センチュリーつくばみらい平【住民専用掲示板part10】

[管理組合長]

茨城県で最大規模の免震分譲マンション、センチュリーつくばみらい平。
茨城県が施行する大規模開発地区みらい平に建設され、ＴＸ「みらい平」駅から徒歩35秒。
さらにショッピングセンター「ピアシティみらい平」まで徒歩1分。
地震に強い耐震設計が施されている安心の免震構造。
2007年竣工のA,B,C3棟からなる18階建て総戸数660戸の分譲マンションです。
前スレ：
part1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47079/
part2:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/88488/
part3:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92610/
part4:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/143049/
part5:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/158899/
part6:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/160786/
part7:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/164944/
part8:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/171230/
part9:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/175637/

[183: マンション住民さん]

年寄りのバカ騒ぎだね。
放射線オタクが一番はしゃいでるよ。
おもちゃ持ってマンション付近を徘徊して別の目的もあるんじゃないか。

[184: 人の振りみて、我が振り直す]

守谷駅前のライオンズマンション、掲示板の情報によると震災で壊れたタワーパーキングの修理費負担に関して住民を二分する問題に発展しているみたい。
要約すると次の通り
①修理費は全額住民負担（大京、三菱重工の負担なし）。
②タワーパーキングで被害を受けた車の修理費も全住民で均等負担。
③タワーパーキングを利用しない住民も均等負担。
④負担額は１戸あたり約200万円。
詳しくは直接、ライオンズ守谷の掲示板をみてください。
センチュリーはこんなことにならないようにしましょう。

[185: 匿名さん]

>184

こんなこととは？
②？

[186: マンション住民さん]

＞185
③も普通有り得ないと思いますが。

[187: マンション住民さん]

駐車場は共用部分だから全住民の負担は発生すると思います。ただ均等がいいかどうかは議論の余地があるでしょう。共有持ち分の考えがありますから。
ただ壊れた車の買い換えまで負担するのは疑問があります。守谷は震度５強でしたが車がパレットから振り落とされて底に落ちて大破したそうです。それを回収することが出来ずタワーも損傷したことから解体撤去したとか。
守谷のライオンズはタワーの建て替え等で2.5億かかるようです。
センチュリーでもし2.5億必要になったら修繕積立金の取り崩しが可能ですが、そうなると数千万しか残らなくなり長期修繕発生の度に追加徴収が発生してしまいます。
ここもセンチュリーのエキスパンション同様、原因究明なしに理事会が暴走して臨時総会開催です。

[188: 入居済みさん]

センチュリーと同じ震度６弱のライオンズみどりのタワー駐車場はどうだったのですか？

[189: マンション住民さん]

守谷の駅前に東横インがあるけど、あそこもタワー型駐車場。
あそこは被害なかったのか？それと比較するのも原因究明に役立つ。
瑕疵なのかどうか、管理組合理事会の総合力が試されると思う。

[190: 匿名さん]

>184

①は瑕疵を証明できなければ仕方が無い。
②は普通有り得ない。
③は使用の有無は関係なくて、持分で負担が常識。均等は有り得ない。もし均等とか使用の有無が、関係するなら、管理費や積立金も均等で有るべきだし、一階の住民はエレベーターの保守費を払わないとか、とんでもないことになる。

理事会が駄目な見本と言うことだね。

[191: マンション住民さん]

暇爺さんが他のマンションの不幸を話題にしているよ。
嫌な性格のひねくれ爺さんだね。

[192: マンション住民さん]

>>191
情弱だね。今全国のマンション管理組合がそのマンションの理事会解決能力に注目している。
同様のタワー駐車場の損壊問題が関東・東北で数件発生している。

[193: マンション住民さん]

>>191 忘れ物、お届けします。　これあんたのでしょ。

　　嫌な性格のひねくれ爺さんだね。

[194: マンション住民さん]

>>192,193
爺はコピーが好きだわい。
嫌な性格のひねくれ爺さんだね。

[195: マンション住民さん]

>>194
あんたのヒネクレ書き込み面白くない。
レスが進むあっと驚くネタ投下したら？
スレはネタ投下して議事進行するのが議長の才覚だよ。

[196: マンション住民さん]

