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BBQ [更新日時] 2015-09-09 13:27:39
 
【一般スレ】戸建て庭でバーベキュー(BBQ)| 全画像 関連スレ RSS

新築一戸建てを予定しています。

庭が広く取れそうなのでBBQ専用炉なんかをつけてみたいと思っているのですが

煙による近隣クレームってあるもんなんですか?

めちゃくちゃ住宅密集地域ってわけじゃないんです。

その煙が壁を汚す可能性とかもあるんですか?

そのへん経験ある方、情報を下さい。

[スレ作成日時]2009-07-07 22:25:00

 
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庭バーベキューでクレーム?

354: 匿名さん 
[2011-06-21 12:09:04]
だから、焼き肉えびすに行けば、わざわざ庭でやらなくてもいいでしょ!!
355: 匿名 
[2011-06-21 21:55:51]
351です。
やってるのが当たり前なのは昔ながらの田舎って環境ですからね。
話変わるとコンビニとかないのがつらい田舎です…
住宅街で我慢しなきゃならない環境ならキャンプ場などに遠征してはどうですか?
やっぱり自然の中のほうが気持ちくて楽しいですよ。
自分もよく出掛けますよ。
手間はかかりますが…
356: 匿名さん 
[2011-06-22 12:27:25]

一度友人宅に呼ばれて、庭でバーベーキューをすることになった
のですが、隣の家に流れていく煙を見て「臭いもあるし、迷惑
だろうなあ」と単純に思いました。

私も一軒家に住んでるのですが、やはり隣でやられたら嫌な気持
ちになると思います。
もちろん、「お願いだから止めてください!」とは言えません。
黙って耐えるだけですね、きっと。

「楽しいことなんだから、がまんしてくれ!」
この考え方は、けっこう人としてキツイですね。
357: 匿名さん 
[2011-06-22 13:43:04]
うちの駐車場でやってみようと思うんだけど・・・(北側)
目の前は6m道路はさんで公園だけ
横に4軒並んでるんだけど駐車場で、庭やベランダは反対側(南側)

358: 匿名 
[2011-06-22 14:31:21]
バーベキューなんてまだいいと思う
うちの南側の家は犬に庭で排泄をさせているらしく
南側の庭に出るとたまに臭うことがあります。
煙と違って見えないし人の庭の利用方法にクレームつけたら変な人って思われそうだしこっちら後から越してきたわけだしで言えない
20代そこそこが50代くらいの人に意見を言うのもきがひける
バーベキューしてたって言う勇気ないかも…
359: 匿名さん 
[2011-06-22 14:34:48]
>>357

やめた方がいい。道路に面した駐車場でバーベキューなんて、傍目には「痛い家族」にしか見えないぞ。
360: 匿名さん 
[2011-06-22 15:16:19]
>353さん

>住宅街の私の家はやった人が数人いますが掲示板で総攻撃されてました

すいません。
どういう意味?

あなたの家のある住宅街には掲示板があり、
そこは住人が自由に書き込めるということなの?

それともネット上の掲示板を街で運営しているということ?

どちらのシステムも私の住んでいる地区にはないのでピンと来ないんです。
361: 匿名さん 
[2011-06-22 15:58:13]
>359

いい忘れてたけど、家前の道路は袋小路っていうの?で、車や人はほとんど通らなく、通るとしても近所の人だけ。BBQやるのも、近所の人や友人と。
362: 匿名 
[2011-06-22 16:04:33]
中庭だったらバレない。
363: 匿名さん 
[2011-06-22 16:06:15]
中庭でも煙や匂いでばれる
364: 匿名 
[2011-06-22 16:11:32]
見えなきゃ怒られません、怒れません。証拠がないから。
365: 匿名さん 
[2011-06-22 16:19:31]
まあ、そう言うならいいけど・・・
366: 匿名さん 
[2011-06-22 17:20:31]
>357さん

条例で禁止されているわけではないんでしょ?
近所にも迷惑かからないんでしょ?

