所在地:神奈川県横浜市港北区綱島上町48-1
構造・規模:鉄筋コンクリート 地上5階
総戸数:108戸
間取り:3LDK~4LDK
専有面積:67.85m2~82.43m2
交通情報:東横線 「綱島」駅 徒歩12分
建物竣工時期:平成24年7月下旬 (予定)
売主:野村不動産株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村リビングサポート株式会社
[スレ作成日時]2011-08-27 10:45:52
プラウド綱島上町【東横線 綱島駅 徒歩12分】
783:
不動産業者さん
[2012-02-18 09:16:10]
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784:
デベにお勤めさん
[2012-02-18 11:28:08]
わたしからも
自信を持ってお勧めいたします。 はせこーさいこー! はせこーさいこー! クスッ(^з^) |
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785:
匿名さん
[2012-02-18 11:57:39]
大倉山住人さん、綱島なんて相手にしなくて良いでしょ? by日吉住民
先日現地に伺いましたが、野村不動産も何を思ってこんな所にプラウドを・・・ オハナだったらこんなに叩かれなかったのに・・・ 綱島にプラウド、おかしいでしょ? |
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786:
匿名さん
[2012-02-18 12:22:18]
オハナ綱島だとしたら、納得できますね。
むしろ、褒められるのではないでしょうか。 この立地、この仕様でプラウド名乗るからネガられるのに。。 |
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787:
匿名さん
[2012-02-18 12:27:35]
今となってはおかしくありません。
プラウドはどこにだってあらわれるですから。 ま、そんときは 野村×長谷工ですが。 あれ、やっぱりオハナだ(^∇^) |
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788:
物件比較中さん
[2012-02-18 12:32:42]
日吉だ、綱島だ、大倉山だ・・・なんか低俗なレベルの低い言い合い、読んでいて引きますね・・。三菱のザパークハウスにしても野村のプラウドにしても、三井のパークホームズにしても、高級マンションじゃないでしょ?? 埼玉でも千葉でも売ってますよ。
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790:
匿名さん
[2012-02-18 12:57:30]
そうですね。
綱島に高級マンションが建つはずないですもんね。 たから、東横線・プラウドだからという理由で、ここを選ぶ方が仮にいたとしたら、それは間違えですよ。 本当にこの立地が気に入り、水害や液状化のリスクも気にならない、というならありでしょう。 |
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791:
匿名
[2012-02-18 14:54:11]
なんちゃって東横線になんちゃってプラウドを建てちゃったんだね
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793:
入居予定さん
[2012-02-18 18:57:00]
そう、そうしたご批評や揶揄をすべて引き受ける覚悟で私はこの物件を購入したのです。長い長い時間をかけて。
なんちゃってー(^∇^) 人の話など気にしてもしょうがない。 この土地に惚れて、リスクも含めて自分が決めたんです。 |
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794:
匿名さん
[2012-02-18 20:25:40]
おめでとうございます。
とりあえずプラウドと名乗れるので、年賀状とかに大きく書いてくださいね。笑 あぁ、長谷工のほぼオハナ物件ねと思われるかもしれませんが、気にしないことです。 |
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795:
入居予定さん
[2012-02-18 21:05:23]
ありがとうございます。
クルマを手放してまでして手に入れた この家。 引っ越しのご挨拶ハガキでは県名、市名、所番地、名前より、ずっと大きなフォントでマンション名を入れたいと思います! |
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796:
匿名さん
[2012-02-18 21:38:51]
そうね、住所の記載は 横浜市港北区上町48-1 プラウド上町000号室
これで、決まりだね! |
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797:
入居予定さん
[2012-02-18 22:51:55]
いいえっ!プラウド綱島上町xx。。( *`ω´)
はっ! 危うく部屋番号まで書きそうに なっちゃったじゃないっ! しかも、48-1って、まだ地番じゃない! さてはー796! マンション買ったことないんじゃないのー(^∇^) あはは(=´∀`)人(´∀`=)あはは |