質問します。
2007年夏頃に当マンションのために近隣で電波障害が発生する住戸に施主の方で地デジアンテナを取り付けたのでしょうか？近隣住民の方から理事長でもない私に直接問い合わせが来ています。
理事長に振りたくても理事長のメアドも電話も非開示なので困ってます。

[197: 匿名]

そもそも、近隣住民からそのようなことを言われるということは近所でも何か目立つような行動をとったんじゃないの？普通有り得ない。

[198: 住民さんＡ]

マンションのホームページが公開されてるから間違えてそこに問い合わせたのではないかしら？

[199: マンション住民さん]

みらい平と守谷の間にある戸建住宅に対しては、センチュリーとブランズの両方で電波障害対策をしたと聞いている。いずれも高層マンションだから、電波の方向によって両方で対策したみたい。

[200: 住民さんＡ]

ケーブルテレビの強みが出てきそうだ。

[201: 住民さんＡ]

>>196
それ近隣対策の問題だから厄介だね。
電波障害は施主がマンション建設当時からやってきて今は管理組合の自主管理業務になってる。
間違ってもフロントの管理会社に言わないことだ。管理委託契約に電波障害関連業務は入ってない。
となると、この件の渉外窓口は理事長になる。理事長のメアドも電話も非開示なら個別訪問すればいい。

[202: マンション住民さん]

理事長の前に渉外担当理事は誰ですか？いないのなら理事長ですね。

[203: マンション住民さん]

もめるな。理事長の手腕次第。

[204: マンション住民さん]

あまり近隣住民などと関わり合いを持たないほうがいいよ。何か言ってきても無視するのが一番。

[205: 匿名さん]

>>204
196です。私もそう思います。近隣住民問題に巻き込まれたくありません。
明日、朝一番で理事長にこの話を振って私は手を切ります。

[206: マンション住民さん]

>>205
こういう近隣問題でしかも電波障害なんかは管理組合としての窓口を公開してないと、近隣住民は問い合わせる方法がないですね。理事長への報告結果を教えてください。どういう対応をするのかが知りたいです。

[207: マンション住民さん]

>>201
それは別の対策をしてたということだろう。
マンション近隣には共聴アンテナからケーブルで近隣に電波を配信してる。
ところが遠い場所は直接受信する地デジアンテナを立てていたということだと思う。
新たな問題が発生したようだ。完売以前の飯田産業が直接やってた時代の話だろう。

[208: マンション住民さん]

196です。理事長宅に行くのはやめました。
臨時総会議事録の署名で期を間違えるくらいですから信用できません。
だから理事会を管理監督してるフロントの管理会社に文書で報告しました。
土日のため週明けにアクションを取るとのことです。
私からは、クレーム発生宅に直ぐに電話して「受け付けた」旨を連絡するように管理会社に要請しました。

クレームの内容は、2007年当時に電波障害対策でマンション側で取り付けてくれた地デジアンテナが、その後も不調で、先般の地デシ完全以降後に特に顕著になったので、正式にマンションに対策を申し入れたい、との内容です。

[209: 放射線研究会]

【ふたばランド園庭除染（その１）】
今日はふたばランド園庭除染です。
朝8時前から準備が始まってます。
業者が除去した土を詰める袋を運び込んでます。

[210: 放射線研究会]

【ふたばランド園庭除染（その２）】
市職員による放射線量の測定です。測定者と記録者の最低２名で行うようです。
黒い棒は1㎝、50㎝、100㎝の刻みを入れたメジャーで、その高さで測定します。

[211: 放射線研究会]

【ふたばランド園庭除染（その３）】
園では表土除去に合わせて、今回園庭の盛り上がった芝部分を全て除去し、そこに遊具を移設するそうです。これから芝部分を重機で掘削するところです。
芝部分を除去して平になってから重機で2㎝表土を掘削します。
このあと、9時頃には保護者も集まって来ており、重機の入らないところは保護者による手作業での除染をします。なお、表土除去手外にコンクリやアスファルト部の高圧洗浄も業者がやります。

[212: 匿名]