別に痛い家族と思われたっていいじゃない。
通行人の目線も含めて楽しく堂々とやりましょうよ。
367: 匿名さん 
[2011-06-22 17:33:40]
>366さん

>357 >361です
条例はないです
迷惑かからないと自分では思うんですが・・・
お隣さんは「やる時声かけますよ~」と言ってます。
お隣さんは庭でやる気なのかな?まぁ隣はうちだけですけどね(笑)
通行人はご近所さんか、どこぞの業者くらいです。
368: 366 
[2011-06-22 17:42:32]
そうなんですよね。
自分では迷惑ではないと思っていても分からないんですよね。

おおよそありそうな迷惑のパターンはこのスレに出ているのだと思います。
それをつぶせれば大丈夫なんじゃあないですか?
369: 匿名 
[2011-06-22 20:05:00]
我敷地内だから何やっても、そりゃ自由なんだと思います。
でもBBQの獣臭は特別臭いです。洗濯物も干せません。
友人が美容室やってますが、隣に焼肉屋が出来た時は「終わった。」と泣いてました。
370: 匿名 
[2011-06-22 23:21:52]
焼肉行くと匂いつくもんね
371: 匿名さん 
[2011-06-23 16:53:28]
初めて戸建てを持った人がお庭でBBQってのが多いですよね。
結局、近所の冷たい視線や子供から相手にされなくなると、自然消滅になっちゃうので、今だけのBBQ家族を優しい目で見てあげてくださいよ!
372: 匿名 
[2011-06-23 17:41:59]
新興分譲地はどうなる
要は想像力が足りないだけ
373: 匿名 
[2011-06-23 17:47:56]
うちは新興分譲地ですがバーベキューやった人は周りから相当たたかれました
私もしたかったですがほんとやめたほうがいいです
374: 匿名 
[2011-06-23 17:48:48]
庭で七輪で魚を焼くのはどうなの。
375: 匿名 
[2011-06-23 19:22:07]
バーベキューが迷惑というより、近隣に迷惑がかかるかもしれない事を平気で行う配慮の無さが腹立たしいだけなんじゃないかな。
376: 匿名さん 
[2011-06-23 19:27:06]
>374
バーベキューと変わらないんでしょうね。
同様に不快に思う人もいるでしょう。
いいと思うけどなあ。

うちは土間で七輪を使う予定。
377: 匿名 
[2011-06-24 14:43:17]
うちの近所の人は庭もないのに
袋小路の道路でバーベキューをしているよ。
たまたまかもしれないが風向きでうちには匂いや煙はこなかったから文句はないが。
しかし、その道路の角を使われると車を車庫に入れるときに何度も切り返しをしないと入らなくてちと迷惑。
人の家の前で馬鹿騒ぎするしこの家なんで庭付きの家にしなかったんだろうかと思う。

庭がなくてもする人がいるんだから
きちんとした広さの庭があるならやってもOKでは?
やはり近所の人と仲が良ければある程度の事はお互い様って事で許されると思うので
コミュニケーションを取るのが一番です。



378: 匿名 
[2011-06-27 20:08:13]
新興住宅街・そこそこ庭もあり、普段お付き合いがあっても、後ろの家がバーベキューするのはっきり言って迷惑です。