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798:
匿名さん
[2012-02-18 23:02:43]
突き抜けた書き込みですね。むしろ、からかってる方がみすぼらしい。796さんなんかは、地番の意味も知らないで、安易に物件概要の住所表示をコピペしてそうだし。指くわえて見てないで、自分も気に入ったマンション買えばいいのに。
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799:
購入検討中さん
[2012-02-18 23:32:45]
東横沿線でマンションを検討しているものです。 元住吉〜大倉山間で検討しています。 現在小田急沿線に住んでおり、田都にはなじみがあるのですが、東横沿線は詳しくありません。 (主人の通勤を考えると、田都は避けたいです。) この掲示板を拝見するとネガが多く心配なので、本当に購入を決めた方のご意見を伺いたいです。 797さんは違いますよね? |
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801:
匿名さん
[2012-02-19 01:13:53]
おことばを返すようですが
綱島の駅力 綱島の風紀 川側に住むリスク 鶴見川の実態 たとえばそういった問題に対する指摘をすべてネガと片付けて、無視しようと力を込めすぎていませんか こういった掲示板は不特定多数の発言の中から真実を見抜いてこそ意味があるわけです 購入を決めた方にしてみれば耳が痛い書き込みもあるでしょうけど、検討者にとってはそれこそが貴重な意見であるということをご理解下さい |
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802:
働くママさん
[2012-02-19 01:40:13]
私は、田園都市線からこの物件購入を決めましたよ。
綱島の土地観は全くないし、駅前もゴミゴミしている印象でしたが、色々物件を観た結果、購入を決意しました。 デメリットも沢山あるかもしれませんが後悔はしていませんよ。 |
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804:
購入検討中さん
[2012-02-19 01:44:32]
799です。
現在、新百合ヶ丘 築6年の分譲マンションに住んでます。 主人が大手町勤務になり、現在川崎住民なので、横浜に憧れもあり、東横沿線を検討中なのです。 お住まいはどこですか?と聞かれた時や友人を招いた時、 素敵な所にお住まいねと言われたいのです。(←くだらないと主人には言われますが) せっかくの買い替えなので、場所・マンションのクオリティにこだわりたいです。 見るなと言われても、やはり掲示板は気になってしまうのですよね・・ |
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805:
匿名さん
[2012-02-19 01:59:13]
>802
>デメリットも沢山あるかもしれませんが後悔はしていませんよ デメリットがたくさんあるかもしれないと思ったら普通は見送るのではないのでしょうか? 何か特別に綱島に思い入れでもなければ、他にたくさんマンションがあるのに、どうして? デメリットを承知の上で、しかも駅前もゴミゴミしている印象をお持ちの上で、 それでもわざわざ日本でいちばん汚いという認定を受けたことのある川の近くに越してこられるというからには、 何か特別な理由があると思うのですが、それはなんですか? お差支えのない範囲でお教え下さい。 |
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806:
働くママさん
[2012-02-19 03:13:53]
805さん
私個人の意見ですが、 【デメリット】 ・駅前がゴミゴミしている ・駅までの道のりの道路幅が狭い ※正直綱島は全然知らないので、私の目で見て感じたデメリットはこの程度です。 【メリット】 ・周辺環境が閑静な住宅街 ・川沿いで見晴らしが良い(私は現地に行きましたが、決して川が汚いなとは感じませんでした。見送る程でもない) ・小学校が近い ・プラウド(仕様の批判は掲示板上ではありますが、私は気にしていません。私はブランド志向なのでしょう…) ・価格(色々な物件を見た結果この値段なら購入しても良いかなと思う金額設定) ・東横線(旦那が東横線沿線勤務) ざっとあげるとこんな所です。 メリットの方がデメリットを上回ったからですかね。 |
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807:
匿名さん
[2012-02-19 11:14:30]
どんなマンションでもデメリットのないマンションなんてはっきり言ってありません。
物事には必ずメリットとデメリットがあるのです。リスクがない取引もないんです。それら全てを比較検討して総合的に判断するんです。 購入する人は、デメリットがあってもメリットが上回るから購入を決意するのです。 川が汚いと言っても泳ぐわけでもないし、むしろ眺望が素晴らしいと思うからメリットになるんです。 駅前がゴミゴミしていても、コンビニしかない駅前に比べ、毎日の買い物に便利だと思うからメリットになるんです。 購入した人は実際に現地に行き、川の汚れも駅前もこの程度であれば問題ない、むしろ全体的に見てメリットのほうが上回ると確信したから購入されたんでしょう。 もし本当に気になるのであれば、実際に現地に行ってみるべきでしょう。 あれが嫌だこれが嫌だを言い出したどこにも住めないですよ~。老婆心ながら、いつまでも青い鳥を求めているようでは不動産なんて絶対に買えないです。 1から読んできてデメリットは十分わかったし、購入者もちらほら現れているようなので、このマンションの具体的な魅力や購入の決め手について教えてほしいです。 |