こんな風の強い日に除染作業やって、意味あるの？舞い上がったりしないの？

[213: 放射線研究会]

絹ふたば文化幼稚園 小絹1130 園内(土)も除染が終わりました。

除染前：8/26(金) 10:47 晴 0.275(1cm) 0.234(50cm) 0.221(100cm)

　↓
除染後：9/02(金) 10:50 曇 0.091(1cm) 0.091(50cm) 0.093(100cm)

0.1を切ってます。マンションの室内と同レベルです。
つくばみらい市では、少なくとも0.1台にしないとダメだということでしょう。

[214: 匿名さん]

こういうのを自己満足っていうんだ

[215: マンション住民さん]

>>214
「市長への手紙」で書いて出したら？
「自己満足に住民の税金使うな！」って。

[216: マンション住民さん]

つくばみらい市が除染しまくって、どこも0.1になつたらマンションの中庭ヤバクないか？
同じ東急が管理してる守谷のブランズは除染やったそうじゃないか。
センチュリーの東急は遅れてないか？

[217: 入居予定さん]

除染作業費用は東電に請求してほしい

[218: 匿名さん]

＞センチュリーの東急は遅れてないか？
東急じゃなくて理事会が遅れてるのだと思う。

[219: 匿名さん]

>>209
除染お疲れそれでした。

[220: マンション住民さん]

一週間前になって突然10日にエキスパンションの説明やるなんて突然過ぎる。
都合つかねー。議決権行使書で反対に○つけて欠席だ！

[221: マンション住民さん]

10日にまた臨時総会するのですか？

[222: マンション住民さん]

それよりも理事会議事録早く出せや！

[223: 匿名さん]

田渕さんを除染することが必要です。

[224: 住民さんＣ]

エキスパンションに関しては臨時総会で予算が可決されましたが流せばいいと思います。
応急措置は講じられていますから安全上の問題はありません。
あとは恒久措置を講じるわけですが、それ以前に破壊された原因究明が何もされていません。
ですから、予算を流し来期に予算処置を講じて、６期の営繕委員会に引きつけばよいと考えます。
６期の営繕委員会なら住民が納得する結論を出すはずです。
エキスパンションは５期は失敗してますから、今更じたばたしないでこれ以上恥の上塗りはしないことです。

[225: 匿名さん]

臨時総会で可決して後から説明会とは順序が逆じゃないか？
何を理事長は空回りしてるのか？というよりも理事長不在だ。
総会で可決したんだから、その通りやれば済む話。
だれも住民は反対しない。総会で可決したのだから。
それが嫌なら224の言うとおり来期に引き継げばいい。
先々月の臨時総会は「予算の変更措置」なんだから今期に慌てて執行する必要はない。

[226: マンション住民さん]

９月１０日に再度やるなら説明会ではなく総会では？
Ａ案とＢ案で多数決採る必要があると思う。
前回の２号議案のやり直しだから。

[227: 匿名]

おまえらが文句ばっかり言うから
説明会してガス抜きしてやろうっていうことだろ。

ちっとは理事会の言うこと聞けよ。
どうせ理事会以上の案なんかおまえら出せないんだから。

[228: 住民さんＣ]

管理会社が作った案だよ。この間、管理会社の人に言っておいた。
「前回の臨時総会はへたくそ。２号議案に熊谷の見積つける必要はまったくない。あくまでも趣旨は予算の変更なんだから予算枠の変更承認にすべきで、執行をにおわせる業者見積もりは不要。そんなもんつけるから住民の誤解を招いた。業者見積をつけなかったら揉めずに即可決されたよ。」

[229: マグマ大使]

おっ、いつもの元気なセンチュリーの掲示板になってきたぞ！

[230: マンション住民さん]

>>227
住民以外の煽りは無用。そこらじゅうの掲示板に出没してるね。

[231: マンション住民さん]

＞説明会してガス抜きしてやろうっていうことだろ。
総会で可決されてからガス抜きしても意味はない。だから順序が逆だと言われる。

[232: マンション住民さん]