節電で暑くても窓を開けてしのいでいるのに、バーベキューが始まると家じゅうに肉と煙のにおいが充満してかなり臭く閉めざるを得ません。

夜まで騒音もするし、どうして我が家が被害をこうむらないといけないのかと思ってしまいます。

騒音も臭いも予告なくやってきます。

どうして迷惑とわからないのかが不思議
多摩川とかでやってくださいって思っちゃいます。
379: 匿名 
[2011-06-27 20:35:46]
辻希美も迷惑がられてるのかな。
380: 匿名 
[2011-06-27 20:44:26]
377さんの話があまりにも、うちの近所のBBQ一家と似てたんで、おもわず笑ってしまった。
新居でBBQをやりたいのはわかる。
でも庭がないからってガレージでやるのはちょっと…。
当然、ガレージの前は公道だし。。通行人に見られてもやりたいのかね?
丁度、犬の散歩してたから、犬がニオイにつられて行こうとしちゃうんで困った。
381: 匿名 
[2011-06-27 21:26:58]
バーベキューくらいで迷惑になるかな?
どんだけ家が密集してるの?普通の間隔だと問題ないでしょ。煙は横にじゃなく上に行くんだからさ。
要は肉食えないんで嫉妬してるだけなんじゃないの?
それともバーベキューで楽しそうな隣の家族見て不仲な家族が嫉妬してるのか?
382: 匿名さん 
[2011-06-27 21:30:15]
だから焼肉屋行けよ!!
383: 匿名 
[2011-06-27 21:38:36]
馬鹿だなぁ。外で食べるから美味いんだろうが。
384: 匿名 
[2011-06-27 21:50:36]
はっきり行って、ぜんぜんうらやましくない。
そして、密集した住宅地でやるのは迷惑。
煙は上にあがるが、臭いは広がるんだよな。
外で食べるなら、空気のいい山とか海のほうがいいと思うのだが。
(実際、我が家はそうしている。)
385: 匿名さん 
[2011-06-27 22:17:33]
>>381
普通の間隔ってどれくらいか具体的に数値出してくれるか?
386: 匿名 
[2011-06-27 22:58:20]
私の新興分譲地はもめました
やめたほうがいいよ
387: 匿名 
[2011-06-27 23:05:52]
バーベキューは嫌いではないがオートキャンプ場や専用の施設がよい。
住宅地に招かれるとついつい気兼ねしちゃう。
388: 匿名 
[2011-06-27 23:19:15]
わざわざ肉食う為に山や川まで行けるかよ!
庭で手軽にやりゃいいだろが!
人の庭でやるんじゃねぇーんだからよ!
389: 匿名さん 
[2011-06-27 23:20:42]
隣近所にニオイがするような密集地ではやらない方が良いよ
普段の生活で自分の環境なら近所にニオイがするかどうかくらいわかるはずだから
もしするようで、近所でやる家が他にないようならしない方が吉。
390: 匿名 
[2011-06-27 23:21:14]
バーベキューコンロ位置から隣の敷地までが10m以上あれば問題ないだろう。
391: 匿名さん 
[2011-06-27 23:23:21]
風向きにもよるよ
392: 匿名 
[2011-06-27 23:25:30]
>391
あんたクレーマーの素質あるよ
393: 匿名さん 
[2011-06-27 23:28:35]
>392
その匂いが嫌いな家を直撃するような風向きだったらどうすんの?
文句言われたら楽しく食べられないだろ?だからだよ。
394: 匿名 
[2011-06-27 23:29:37]
庭の塀の高さが1800以上あって囲まれており、尚且つバーベキューコンロ位置から隣の敷地までが10m以上離れていれば問題はないだろう?
俺の家がそんな感じだ。
395: 匿名 
[2011-06-27 23:31:17]
>393
夏は窓閉めてクーラーつけとけよ貧乏人がっ!
396: 匿名 
[2011-06-27 23:34:44]
人に迷惑がかかるかもしれない事はやらないにこした事はないですね。ただ、私は隣人がバーベキューをやろうと廃タイヤを燃やそうとなんとも思いませんけどね。
397: 匿名さん 
[2011-06-27 23:41:50]
>395
そんなこと言うの?
近所で浮くよ?
なんか勘違いしてるみたいだけど、家はやるよ?
ただ、家は隣が遠い郊外だから良いけど住宅街では気にしたほうがいいよ。

本当にあった話で、お呼ばれした家の近所でそば打ちしてた日にやっちゃってモメた事あったからね
そば食べようとしてるのにクサくてかなわん!言われて
どっちも食事だけど一方的に煙出してるのコッチだからバツが悪いよ。
398: 匿名 
[2011-06-27 23:44:34]
密集してる貧乏人の小さい家の庭ではやめとけって事だな!

そこそこの間隔がある家はOK
399: 匿名さん 
[2011-06-28 07:15:56]
台所で焼いて、庭で食えよ。
そんなに外で食いたければホームレスと一緒に橋の下で食えよ。
400: 匿名 
[2011-06-28 07:44:05]
10mでもないわー
良かった隣人が変な人でなくて
401: 匿名さん 
[2011-06-28 10:18:03]
真裏の家がウチが引越しする前に焼き肉してて・・・カーテンを取り付けて頂く日だったので新品のカーテンに臭い付くの嫌だなーと思い窓は開けられませんでした。今年の夏もやるのかな・・・直接「やめて」とは言えないから警察のお世話になろか。私達が引越し挨拶に行かなかったのを恨んでいるのか挨拶一つ向こうから声をかけて来ることはない。大人げない・・・そんなに挨拶土産ほしかったんかい
嫁、もうこっちから挨拶したくない・・といいながらもマナーとして私は挨拶だけする・・とさ
402: 匿名 
[2011-06-28 11:57:23]
バーベキューどころか焼肉だけでも警察呼ばれるんですか、住宅密集地は大変ですね。
403: 匿名さん 
[2011-06-28 12:04:47]
まあ引っ越して来た挨拶も行かないくらいの輩はそんなもんだ
404: 匿名 
[2011-06-28 12:32:42]
データーで住宅密集地はクレーマーが多いみたいです。
金にも心にも余裕がない。
405: 匿名さん 
[2011-06-28 13:08:46]
警察をそんなわけの分からない用に動員しようとしてはいけません。

