって？？
悪いけどあんたみたいなお馬鹿さんはこっちからお断りさせて頂きますわ(笑)
経営者の資質？そんなの誰が判断出来んの？
自分のこと善良とかお人好しとか言う人に言われてもね(笑)
まぁ見事に良いお客さんなんだろうけどあんたにあるのはクレーマーの素質だよ。
おかげさんでこの不況の中でも理解力のあるお客様に支えられて、良い業者さんに囲まれて普通に生活できてんよ。

ここ覗いたのは興味本位だけど、あんたの見事な踊りっぷりに笑わしてもらったわ(笑)
無知で立派なクレーマーになって下さい(笑)
これ以上は時間の無駄なんでさいなら(笑)

[320: のりたま]

こめんなさい。予算が少ないので、理解力だけでは建てられないんですよ。
その業者を支えるより、まずは自分の家計と家族を支えるのが優先なので。
あちこちの業者から「ウチは立派に建てるから任せて…」と迫られました。
でもそれで契約したら、それこそ「よいお客さん」になっちゃいません？
お金さえあれば、高価で立派な家を建てるのは簡単だし、理想的ですけど、
それが無理だから、アチコチ比較検討を重ね、イシカワを選んだわけです。
その会社を支えるより、まずは自分の家計と家族を支えるのが優先なので。

[321: 匿名]

理解力どころかシャチョ～さ～んとこで建てる勇気もねぇなｗ恐。

[322: 308]

誰が金出しゃ立派な建物建ててやるって(笑)
あんた妄想はいってんな(笑)そんなこと俺書いたか？
因みにうちはあんたの大好きなローコストがメインですが？
あんたが比較検討したメーカーさんとは毎回ぶつかりますけどカラクリ教えると…。
建物の総額や内容なんか変わんないよ(笑)

お馬鹿さんは読解力ないようだから、何かいても理解できんだろ。
のりまきさん あんたは間違いなくあんたが言う良いお客さんになるから(笑)
頑張ってください。

[323: 契約済みさんポスト]

３０８さん
あなたはやっぱり新潟のＨ・Ｍでしたか
どうりで　いしかわ　を目の敵みたいに批判するわけだ
何時もどこかに　いしかわ　を妬んでいる様な姿が見え隠れすると思った
新潟で大きくなり見積もりしたお客を大分　いしかわ　に取られたとみえる
経営者らしからぬ発言の数々　素人相手にどうかとおもいますね～
それで部下達はついてきますか？
ご自分でおしゃってるのですからここから早く撤退してください
ここに居ても貴方を成長させるものは何もありませんよ
むしろここで　いしかわ　の批判ばかりしていて
素人の投稿者へアドバイスするでもなく
バカ呼ばわりだけきり出来ないあなたは
そのうち自分の精神が病みますよ。

[324: のりたま]

別に私、「308さんが書いた」なんて言ってませんよ。
あと、「のりまき」じゃなく「のりたま」と申します。
見てみたいなぁ。308さんが建てたカラクリ屋敷！？

[325: 匿名]

ブロックとかブログでの欠陥とか見たら擁護できんだろう。
前々から自演が酷かったけど・・・

[326: 匿名]

ここでイシカワ批判してんのって全員カラクリハウス308の社員じゃね？

[327: 308]

323さん
良いとも悪いとも言わないって書いてんだけど…。
凄い妄想はいってんな(笑)あんた実はのりまきさんなんじゃないの？
HMってハウスメーカーのこと？
設計事務所と建築会社と不動産免許とかも持ってるけどハウスメーカーではないよ。
ハウスメーカー･ビルダー･工務店。この違いわかる？
素人投稿者にアドバイス？
そんなもんそれぞれ事情違うのにそれもわからないで、しかも顔見えないでなんか絶対しないわ(笑)
ボランティアは他でさせて頂くよ(笑)
のりまきさん。あんた本当に足りないんだね。わざとだわざと(笑)
自分のおもちゃ自慢してんのケチつけられて逆ギレしてる子供みたいだわ(笑) あんたには絶対に見せてやんないわ(笑)