根本的な議論がされてないと思います。
「震度６弱の地震でエキスパンションは破壊されるものなのか？」
この結論が出るまでは恒久補修は見合わせるべきだと思います。
そうでないと、また同様な地震で破壊されて補修にお金がかかります。
少なくとも3.11から1年は様子を見た方がいいでしょう。
来期で仕切りなおしがベストでしょう。

[233: 住民さんＣ]

地震直後に各棟のエキスパンションの損傷具合を見ていた人なら気付いていたと思うが、Ａ，Ｃ棟の破壊がひどくてＢ棟の損傷は軽微だったこと。これは地震の揺れの方向にエキスパンションのクリアランスが関係しているということ。設計・施工の問題が見えること。

[234: 住民さんＣ]

模式的に書くと下図の通り。

[235: 住民さんＣ]

方位を示して当日の地震加速度波形（つくば）を併記します。
南北、東西ともほぼ同じ揺れですから、赤（⇔）方向の揺れに、エキスパンションの変位に対するクリアランスが十分確保されていなかったのではないかと考えられます。
設計仕様はどうだったのか？施工はどうだったのか？

[236: 匿名]

総会で議決済案件です。

ルールを守りましょう。

[237: 住民さんＡ]

第2号議案のエキスパンション補修は、臨時総会で組合員の合意により熊谷組の3,265,500円の施工で可決されたんだから、その通り補修しないと理事長自ら総会決議を反故にする暴挙になる。
何を今更うろたえているのか？
もし、再度見直しして別案で施工したいなら、また臨時総会を招集して組合員の決を採るしかない。
あるいは、「エキスパンション補修再検討のため第5期補修見送り」の議案で定期総会に諮り、組合員の合意をとって第6期に引継ぎをすればいい。ただし第6期予算案にその分を計上しておくことを忘れずに。

[238: マンション住民さん]

>>235
長方形のエキスパンションの短手方向のクリアランスの問題ということみたいですね。

[239: 入居済みさん]

＞「エキスパンション補修再検討のため第5期補修見送り」の議案で定期総会に諮り
これが正解でしょう。
本来は臨時総会前にやるべき9.10の説明会をやらずに総会決議をとつたのですから、順序が逆転しています。
もはや第５期理事会は問題解決能力がありません。６期に期待するしかないと思います。

[240: マンション住民さん]

＞順序が逆転しています。
自分の期が何期か覚えてない理事長だ、そんなこと日常茶飯事と考えた方がいい。

[241: マンション住民さん]

9月3日付けの「エキスパンション補修工事（震災対応）について」のチラシは書いてあることがおかしい。ウソを書いている。
臨時総会で「理事会で再度施工プランを検討することを前提として補修工事が可決承認されております。」と書いてあるが、臨時総会総会議事録には、そのような付帯条件付きで可決承認されたとはどこにも書いてない。
大半の組合員が臨時総会を欠席して議決権行使書出しているのだから、そんな付帯条件付き可決など全くしらない。

[242: マンション住民さん]

ばれるウソ書くなよ。総会出てたけど議長はそんなこと一言も言ってない。
てゆーか、議長は反対に回ったからね。

[243: マンション住民さん]

もはや５期は理事がいないのでは？

[244: 匿名]

>>239
説明されていないのに、決議で賛成多数にしたんだから
住民も責任を持って議決したことを実施するよう協力すべきだろ。
今さら見送り案を出せとか、混乱を招くようなことを言うな。

[245: マンション住民さん]

↑と住民以外の人が言っておりますが。

[246: マンション住民さん]

9月10日に説明会やったら理事会としては仕切りなおしをすることにになる。
そうなると総会決議を採らざるを得なくなる。
総会とは、今の時期だと来年1月末の定期総会。
いずれにしても今期では補修できず来期持ち越しになる。

[247: 匿名さん]

＞臨時総会で「理事会で再度施工プランを検討することを前提として補修工事が可決承認されております。」と書いてあるが、臨時総会総会議事録には、そのような付帯条件付きで可決承認されたとはどこにも書いてない。

臨時総会の議事録には「議長が第２号議案を議場に諮ったところ、賛成議決権数１２６４をもって本議案は承認された」と書いてあるだけ。
理事長はウソついて組合員をだまそうとしている。