結局カーテンに臭いつけられたわけでもないんだろうし。
(部屋で肉焼いたってカーテンに臭いぐらいつくだろ)
406: 匿名 
[2011-06-28 13:30:53]
庭での炭火焼き肉なんじゃないかな
407: 匿名 
[2011-06-28 13:54:35]
バーベキューはほんともめます
やる人は楽しいからとか自分の敷地だからなどいいますが近所の人からするとやはり迷惑行為になるようです
うちの新興分譲地はかなりもめて反対派が勝ちました
もめると住みにくくなります

408: 匿名さん 
[2011-06-28 14:34:29]
庭でバーベキューごとき(規模と回数にもよるけど)で迷惑行為扱いされる時代になったんだね

住みにくい世の中になったもんだ。
409: 匿名 
[2011-06-28 14:38:55]
庭でやる必然性ないだろ
410: 匿名さん 
[2011-06-28 14:46:25]
うん!うん!クレームなんか来たもんなら面白くなくなるから、ウチも庭はあるけどしないな
411: 匿名 
[2011-06-28 15:08:16]
バーベキューなんかまだかわいいもんだよ 毎日の煮炊きを外でやってるようなアレに比べたらまだマシだ
412: 匿名 
[2011-06-28 17:35:30]
住宅密集地なんかに住んでいると、自分に残されたわずかなものを守ったり主張するのに必死にならざるをえないんですよ。
413: 匿名 
[2011-06-28 19:27:25]
バーベキューして何が悪いと言ってやった人、いまは周りの人から避けられています
やめたほうがいいよ
414: 匿名 
[2011-06-28 21:39:24]
隣が毎年バーベキューしてる。迷惑だなんて思った事ない。
だから自分とこもしてる。まさかお隣りさんは迷惑とは思ってないでしょ?
この場合ならいいんじゃないの?
ようは隣がどんな人かって事でやっていいかダメなのか決まる。
神経質な奴は職場でも嫌われてる。
415: 匿名さん 
[2011-06-28 21:54:30]
鈍感な自分勝手も嫌われるよ
416: 匿名さん 
[2011-06-28 22:46:11]
バーベキューにしても、他の事でも、敷地内から出ていく色々な事、煙や臭い、あるいは木の枝や騒音等は、やはり人様が出した物なので、近隣には迷惑になるでしょうね。一番は家ではやらない方がいいでしょう。自分も隣が勝手にやって、騒がれたり、洗濯物に臭いや油が付いても嫌ですからね。
417: 匿名さん 
[2011-06-28 23:01:59]
隣の家が、毎年夏に庭バーベQします。
50坪程度の宅地が並ぶ場所ですから、煙やにおいが漂ってくるし、夜遅くまで騒がれてうるさいです。
迷惑に思っていますが、トラブルが面倒なので、ガマンしています。
418: 匿名 
[2011-06-29 07:27:05]
だらしがないなぁ。夕方までに洗濯入れとけよ!
419: 匿名さん 
[2011-06-29 07:47:49]
>414
少なくともそのお隣さんは何とも思っていない。
しかし反対側のお隣さんやお向かいさんは分からない。
八方がバーベキューやる家だったらいいのにね。
420: 匿名 
[2011-06-29 11:03:22]
バーベキューはもめるよ
自分の価値観で生きていくと大変だよ
421: 匿名 
[2011-06-29 12:18:00]
私はバーベキューは面倒だからしませんが、隣人がやっていても気にしませんね。
422: 入居済み住人さん 
[2011-06-29 12:29:39]
こちらを見ていて庭バーベキューはほぼNGだということで勉強になりました。
ところで、別スレで庭花火スレがあり、手持ち花火はOKな雰囲気ですが、それでも煙の問題はあまり変わらないと思います。
ここのスレにおられる方は花火だったらOKですか?
423: 匿名さん 
[2011-06-29 12:37:11]
>422

