良質住宅イシカワをどう思いますか？建てた方の感想など・・・

[購入検討中さん]

最近、イシカワの広告を見て坪単価３０万円に引かれて購入を検討しています。実際に入居している方などの情報をお聞きしたいのですが。

【スレッドを注文住宅板に移動しました。10.05.30 管理人】

[1071: 匿名]

イシカワの社員の話しではないですが、銀行の評価はいいようです。ローンを組むため2社にローンの詳細を聞きに行った際、『建築業界どこも厳しい経営状況だけど、イシカワは調べたら分かるけど抜群に良いからアフターなども心配しなくて良いと思う。』接客してくれた支店長さんが、聞いてないけど教えてくれました。もう1社の銀行の方も『知り合いが建てたが基礎と断熱が良くて暖かい良い家らしいですよ』とこちらも、聞いてないけど、教えてくれました。
銀行さんは皆、契約するために業者を誉めるのかな!?私は言葉を素直に受けて、イシカワの営業の方じゃなく、銀行の方に安心させてもらいました。

[1072: 契約済みさん]

>>1071

お住まいは？
新潟ですか？

俺の地域はそんなにイシカワが知られているわけではないからさ。

[1073: 匿名]

私の地域でもまだ認知度は低いと思います。周りに話しても知ってる人は居ませんでした。なので銀行さんもその様な事を教えてくれたと思います。私もネットで調べて、新潟の会社と知りました。こちらの進出は確か2年前くらいと聞きました。ちなみに銀行は地銀の大手2社。
商談中なのでズバリの地域はごめんなさい!!

[1074: 神父の生首]

>>1045
これはひどいですね。近所と比較されてもかなりひどいと。写真まで出してますから釣りではないでしょう。これで釣りなら逆にイシカワから、、されますよ。で、イシカワからその後何かありましたか。続報お願いします。
>>1071
銀行がほめるのはいいですね。財務状況が良好なのでは。新潟で一番ですしモデルハウスもよく建て替えます。建売にも力を入れてたので銀行にとってもおいしいのかも（笑）
全国に支店を出すのが目標なのでスクラップビルドではないと思いますがアフター体制には注意したほうがいいかもしれませんね。急成長した会社にありがちな話ですが手が回らないと後回し、その場しのぎになったり。１０４５さんもそのパターンかもしれませんね。

[1075: 匿名さん]

良質住宅自体が、コストを下げる為、無理のないプランが多いので間取りが
悪くて亀裂が入ったというのは素人じみた話。
写真の一枚に壁紙はがしたものがあったが、石膏ボードの釘打ちがでたらめ
のところが見受けられる。
イシカワもタマもそうだが、工期設定が短すぎるのと、発注単価が安すぎる
工事マンが抱える現場が多すぎるので、ボード関係の釘打ちと接合金物の
取り付けに手抜きが散見します。
大手メーカーや構造に力を入れている工務店の家では今回のよう直下型地震
でない地震であの写真のような状況になる事は、施工ミスが無い限り出ません。
イシカワの金具工法は同業者に比べて金具が貧弱で掛かりが浅いので、
金具の変形と柱や梁が引きちぎれやすくなりますのでパネル併用が必須です。
近年、金具工法を採用するローコストのメーカーには通し柱がないところが多い
が、その場合二階の揺れ方が大きくなり接合部分の負担が大きくなるのに
肝心の構造材が柔らかく千切れ安い樹種の集成材を使うので耐久性と強度に
不安があります。
でも、宣伝と社員数から考えると肝心な所にコストを掛けられないので
地盤が良くて、湿気の少ない地域で20年～30年何とか持てばとの考えの
方にはおすすめします。
アフターに関しては、イシカワの売上が今の数倍になり、何年か経って
アフター専任の人員を置けるような業績になるまで期待しない方が良い
のでは？急ぐ場合は本社に電話しワンマン社長に話をさせて下さい位で
ないとクレーム隠しや多忙を理由に後回しになるケースが多いです。
本当の良い建築会社は新規の売りよりも、建ててくれたお客を第一に考えます。
離職率が高いローコストメーカーは担当の良し悪しと、担当の受注に波があるのが
常なので調子が悪い時にはクレーム＝業界用語で後ろ向きの仕事に熱心に
なると叱責されますので上司がすすんで対応を指示しないと動かない人が多いです。
ただ、会社が怖いのは同業他社に知られる事と世間に風評が広まる事です。
ちゃんとした対応をするのが施工者の使命ですので長期間ほったらかしの対応
の担当者は建築の仕事をする資格は有りません。
一階と二階に連続する亀裂は気になります。多分構造的に問題のある箇所です。
そういう所は外壁のジョイント部分も損傷がありますのでチェックして下さい。
建物は普段でも、風、車、微小な地震により動いています。構造の弱い所は目地
やボードに負担が掛かるので地震が無くてもメンテナンス時期は早く来ますので
ご注意を。

[1078: 契約済みさん]