[249: 匿名さん]

理事・監事の当事者能力がもうないような感じがする。
この間の駐車区画の抽選みたいに理事長が来なくて東急の若い兄ちゃんだけが来るのでは？

[250: マンション住民さん]

9月10日の説明会って総会決議とった3,365,000円の仕様から100万近く安い2,299,500円の安普請に変えるってことでしょ？こんなの認められるわけないよ。
大体、説明会に出席した人だけの合意で決めようってのが間違いだよ。総会でまた決議とらないと。一体、前回の総会の決議は何だったんた？

[251: マンション住民さん]

>>250
前回の臨時総会はお遊びだよ。
だって議長の理事長が反対するんだから。
だから総会賛成決議とってから住民説明会開くおとぼけやるのさ。

[252: マンション住民さん]

>>250
それは認められない。総会決議とった意味がなく組合員を欺くことになる。
一般的には変更議案を総会に諮る必要がある。
また臨時総会を招集するか、あるいは期末の定期総会に諮るか。

[253: 匿名さん]

密偵からの情報では、臨時総会可決後に始めて理事会は熊谷組と初打ち合わせしたとのこと。
臨時総会可決後に業者と打ち合わせ、臨時総会可決後に住民説明会、全てが逆だ。

[254: 匿名]

>>250
安くなってるんだから文句言うなよ。
仕様そのままで理事会が価格交渉したと
信じておけばよい。

[255: 匿名さん]

>>254
お前、絶対に修繕担当理事になれない。
スペックダウンしたからコストダウンしたんだよ。
てゆーか、住民以外のお前はお呼びでねーよ！

[256: 植木等]

お呼びでない？こりゃまた失礼しました。

[257: マンション住民さん]

>>255
臨時総会賛成決議をとったエキスパンションの仕様に対して今回理事会提案のコストダウン案は、価格交渉の結果コストダウンしたのではなく、総会決議案をスペックダウンした結果コストダウンしている。
スペックが同じで、その後の理事会の努力でコストが100万下がったのなら組合員の同意は得られるが、スペックを下げてコストダウンしたのなら、組合員の最高意思決定機関の総会決議を無視した理事会の暴走である。

理事会案は新たに総会議案として上程し組合員の決議をとる必要があることは常識である。

[258: 入居済みさん]

今回の説明会は、前回臨時総会出席反対派が出来るだけ出席しないように1週間前の抜き打ち告知にしたんだろ？
今まで色々な理事会からの説明会告知はあったが、いくらなんでも1週間前の抜き打ちはなかった。予定つかない人は多いと思う。俺も出れない。

[259: 匿名さん]

なにも来週の土曜日に慌ててやる必要はない。
それよりも総会で賛成決議されたのだから、さっさと熊谷組に3,365,000円払って補修させろよ！

[260: 住民さんＢ]

＞さっさと熊谷組に3,365,000円払って補修させろよ！
オレもそう思う。何のために臨時総会で賛成可決したのか？

[261: 住民さんＡ]

だれも見直してくれなんていってない。賛成可決されたのだから。
それを後で理事会がひっくり返すなら民主主義の多数決の意味がない。
それだったら理事長の独裁でやつたらいい。

[262: 住民さんＣ]

裏に放射線の爺がからんでるね。
理事長に怒鳴り込んだんだ。

[263: マンション住民さん]

>理事長に怒鳴り込んだんだ。
昨夜の怒鳴り声のこと？

[264: マンション住民さん]

それって本当ですか!?
怖!

[265: マンション住民さん]

怒鳴り込む理由ってなんだろう？
「総会賛成決議の仕様で熊谷組に補修させろ！」
なら分かるが。
理事会が総会賛成決議のスペックをダウンして新たな提案をしてきたのは定期総会に諮るためだと思う。
そうなると定期総会で賛成可決されない限り補修は出来ないことになる。
だから今期の補修は無理で来期の補修になる。6月の臨時総会2号議案は完全に反故にされるわけだ。

[266: 直言居士]