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808:
匿名
[2012-02-19 11:49:32]
田都に住んでいて 東横線にマンションを購入しようとしている者です。
綱島は悪意の書き込みの多い駅ですが 利便性は優れていると思います。 ただ駅近の物件は なかなか出てきませんね。 ここも徒歩12分 私はうーんです。 掲示板は自分なりに取捨選択して見ると なかなか良いものです。 |
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809:
匿名さん
[2012-02-19 12:14:44]
これまで住んだ上での率直な感想
駅から徒歩3分 +:雨の日や泥酔した日にめちゃ便利 -:住宅地ではなく駅前に住んでいる感じ 駅から徒歩10分(現在) +:運動不足にはちょうど良い -:今の時期は帰りが寒い 駅から20分(バス利用で10分+徒歩1分) +:普段はバスで天気がいい日は歩きと使い分けできる -:最終バス後はタクシーしかない(しかも並ぶ) |
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810:
匿名さん
[2012-02-19 12:41:17]
804さん
素敵なところと言われたいのであれば、綱島は避けたほうが無難です。検討できるのは、小杉のタワー、日吉、大倉山くらいでしょうかね。 |
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812:
契約済みさん
[2012-02-19 13:21:39]
昨年秋くらいからマンション購入を考え始め、都内への通勤と、
横浜の街が好きなので、大倉山~元住吉くらいにしぼり、 こちらに決めました。 ほんとうはこれから売り出す物件にも興味はあるのですが、どこかで 線をひいて決めないと決まらないので、こちらに決めました。 我が家は、駅徒歩、陽当り・眺望重視で決めました。 正直、一番住みたかったのは日吉です。徒歩6分のザ・パークハウス日吉 は、予算内では日照が限られ、窓から壁を見る部屋でした。がんばって買う としても、窓から隣のアパートが見えるくらいなので、断念しました。 次に住みたかったのは、大倉山のパークハウス。 騒音と排気ガスが気になりました。 もうひとつ、これから大倉山に建つマンションがあるようですが、 待てないので断念。 元住吉は、商店街を抜けた先にプラウドシティができるようですが、 こちらより高そうだし待てないので、断念。 こちらにした決めては、陽当り・眺望です。 1・2階は土手下で、土手を通る人が気になるかもしれませんが、 陽当りはいいです。3階以上なら、人目も気にしないでいいし、 陽当り抜群。川が見たいわけではないけど、普通の高さで、隣の建物などに 遮られないということが、一番の決め手です。 地震の場合の液状化のリスクには、目をつぶりました。横浜は傾斜地に 建つマンションなどもあり、ここ以外ならどこでもOKということでもないので。 私の中の、駅の優先順位は、日吉、大倉山・綱島、元住吉です。 綱島駅は、降りた時、ごちゃついてパチンコ屋やカラオケが目立ち、 あまりいい印象はないですが、日常の買い物が便利なので、 私には許容範囲内です。 元住吉も好きですが、川崎市なので、マイナス1ポイントです。 |
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813:
匿名さん
[2012-02-19 13:23:11]
好みの違い。中目黒が好きな人は綱島で、自由が丘が好きな人は日吉を選ぶんじゃ
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814:
匿名さん
[2012-02-19 13:38:29]
新ゆりにも綱島にも住みました。
新ゆりは今ではエルミロードやオーパなどの大型店舗やロータリーなどの駅前が整備され、便利で綺麗ですよね。また、上麻生や万福寺などの一部のエリアはいわゆる高級住宅街で、それを知る人はよい印象をもつと思います。これらを求めるのなら綱島にはないものだと思います。 ただ、本当の意味で「素敵なお住まいね」と言われたいのであれば、物件の諸条件やインテリアなどの個人のセンスで差をつけるべきではないでしょうか。新ゆりという地名だけでお褒めの言葉はもらえないと思います。何より本当にいいエリアは価格が高いですし、年齢層も高めだと思います。 同じくらいの価格帯(4千万前後)であれば、新ゆりも綱島も物件の総合的なレベルはそんなに変わらないと思います。 なお、武蔵小杉は工場や倉庫を再開発してタワーマンションが乱立したので、その印象が強いですね。タワーマンションも中層~上層階に住むなら見晴らしがいいでしょうけど、価格はかなり高いです。 日吉は新築マンションのいい物件がなかなか出てこないですね。起伏ある地形に住宅が密集していますから、マンション向きではないのかもしれません。 |
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815:
匿名さん
[2012-02-19 13:58:25]
似たり寄ったりで決め手にかけるマンションが多い中、こんなにも語れるとはいいところを見つけましたね!