１０７５さん、是非教えて下さい。
これから解体して建て始めるのですが、「パネル併用」というのは具体的にどんな方法でしょうか？外壁の下に合板を入れるような感じでしょうか？私も耐震性能は強化して欲しいので、他にも良い施行方法が有れば教えて下さい。

[1079: 契約済みさん]

財務内容は心配ないと考えています。経審で財務内容みましたが、２０１０年９月時点では自己資本比率は３７％くらいでした。それも、恐らく前年度から、支店開設の為に短期の資金を調達した結果少し下がっているだけかと思います。固定負債はほとんど有りません。その前の年は４３、４％くらいだったと思います。まあこのご時世ですから、１００％とは言い切れませんが。

[1080: 神父の生首]

この業界で３０％台なら優秀ですかね。１０％台でうろうろしている所も多いようですから。確かにこのご時世ですからね。あとこれは１０７５さんに質問ですがイシカワの金物に厳しい評価ですが確かオリジナルで部材のやせやねじれに対応する物だったと思いましたが貧弱なのですか。きしみやカタつき対策にもなり７，８年前に高い評価だったような、、、。記憶があいまいなのでトンチンカンな話かもしれませんが。それからパネルですがダイライト使ってませんでしたか？商品によって違うのですか。他の方の為にも金物とパネルについて詳しくご教授お願いします。

[1081: 物件比較中さん]

建物は値段の割りに悪くないと思うんだけど、
この前モデルハウスに行ったら、記名強制されてしぶしぶ書かされるわ、
建物の説明もほとんどないまま、質問だけは矢継ぎ早にされるわ、
最後に値段聞いたら、営業じゃないからわかんないってｗｗｗ

カタログ１枚もくれないし、その対応した人が悪いんじゃないと思うけど
相性ってあるんだなーとおもた

[1082: 匿名]

それは残念だったな

[1083: 匿名君]

>>１０８１
内覧会やイベントで営業出払ってる時はそんなもの。あなたにとっても残念、イシカワにとっても残念。

[1084: 物件比較中さん]

>>1081
記名したのなら、後日電話して「営業マンの方に説明頂きたいのですが？」って
スケジュール調整してもらえばいいのでは無いでしょうか？

私は初めてモデルルーム行った時に、新入社員の方がついたのですが何回か完成
見学会なども見て「イシカワも候補に入っているので、大変申し訳ないが新人じゃない
営業マンとお話させてほしい」と本人に言って担当替えてもらいましたよ。
その新人営業マンの態度が悪いとかは全然無くて、単純に知識と経験量で不安が
あったもので。

３連休とかで、複数完成見学会やっていると営業所に人が全然居ない時ありますよね。
私も見学会行ったら、３組来てるのに営業マンが一人で説明するので常に２組が
待たされるような状態って事が度々あった。

[1085: 匿名]

いまどきそこまで繁盛してるハウスメーカーも無いな。住まいの広場行っても入ってるのイシカワとステーツ位だもんな。
他見て回るとあんまり人がいなくて営業マンがびっちりマークしてきてちょっとウザいもんな。
逆にイシカワではスルーされたけど。

[1086: 1081]

>>1084
平日の昼間だったし、イベントとかあった風ではなかったけど、まぁそういう時だったんでしょうね。
結局、値段は別にしてイシカワの家のここがイイってとこがわかんないんで、
わざわざこちらから連絡するのもねー。。かと言ってまた行くのも変な感じだしｗ（この辺にはモデルハウスは一箇所しかない・・）

てことで縁がなかったということで諦めてます。惜しむらくは、ちょっと遠くから行ったんだけどな～

[1087: 匿名]

それでいいんじゃないの？報告する必要があったのか疑問に思うけど。

[1088: 匿名]

>>1025さん、M878廃盤なのですか？私は震災後にイシカワの担当の方に連絡してM878で建てたいので毎週打ち合わせをしています。なので地域によって廃盤だったりするのでしょうか？ちなみに私は新潟です。

[1089: 匿名]

>>1088ですが７月着工、１０月完成予定で話は進んでます。エコキュートも今は品薄ですが大丈夫だということです。震災後なので不安なことも多いと思うし落ち着いてから建てるのもいいですが金利や税金が値上がりする前に早めに段取りをして建て始めるのも一つの手だと言っていました。

[1090: 匿名]

>>１０４８
あれれ、続報がありませんね。どうしました。円満解決でも告訴でも報告しないのですか？

[1091: 入居済み住民さん]

先日の大震災では、うちもクロスがあちこちビリビリです。
その他、いろんな補修に５０万近くかかりそうです。
ちなみに、宮城県南部です。
他の入居済の方の報告も聞きたいです。

[1092: 匿名さん]

>>１０９１
イシカワで建てたのですか。だとしたら会社の対応はどうでした。なぜか書きっぱなしで続報の無い人が多いですね。このスレ。

[1093: 匿名]

>1091
クロス以外で、どこが壊れたんですか？イシカワには被害を報告したんですよね？イシカワが50万円の見積もりを提示したんですか？

[1094: 匿名]