[328: のりたま]

私のオモチャなんて、308さんが建ててるオモチャのカラクリ屋敷にはかないませんよ。
会社と資格と知識と、その自慢話を聞いてくれる理解力のあるお客様に恵まれてますね。

[329: カラクリハウス308]

当然かなわないでしょうな(笑)
例え話にムキになるなんて幼稚園児なみの読解力じゃ請負契約書や重説の内容もも頓珍漢に理解されてるんじゃないですか？
トラブルになるのが目に浮かびます(笑)

次の自演を期待してますよ(笑)
のりすけさん(笑)

[330: のりたま]

ワンマン経営者による自己満足な自慢話はキリがないようですね。
私はもうお相手しませんから、308さんも消えちゃってくださいよ。
残りの話は、308さんの工務店でカラクリ屋敷を施工させられてる
操り人形みたいな従業員さんたちにでも話してあげてくださいな。

[331: 匿名]

自演ばれてはずかしいんだWW

[332: 匿名]

↑従業員

[333: e戸建てファンさん]

308の家ぜったいヤダ～

なんかヒドイ

わたし今宮城に住んでますが出身は新潟です。
新潟人で308みたいな人を発見するなんで残念。

楽しいか？308

[334: ビギナーさん]

いしかわ対308さん

いしかわの勝ちだな。
社長の差

新潟の建築屋？
308の会社よりいしかわが売れてるって事は
どっちがいいか着工数に表われてるね。

[335: カラクリハウス308]

ワンマン(笑)
うちの社員さんたちに話したら爆笑するだろな(笑)凄い妄想力だわ(笑)
うちは工務店じゃないっての(笑)
どうですか？って広く門戸を開いてるのに、反対意見が出ると逆ギレ…。あげくのはてには、消えてくれって(笑)
お客さんが色々メーカーなり建築屋さんを選べるように、建てる側もお客さんを選べる権利があると思っるんですけどいけないですか？
礼儀礼節に欠かないってのは当然としてね。
333さん
新潟の人が全員あなたにとって良い人だとでも？
起きて下さ～い(笑)
イシカワの家を良いとも悪いとも言わないよ。
ただし、のりまきさん。
あんたのすぐ逆ギレする書き込みはおかしいわ。

[336: e戸建てファンさん]

ヒマだからちょくちょく見てたけど、
カラクリハウス308さんもヒマみたいですね。

[337: カラクリハウス308]

昼休みぐらいはとらせてくださいね。
今日はさほどやることないんです。
現場まわるくらいですかね。
336さん
ちょっとあなたに対しては失礼がありました。
すいません。

[338: e戸建てファンさん]

建てる側もお客さんを選べる権利があると思っるんですけどいけないですか
↑
同感。
でもここの人だちはカラクリハウス308さんのお客さんじゃないからいいじゃないですか。

[339: カラクリハウス308]

334さん
当然、圧倒的に敗北ですね(笑)
勝とうなんて思ったこともないですよ(笑)
自分とこに来てくれたお客さんが満足して、借金もなく、そこそこご飯が食べられれば十分なんです。
社長の差(笑)
いっぱいついてるんでしょうね(笑)

[340: カラクリハウス308]

338さん
そうです。
のりまきさん意外は別になんとも思ってませんよ。
頑張って満足の行く家を建てて頂ければと思います。

[341: e戸建てファンさん]

カラクリハウス308の掲示板作ればいんじゃねん。
イシカワに対するシットかぁ。
この掲示板結構盛り上がってるから。

[342: カラクリハウス308]