私は節度をもった庭バーベキューには賛成の立場ですが
花火(手持ちに限る)はOKです。

花火は10分、15分位のものですし、洗濯物も取りこんでいる時間です。
しかも夏限定。

根本的な違いはどれだけ認知されたものかというところでしょうか。
424: 入居済み住人さん 
[2011-06-29 12:49:48]
ありがとうございます。
ここを見ていると花火も同じような気がしていました。時間が短く夜行うというところが許容の理由のようですね。
425: 匿名 
[2011-06-29 19:52:05]
ちょうど今、庭もない家の玄関の前で焼肉焼いて食べている家族がいる。
人それぞれだけど通りから見えるから
私は恥ずかしくてできないな。

その家族は花火を先日行ったが
上に電線が通っているのに打ち上げ花火をして音や振動が伝わってきたり
19時からはじめて21時過ぎてもうるさくて
赤ちゃんがいるうちとしては迷惑だった。
あたりは静かなのに我が家の家の前だけが騒がしく声が当たり中に響いていた。
15分で終わる花火がうらやましい。
自分さえ楽しくできればそれでいいと思っているのかなあ?この母子家族。
かかわりたくないので挨拶しかしない関係にしています。
426: 匿名 
[2011-06-29 21:29:19]
昔はこんな世の中じゃなかったと思う。
ひそひそと暮らさなければならない世の中になってしまったね。
427: 匿名 
[2011-06-29 22:03:51]
2011年の現在では日本人は夢のマイホームを購入するひとが増えました。
道路はアスファルトになり、車も産業の発展に伴い新しくなりました。
また、喫煙やセクシャルハラスメントなど、迷惑や不快な行動は法律で禁止され
法律のないものは「マナー」として重要視されるようになったのです。

家や車などの資産に対し、所有者の意識が高まったこと。
自宅での休息が重要視され、騒音を嫌うこと。
集団生活では、マナーを守るべきだと考えていること。

さらに、むかしの近所付き合いは家族ぐるみでした。
現在の新興住宅地では、顔も分からない状態も珍しくありません。
冠婚葬祭から醤油の貸し借りまで、近所を煩わせる環境ではなくなりました。

「うちも迷惑をかけているから、お互いさま」から

「うちも迷惑をかけないから、お宅もかけないで」へと変わったのです。

それは子どもがいる家庭も同様で、挨拶すらしないことも多いのです。
人様の玄関先の路上で遊ばせてもいい制度だけを
むかしのように主張するのは不可能なのです。

そして、インターネットの発展により
これまでは家庭の中だけで悩んでいたことが
ネット上に現れるようになったことが大きいでしょう。

428: はんぞう 
[2011-07-02 17:58:08]
この時間からやる奴ってなんなの?
うるせーから早く止めろ

近くにできる公園あるだろ
429: 匿名はん 
[2011-07-10 19:16:56]
屋上だったらいいのかな?
ミサワの2.5階建てとか
430: 匿名さん 
[2011-07-10 20:20:13]
>>427
新興住宅地で大型犬を飼って夜うるさい。夏になると玄関前で花火、バーベキュー,近所で同級生の親にもあいさつしない。そんな人いますよ。それでいて仲のいい人同士でつるんで町内派閥。一匹狼の強面さんにはびびってるのに(笑)
431: 匿名さん 
[2011-07-11 06:48:49]
昨日やられました!
庭バーベキュー
お昼に。

裏の家になんだか人が集まっているから
マズイと気付いたときには遅く…
すでに窓をあけていた2階には甘ったるく煙たい臭いが充満してました。
ついでだから
カーテンやソファーカバーなど全てはずして洗濯しましたよ~

それにしても、海や山ならまだしも
あの炎天下で
バーベキューするって
楽しいのか・・・不思議な人達です。
432: 匿名 
[2011-07-11 06:59:35]
楽しいにきまってるじゃない。
あなたどんな感覚してんの?
433: 匿名 
[2011-07-11 07:07:29]
近所迷惑かけてことに気がつかない人達ですからきっと楽しいんでしょう
普通の感覚でみてはいけません