宮城県南部？震度６強位の震度なら、クロスが破れる被害はイシカワじゃなくても起きてるよ。

[1095: 匿名]

３月11日に震度５強の揺れで壁紙がやられた人は、今日も更に破れたのかな？

[1099: いつか買いたいさん]

ところで値上げするからって言って3月にかなり押し込んだみたいだけど
実際は値上がりしたの？？

[1100: 匿名]

値上がりしました。 イシカワが良かっただけに、残念です。

[1101: 入居済み住民さん]

１０９１です。
イシカワで建てました。
対応など、いろいろ書き込みしたいのですが・・・。
うちだと先方にすぐにわかってしまいそうで書けません。
今後のこともあるので。

[1102: いつか買いたいさん]

>>1100
いくらくらい値上がりしたの？
イシカワもステーツも？？
値段によっては他社も検討しないとだね

[1103: 物件比較中さん]

>>1102
このスレのどこかに書き込んだ者ですが、結局他社も値上がりしてるので相対的にイシカワは
一応ローコスト系としての位置づけは変わらないかと。

[1106: 匿名]

出世したい人なんているの？ウチの担当は給料上がらないのに変な責任だけ押し付けられるから嫌だって言ってたよ。
低価格でお客様に提供できるのは我々のお給料もローコストだからです（笑）って言ってた。

予算さえ合えばイシカワに決めようと思ってる。

[1108: 親と同居中さん]

番号がトンデル！！

[1109: 匿名]

削除されました…

[1110: 匿名]

イシカワで検討中、契約済み、入居済みの方ではないと判断したもの、単なる誹謗中傷など他の方が不快に感じるものは削除対象です。

[1111: 物件比較中さん]

今日の新聞折込チラシでも、ホームページでも「坪３０万」復活してる！
今まで通りの値段で資材や機器を仕入れたれるようになったのか、
それとも仕様を見直したのか。

[1112: 1025です。]

1088さん
あれから色々検討したのですが3月末ぐらいに再度営業から連絡があり
「値段は70万程上がりますがM878タイプで何とかできそうです。」・・・と。
色々家族と話し合った結果、色んな削れる部分を再度検討し、何とかこの前、契約をしてきました。

毎晩、毎晩悩みましたが前者にもありますがここまで来て、また一からと思うと・・・。
今後の消費税、エコポイント、金利なども考えて、せっかく家族全員やる気を出した今しかないと思い契約しました。
ちなみに、自分は新潟です。

銀行さんにもよくしてもらい、フラット３５よりも条件がよく融資をしてもらえるようになりました。

これから先も不安だらけですが、前を向いて進もうと思います。

ついては皆さんに質問なんですが、ハウスメーカに無料でどんなサービスを求めますか？
例えば、コンセントを・箇所増やしてほしい。とか、ここに物干しがほしいとか。

無料で付けてもらうならどんなことを望みますか？

皆さんの意見をお聞かせください。

[1113: サラリーマンさん]

値上げ値上げって言って結局
青田刈りしただけのインチキ商法？

[1114: 匿名]

>1113
ここは、大人の人がイシカワの家について情報交換する所ですので、
イタズラはやめて、お家が買えるようになってから来てくださいね。

[1115: 入居済み住民さん]

一年前にイシカワで契約しました
自分自身建築関係の仕事をしているので構造的な分野は素人目線よりもわかります
まず最近書き込みが多い地震に関してですが、勘違いしている人が多すぎるので一筆
日本の住宅メーカーまたは建設業のかたがたは地震に関しては予測できない外来事故となり基本的に免責事項に
なります(明らかな手抜きの場合は違います)
クロスなんてものは表面仕上げの紙なので地震があれば破れて当然位の認識が正しいです
(無償補修も普通は対象外になります)
地震による保障は地震保険しかないので心配な方は地震保険に入ったほうがいいです
なぜなら震度6強でも倒壊しないというのも認識の勘違いが多いからです
倒壊してはならないとは、生命における危険な壊れ方をしてはならないということです
(ニュージーランドのビルは倒壊に当たります)
なので今後住むのが難しくなるような家が傾いたりとかも倒壊には当たりません
個人的には地震保険加入をお勧めします(私自身も加入しています)

[1116: 匿名]

おまえら、諸経費増えてるぞ

[1117: 物件比較中さん]

>>1111>>1116
私は３月契約組ですが、その時の担当者に聞いたのですが４月以降もウリである
坪単価３０万の提示は続けると言ってました。
その代わり、坪当たり４．５万円程度の値上げ分は別項目というか諸経費らんに
計上される形になると言ってましたよ。

この値上げも震災による一時的なものなので、オプション？ではないけれども
別項目という考え方になるんでしょうね。

[1118: 匿名]

じゃぁ今まで「コミコミ」だったものの一部が別料金になっちゃうということですかね？
まぁ、それでも他よりイシカワのほうが安いのであれば、今のところは納得せざるえないですけど。

[1119: 匿名]

サラリーマンのところ削除でお願いします。

[1120: 管理人]

管理人です。

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