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817:
匿名さん
[2012-02-19 14:04:49]
素晴らしい書き込みが増えましたね!
メリット、デメリット双方が記載してあって分かりやすいです。 勉強になります、こういう掲示板でありたいものですね。 |
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819:
匿名さん
[2012-02-19 14:18:57]
804さんの相談、女性らしい素直な意見じゃないですか~
住居に関心が高いと思われるので、お住まいにもいろいろとこだわりが見られることでしょう。 だからこそ愛する旦那さんは汗を流して一生懸命働くんですよ。 そして不動産はこのような女性の意見が価値や評価を左右することも否めないと思います。 |
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820:
契約済みさん
[2012-02-19 14:31:23]
812さん、私も契約した1人です。
検討した物件といい考え方など似ている人がいて嬉しいです。 マンションは高価な買い物ですが、正直出会いだと思うので私は一ヶ月で決断して無事希望辺りの部屋で 契約します。 私の一番の決め手はあののんびりした風景と眺望です、都心のタワーマンションよりも個人的には欲しいと思える 環境です。 これからはインテリアや家電選びが楽しみです。お互いに完成を心待ちにしましょう。 よろしくお願いします。 |
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821:
契約済みさん
[2012-02-19 15:43:45]
812さん
私もいま、インテリア選びがすごく楽しいです。 部屋をどんな風にしようかいつも雑誌やインターネットをみてしまいます。 完成が待ち遠しいです。 エントランスやラウンジも良い感じになるといいなぁ。 |
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822:
匿名さん
[2012-02-19 15:59:38]
804さんは、今風の普通の感性の方かと。
世間体気にするなら綱島はアウトということです。多少高くても、6000万ちょっとまでは頑張り、小杉のタワーがよいのではないでしょうか。 大倉山も場所はよいですが、今分譲されているマンションは、ここ同様、仕様がワンランク落ちますので、私なら小杉のタワーかな。 |
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825:
匿名さん
[2012-02-19 18:20:59]
821さん
完成予想図を見る限りですが、敷地全体がこぢんまりとしていて、クオリティの高さを感じますね。5階建てという控えめな規模感と、中庭や少し奥まったエンテランスなど、このマンションの開放感あるイメージを大切にしていることが伝わります。今住んているマンションは敷地いっぱいに建物と駐車場があるだけなので、こんなプライベート空間は貴重だと思います。 |
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826:
契約済みさん
[2012-02-19 18:25:15]
812です。
820さん、821さん どうぞよろしくお願いします。 私も入居が待ち遠しいです。 住民スレも出来ているので、そちらで インテリア選びの話とか、交流出来たらうれしいです。 804さん 街重視なら、日吉がいいと思います。駅、マンション内の仕様は プラウド綱島上町よりザ・パークハウス日吉のほうが上です。 とにかく、駅から歩きで、いくつかの物件をまわってみることを おすすめします。その中で、どの駅がいいとか、駅からマンションの 通り道のイメージ、マンションの仕様など、優先順位ができてくると 思います。 |
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827:
物件比較中さん
[2012-02-19 18:28:23]
804です。
皆様、ご意見ありがとうございます。 特に、819さんのレスには涙が出そうになりました。 今日はザ・パークハウス日吉モデルルームを見学し、その後、こちらの現地に立ち寄りました。 綱島駅には初めて降りましたが、正直に言えばイメージしていた所とは違っていました。 しかし、横浜にしては本当に珍しく、坂もなく、日用品を買う場所にも困りませんね。 (今、住んでいる新百合ケ丘は、人工的すぎて、味気なさを感じることがあります) ただ、今日久しぶりに緊急地震速報の音を耳にし、やはり川の傍に住むのが怖くなりました。 (のんびりした風景には心癒されるものがありましたので、残念ですが) 総合すると、今のところ日吉にしようかと考えていますが、最上階だと抽選になりそうですね。。 また別日程で、大倉山・元住吉も訪ねてみようと思います。 東横線沿線は、駅によって街の趣が異なるので楽しいですね。 |
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828:
匿名さん
[2012-02-19 18:28:51]
タワーははっきり言って好き嫌いが分かれますからね。それでいて6000万ちょっとでは低層階になると思います。
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829:
匿名さん
[2012-02-19 19:06:51]
常識的にはデメリットとなる川のそばがメリットだというんだから処置なしという感じですね。