そのうち近所から浮きますよ
434: 匿名 
[2011-07-11 08:09:59]
練馬で40度越え!この異常な暑さの中バーバキューなんて信じられない
どんな高級肉をご馳走してくれると言われても遠慮しますw
冷房が入っている焼肉屋じゃいけないのか
バーベキューの方が安いから、が理由でしょう
んな人達は放っておきましょう
436: 匿名さん 
[2011-07-11 15:59:59]
>>434
じゃあ近所でBBQやられても他っておけよ
安いとか頓珍漢な事言ってないでとにかく他っとけ
437: 匿名さん 
[2011-07-11 18:02:49]
高い肉なら、なおさらちゃんと調理しようぜ!!
438: 匿名さん 
[2011-07-11 23:46:29]
うちは年に数回BBQやるね。
迷惑だっていわれたら、犬の鳴き声や子供の道路遊びに文句付けるつもり。

って冗談だけど、うちは隣近所年に数回BBQやってる家だし、やる時な隣近所と一緒にやることが多いね。
439: 匿名さん 
[2011-07-12 17:32:00]
BBQは公園でやるもの
他人の迷惑を考えない輩がBBQ好きに多いのは事実
440: 匿名 
[2011-07-12 17:39:46]
>439
アフォか?
公園は火気厳禁だろが
441: 匿名 
[2011-07-12 17:41:40]
正しくは「許可された公園」な
442: 匿名 
[2011-07-12 18:29:22]
>441
アフォか!
そんな公園近くにあるか!
443: 匿名さん 
[2011-07-12 22:12:21]
>442 そんな公園近くにあるか!
BBQが出来る公園は東京にも結構有りますよ~~ 442さんのお住まいはどこですか?
マンション隣接公園や徒歩10分くらいの公園もBBQ可で土日は家族連れや若者で賑わってます(^^)
445: 匿名 
[2011-07-13 05:38:12]
>>442
普通にあるよ
446: 匿名さん 
[2011-07-13 22:27:58]
>>444
段ボール住宅は放火に注意な!!
447: 匿名 
[2011-07-23 01:03:32]
ちなみにバーベキューを禁止する事は可能でしょうか?

向かいが ほぼ毎日 日曜日は昼間から、やって あまりに うるさいので 注意したら 二三日は 大人しかった のに また 昨日から バーベキュー しかも 人数増えて 子供と花火まで…

これって 逆に 嫌がらせなんでしょうか?

住宅街は 火気厳禁することは できますか?
448: 匿名さん 
[2011-07-23 15:09:45]
正常な近所付き合いがあるのなら、やんわりと注意してみる。
近所付き合いなかったら、対抗して七輪でクサヤと本物のウ○コを焼く。
449: 匿名さん 
[2011-07-28 00:24:58]
昭和記念公園にはBBQ施設があるね
めちゃデカイ公園だけど、東京ドーム40個くらい
450: 匿名さん 
[2011-07-28 18:25:33]
どんどん庭でBBQやって、国産牛の消費に強力しなくちゃ!!
451: 匿名 
[2011-07-30 16:40:42]
うちの裏のアホさん家は、週に3、4回は必ずやる家で雨の日もカーポートの中でするくらいだから、どんだけ焼き肉好きなのかよって感じだね。
ハッキリ言って迷惑!!
匂いもすごいし、うるさいし!
ひどい時は、深夜の1時までどんちゃん騒ぎ。
さすがに警察読んでやったけど(笑)
結局は自分の事しか考えてないんだよね。
暑い昼間から焼き肉会、窓も開けられないし、洗濯干してるのにお構いなし。
隣の方は、慌てて家の中にしまっていました。
小さい子供が深夜まで一緒に起きてるくらいだから常識のない親に育てられて可哀想。
短い時間でするくらいなら、まだ許せるけど、昼から夜まで長い時間やっちゃってます。
自分の家の窓は開けっ放しでするくらいだから、人の事なんて考えれる訳がないけど、夏が来るとストレス溜まります。
452: 匿名 
[2011-07-31 03:50:55]
週に3、4回って、えらい大きく話を膨らましたなぁ。しかも昼から深夜までって。
ありえんだろ。
家族全員無職かっつーの。
453: 匿名 
[2011-07-31 07:22:29]
確かに。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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