臨時総会で議論百出であったが、組合員の過半数以上で賛成可決されたにもかかわらず、理事会自ら蒸し返すので苦言を呈しておこう。

プランＡ（臨時総会決議）
・エキスパンション上部表面がタイルとステンレスで仕上げた高級仕上げ
・3,265,000円
・地震前現状復帰で資産価値は維持される

プランＢ（今回スペックダウン案）
・Ａ棟一部をスチール製チェッカープレートにスペックダウンする
・2,229,500円
・地震前現状復帰ではなく資産価値を低下させる

プランＢはスペックを下げてるのだからコストが下がるのは当たり前。
プランＢで実施するなら、臨時総会決議のプランＡではなくなるので再度総会決議が必要になる。
なぜなら臨時総会第2号議案はプランＡでの補修の執行であり、それを組合員に賛成可決されたから。

ここでまたしても欠落しているのは、「プランＡでコストダウンを図る」方法を何も検討していないことである。これを何故しないのかが疑問だろう。プランＡでコストダウンが図れれば、臨時総会決のスペックでコストが下がるのだから問題ない。

[267: マンション住民さん]

>>263
>>理事長に怒鳴り込んだんだ。
>昨夜の怒鳴り声のこと？

昨夜、怒鳴り声が聞こえましたよね？
263さんはどのあたりから聞こえましたか？

[268: マンション住民さん]

>>267
A棟高層階ですが、A-B境界下層階付近かなと思った。

[269: マンション住民さん]

>262理事長に怒鳴り込んだんだ。

あまりいいかげんなこと言わないほうがいいですよ。

[270: マンション住民さん]

>>262 嘘だろう

確かに昨夜怒鳴り声がしたが、別件だろう。
怒鳴りに行くなんて、ありえない。

[271: 住民さんＡ]

理事長の部屋はＡ棟高層階ではありませんよ。

[272: 住民さんＢ]

>>266
ポストに入ってた説明会の案内よりも理路整然と書かれていて分かり易いですね。
配布された文書の理事会の説明では「賛成者の方々の意向と大幅に異なるものではない」と独断で決めつけていますが、その根拠が何も示されていません。
臨時総会決議での賛成者の方々の意向はプランＡであってプランＢではなく、もし理事会が上記の判断をするのなら再度決議のとりなおしをして賛成者の意向を確認しなければ判断出来ないはずです。

[273: マンション住民さん]

臨時総会でプランＡが可決されたので、管理組合としてはプランＡで補修すれば済む。
それに対して組合員は文句言える筋合いはないはず。
それをなぜ今頃になって理事会自らプランＢを持ち出してひっくり返すのか？
本来は臨時総会前に少なくともプランＡとプランＢを検討し、第2号議案はＡ案とＢ案で採決すれば済んだ話。
臨時総会終了後の7月～8月にかけての理事会報が配布されてないので組合員にとっては唐突な話である。

[274: 匿名]

昨夜怒鳴り声したので見ていたら警官三名と警備員がきた。その先は密偵に聞いてくれ。

[275: マンション住民さん]

警察ざた!?やばいよそれ。このマンションって、そういう人が住んでいるの？

[276: 匿名さん]

>>274
詳しく教えて。
どの棟の何階かだけでも。

[277: 入居済みさん]

以前、不気味な書き込みがあったのを思い出した。

センチュリーつくばみらい平【住民専用掲示板part4】

No.133 by 匿名　2011-01-11 09:59:46

住人の皆様へ

こちらのマンションに松〇会 藤〇連合の幹部の方が住んでます。まぁパッと見堅気の方と変わらない普通のおじさん。
本来は新築マンションは賃貸でも入るのが難しいのに、裏技使って買ったみたいだ。

[278: 住民さんＥ]

>>277
昨夜の怒号は確かにそれ級の迫力があったな。。

[279: マンション住民さん]

ピピ〜！イエローカードです。
放射線研究会さん
こんな時こそ何か新しいネタの提供をお願いします。<(_ _)>

[280: マンション住民さん]

オートロックだから無闇に入れないから大丈夫たと思う。そばに交番もあるし。

[281: マンション住民さん]

それから救急車も来たよ。

[282: マンション住民さん]

派手な立ち回りがあったの？
フロントに聞いたら教えてくれるの？