自分のイメージできめているんじゃないのかな。 マンションを検討する前に基本的なことくらいは勉強した方がいいと思いますよ。 |
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830:
匿名さん
[2012-02-19 19:37:44]
>No.829さん
一概に川がデメリットとも言い切れないと思いますよ。 もちろん、洪水になれば結果的にデメリットですが、低地にある建物は全て影響するので、必ずしも川沿いだけが問題とも言えないので。 あとは地盤もきちんとしていれば、少なくても川の幅分は何も建たないので、それはいいかと。 あとは、人それぞれの感じ方なんでしょうね。 |
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831:
匿名さん
[2012-02-19 20:02:19]
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832:
匿名さん
[2012-02-19 20:35:56]
勉強されているのなら、川のそばがデメリットだと思う理由について何がどうデメリットなのかを自分の言葉で具体的に書いたらいかがでしょう。
この掲示板をずっと読んでいる者にとっては正直またかよって感じですよ。 これまでの書き込みで川沿いについてはかなり議論されており、①軟弱地盤と洪水は確かにリスクとしてデメリットであること、②マンションは戸建と違い安定した地盤まで杭で支えられており軟弱地盤に対するリスクは軽減されていること、③遊水池が整備され洪水に対するリスクも軽減されていること、④一方で、眺望や日当たりといったメリットも大きいこと、⑤最後はそれらを比較検討して本人が決めるべきことであること、これらは既に書かれていることです。 |
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834:
匿名さん
[2012-02-19 21:50:04]
>832
そうなるとここの1階はメリットなしということですか… |
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835:
匿名さん
[2012-02-19 21:53:44]
あれ?小杉との比較の話はとうに片付いているんじゃなかったでしたっけ。同じようなことすでに書かれてましたよ。
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836:
匿名さん
[2012-02-19 22:04:00]
今日、鶴見川の土手を散歩しました。多くのマンションの1階には庭が付いていて、思い思いのガーデニングを楽しんでいるようでよさそうでしたよ。また、土手と建物の間には植林や目隠しの柵があり、どこも土手から室内は見えないと思います。遮る建物がないので日当たりは間違いなく良さそうでしたし、室内からは木漏れ日が楽しめるのではないでしょうか。
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838:
匿名さん
[2012-02-19 22:44:05]
いやいや比較しないと分からないでしょ。
よほどパークハウスブランドにこだわりがあるなら別ですが。。。そんな偏った目ではいい物件なんて見つけられませんよ。 もっともとらえどころのない書き込みなのでなにがどう間違っているのか分かりませんが(笑) いずれもターゲット層はそんなに違わないと思いますよ。30代前後で、中流でもそこそこの所得のある層でしょうかね。販売のタイミング的にはプラウド元住吉などと競合するので、迷う人も多いはず。 ザ・パークハウス日吉の価格や詳細は分からないけど、内装に御影石を使っていたりと、いいもの(オプション?)を使っているので、それなりに価格に跳ね返ってくると思いますよ。 |
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840:
匿名さん
[2012-02-19 23:00:31]
だってあなた、どちらもメジャーセブンといわれる大手で、同じようなエリアにあるんですから、普通に考えて同じようターゲット層を狙うでしょう。これが麻布と日吉っていったら当然ターゲットは違うと思いますが。少しは考えてください。
それより「本物」ってなんですか? |
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843:
契約済みさん
[2012-02-20 01:08:06]
812です。
>プラウド綱島上町よりザ・パークハウス日吉のほうが上です。 が物議をかもしていて、びっくりです。 物件の仕様を、それぞれのモデルルームで見ての感想です。 駅と街の雰囲気は、私も日吉のほうがいいと思いますが、東横沿線に詳しくなければ、 当然とまではいかないと思います。 また、日常の買い物は、我が家では、綱島に軍配があがります。 (残念ながら、毎日日吉の東急で気軽にお買い物する生活レベルではないため、ですが。) 価値観は人それぞれなので、「こうに決まっている」なんて言い方は 不快です。 |
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848:
匿名
[2012-02-20 07:09:21]
日吉はいいですけど高いですよ。
綱島で十分です。 5000万で買える同じようなグレードのマンションに1000万場所代で上乗せする余裕のある人はいいですが。 一駅違いで価格差つくなら思い切って多摩川越えた駅に買います。 |