俺がいつ嫉妬したんだ？
ただの暇潰しなのに掲示板なんかわざわざつくりませんよ。
Tホームのまわしものとか言われる前に、そろそろ妄想癖の相手も飽きたんでおいとまします。
のりまきさん(笑)出番ですよ!!
最後に一つだけアドバイス(笑)
請負契約金を決済金と上棟金のほぼ半分で分けるなんてリスク高過ぎだよ？
つなぎとか面倒だけど、平均して三回に分けるべき。
今、工事途中なのに必要以上に大きなお金先に払って建築会社が倒産して路頭に迷う施主さんがいっぱいいる。
あんたが契約した会社がヤバそうなのかどうかは全く知らんけどね。
新潟でもかなりあるのよ。
保険もあるけど、住宅に関するリスクってのは最大限回避するべき。
まじで金額でかいからね。営業の裏付けのない大丈夫ですって言葉ほど怪しいものはありません(笑)
失敗すると人生変わっちゃうよ(笑)
契約するときはここまで頭回らんのよね。みなさん舞い上がっちゃうから(笑)
俺が甘っちょろいって言ったのはそのこと。
こっちはプロなんでね。
会社より施主さんを守るのもお仕事の内なんですよって(笑)
それではさようなら

[343: 契約済みさんポスト]

３０８さん
最後１つだけいい事言いましたね～。　　
何時もこうしていれば皆に必要とされたのに。
こんなにいい事いえるんじゃ～ないですか。
　いしかわ　に太刀打ち出来ないと自覚しているななら
もう少し素直になればいいのに皆に嫌われていやがられて
いくら設計事務所　建設会社　経営してても
それ以前人としてのモラルの問題ですよ。
ここは　いしかわ　で家を建てようとしている人達が
いかにそのレベルで満足出来る家が建てられるか真剣に
論じる所ですので暇つぶしで書かれては困るのです。
あなたが気持ちよく居られると所へどうぞ。
ごきげんよう。

[344: 匿名です]

↑モラルの話ならあなたさまもちょっとおかしいとおもいます。
掲示板の内容とあなたがおっしゃっている内容と違うと思います。

[345: 匿名]

このスレだけ批判すると変なレスが異様につきますね・・・

[346: 匿名]

ブロックの件スルーされてるから〜
のりたまさんはイシカワに聞いてみました？

[347: onon]

相変わらず荒れてますね…

ここの掲示板に書き込みされている方が、少なからず私のブログを見ていただけた事は感謝いたします。
良質住宅についての掲示板だったような気がしますが、その話題があまりないですね。

280さんの書き込みですが、基礎のボコボコは割れではありませんよ。
ちゃんと私のブログを読んでいれば分かるはずですが、基礎に溜まった雨水を逃がすとき、型枠をずらしたのでそこから漏れた生コンです。施工精度からすれば問題あるかもしれませんが、強度的には変わらないと思います。

正確に言えば、雨水が溜まっていた時点で、工事の延期をする大手ハウスメーカーのような対応をすれば評価されるのかもしれませんが、イシカワでは台風でもなければやるというのが、基本のようです。
工程表通りにやる事で、手間賃を安くできローコストになるという事です。

イシカワはローコストですよ。少なくともタマホームよりは安いです。建売に毛が生えた程度の家ですが。

[348: 購入経験者さん]

イシカワで家を建てたのですが、床が盛り上がってました。
再工事を御願いすると、支店長らしき人が、これはうちの仕様です・・。
見たいな事を言われましたが、結局再工事をすることに。
再工事は、フローリングを上からネジ止めする悲惨なものでした。
こんな話は多くあるのでしょうか？ただ当たった大工が・・ってことなのでしょうか？
再工事も上に話を通さなければ出来ないということだったので
イシカワ自体もフローリングのフロア面に直接ネジ打ちする補修が
適切だと判断しているのでしょうか。似たような話し合ったら、聞かせて頂きたいです。

[349: 匿名]

それ普通に損害賠償できるだろ。フローリングにねじうちなんてありえん。
建売りでもそんな補修聞いたこと無いでしょ？

県庁＆国公省の建築課に苦情＆行政処分の申し入れをしてみれば？

[350: 匿名]

原因は階にもよりますが、ちょっと酷い対応ですね。
原因は調べて判明しましたか？
盛り上がってる床の室内の壁紙が縦割れしてたら構造的な問題の可能性があるかもしれませんよ。
現場見れないので何ともいえませんが。
仕様の話は本当ですか？