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849:
匿名さん
[2012-02-20 13:19:34]
様々な意見がありますが、地名に踊らされてしまい、本質を見抜けなくなってしまった人が多いですね。
それでは本当に「自分らしい暮らし」は出来ないと思いますよ。 小杉だろうが、日吉だろうが、大倉山だろうが、綱島だろうが、「自分にとって住みやすい町」を見つければいいのではないでしょうか。 小杉のタワーマンションは下層でも安い値段で、タワーマンションならではの豪華な共用設備を利用出来る、というメリットがあります。 日吉は慶応もあり教育環境が良いイメージなので、お子さんがいらっしゃるご家庭には良いでしょう。都内でも日吉は評判が高いので(小杉は所詮川崎、大倉山は都内から遠い、綱島は温泉街、というイメージが強いようです)見栄っ張りの主婦の方にも良いですね。 大倉山は利便性に劣る分、静かな住環境があるので年配の方々には住みやすいかもしれません。 綱島は買い物に便利で周辺駅に比べれば娯楽も多く、土地が安いので、共働きの若い夫婦には良いでしょう。 みなさん、冷静に決めてくださいね。 |
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851:
匿名さん
[2012-02-20 19:53:56]
その視点はあてにならないな
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864:
ツナシマン
[2012-02-21 22:44:23]
863さん
コメントありがとうございます! そうなんです。わたし、綱島大好きなんです。 このたび住み替えのためこのマンションを検討していて、この掲示板に辿り着きました。ただ書かれている内容にココロ痛めることもありました。 でも、思うのです。 こんなに好きならここでいいじゃない。 自信を持ってここ綱島に住みましょう、と。 わたしには本当に住みやすい街なのです。 |
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865:
匿名
[2012-02-21 22:53:07]
いいなぁ~。
私も綱島に住みたい!! 羨ましいです!! |
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866:
匿名さん
[2012-02-22 11:20:52]
私も綱島在住です。
ずっと綱島の賃貸に住んでましたが、とても住みやすくて気に入っているので最近分譲を買っちゃいました。 通勤にも買い物にも便利だし、働いている間は綱島から出るつもりありません。 綱島は色んな理由で安いので、その色んな理由が気にならなければお買い得だと思います。 色々言ってくる輩がいますが、皆さん何の心配もないですよ〜 |
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867:
匿名
[2012-02-22 20:05:54]
都内から見れば日吉も元住吉も綱島も大倉山も大差無いし、単純に都内への通勤考えると日吉や綱島がいいと思うけど。
だったら地下室だったり排気ガスなんか無いような家がいいなぁと思った。 いろいろ物色中。 |
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868:
匿名
[2012-02-22 20:13:50]
×地下室→○地下住宅
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869:
匿名
[2012-02-22 20:41:17]
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870:
匿名
[2012-02-22 21:50:38]
確かに知ってる
良さも知ってる オハナ板では、本プラウドはもはやオハナ同等扱い受けてる方が気になる |
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872:
匿名
[2012-02-22 22:25:48]
ちょっと駅から遠いが?
我慢かなあ |
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873:
元綱島住民
[2012-02-22 22:34:13]
綱島西1〜3>綱島上町>綱島東1〜3>大曽根1〜3=樽町1〜2>その他 個人的にはこんな感じ。
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874:
匿名さん
[2012-02-22 22:49:29]
オハナの掲示板見ましたが、誰もプラウドと同等なんて言ってないですよ。
比較する意味がないとは言ってましたが。 しかし、熱狂的なファンができていますね。既にブランドポジションを 築いているようです。 都心はプラウド、郊外はオハナ。見事な展開です。 |
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875:
匿名
[2012-02-22 22:50:04]
しかし、皆さん本当に綱島愛に溢れていますね!
大人気な街!! 綱島!!! 素晴らしい\(^o^)/ |
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877:
匿名さん
[2012-02-22 23:03:40]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
なんてったって大手ですから。
安心できます。買いです。