初めまして。
現在横浜近辺で戸建分譲から仲介まで手がけているデックスとう会社の分譲地を買おうかどうか迷っています。
何でも、注文住宅も手がけている(しかも恐ろしいほど安い)ということで、土地のみの購入から条件付に切り替えて、家もデックスさんで建築しようかなぁと考えております。
ただ、この地域に馴染みがないため、この会社の施工の良し悪しやアフターサービスなどが良く分かりません。
どなたかご存知の方がいらっしゃいましたらお教えいただけると助かります。
宜しくお願い致します。
[スレ作成日時]2006-08-22 14:53:00
【神奈川】デックスという会社、ご存知でしょうか?
330:
匿名さん
[2018-09-26 07:40:17]
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331:
匿名さん
[2018-09-26 07:41:40]
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332:
匿名さん
[2018-09-26 07:49:42]
>>331 匿名さん
横浜に住んでいますので1.5年の間に地震はありましたが、大きなものはなかったと思っています。構造に欠陥があることが仮に原因としても、保障対象としてきちんと扱ってくれるか心配です。 先ずは業者の見解を確認します。 |
334:
注文住宅契約者さん
[2018-09-29 10:04:13]
>>274 >>280 >>281 >>286 >>288
>>290 >>294 >>296 >>308 >>314 >>317 のその後 ホームリサーチさんのチェックリストについてのトラブル発生!(T_T) >>294 こちらに記載のホームリサーチさんに関してのやり取りの際にデックス向けのチェックリストの提供を求め、頂いたのですが、私の認識より検査が充実しているので、指摘したのですが、特に間違っているという話も無く、返事があったので、このチェックリスト通りの検査なら十分なので、検査の追加などの交渉(費用アップ)を行わなかったのですが、第1回のホームリサーチさんの検査結果がどうも違うので問い合わせたところ、デックスのチェックリストとして提供したのは違うチェックリストでしたとのこと。 え~~~~~~~~~~!(・_・;) ということで、確認したが、う~ん、不十分。_| ̄|○ 誤って提供した方のチェックをして欲しい旨を伝えたところ、14万円アップとの返事だった。 みなさんのホームリサーチさんの検出漏れの書き込みを考えると、グレードをアップするべきという考えと、そもそも、検出が漏れるようなところにお金をかけるべきではないという考えの板挟みで悩んでます。(x_x;) 個人的には、ホームリサーチさんと打合せをしたりと力を入れてきたところでもあるし、悩ましい。 奥さんは「またミスか!そんな金どこにあるんだ!」と激怒。 次の検査の日程的に、早急に回答してねとのこと。(T^T) |
335:
323
[2018-09-29 14:34:24]
>>327 匿名さん
デックスオリジナル工法では不具合が解消出来ないので施工説明書通りに施工するように、営業担当へ何度も連絡したところ施工説明書通りに直してもらえるように成りました。 施工担当が自信を持って下地省略するのは、おそらく1級建築施工管理技士2級建築士を持っているプライドからだと思います。 施工担当に言ってもオリジナル工法を繰り返されるだけなので、営業担当に言った方が解決すると感じました。 |
336:
匿名さん
[2018-09-30 20:04:32]
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337:
匿名さん
[2018-10-01 02:45:06]
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338:
注文住宅契約者さん
[2018-10-01 03:49:38]
>>337: 匿名さん
とりあえず、フルチェックの項目を渡して納得させて、後で間違えでしたと言うつもりだった可能性は完全には否定できないですが、普段からミスが多いので、単純にミスなんだろうなとは思っています。 私が指摘をするまでミスっていることに気付いていないので、事後対応になっちゃいますね。 現在、WEBの検査結果とホームリサーチからデックスへ出している報告をチェックしているのですが、いろいろ疑問点があり、質問中。 検査の結果、問題点を1件指摘しており、是正されているようで、ホームリサーチを利用する効果はあるという感じです。 未だに、どうするか決めかねています。悩み過ぎてノイローゼ or 禿げそう。(x_x;) |
339:
337
[2018-10-01 08:31:17]
うちはホームリサーチもそうだけど大工に渡してる図面が最新じゃなくて
色々抜けて施工されてるところがありました。 都度見に行っていたので早めの指摘ができ、大工と話してたので図面違いが早めに 指摘できましたがホームリサーチだけに頼ってチェックしてなかったらと思うと ゾッとします。。 (設計時のミスの修正も含まれていたので) ホームリサーチに関してはそちらでの指摘是正は2件ほどありましたが それ以上にこちらが指摘した件数の方がはるかに多かった。。 ホームリサーチだけではなく各業者に渡ってる資料が最新かのチェックもした方がいいかも。 面倒だったけど。 ちなみに、建築中のうちの指摘是正は8割がた致命的な点(構造や大きな仕様等) のみで妥協しました。 あとはオプション的なものは施工忘れ、仕様違い等に関し返金を申し出ました。 デックス的にもそっちの方がリーズナブルなんだろな。。 完全に妥協です。 |
340:
注文住宅契約者さん
[2018-10-04 02:38:00]
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341:
注文住宅契約者さん
[2018-10-04 17:06:56]
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342:
337
[2018-10-04 21:08:27]
>341
とりあえずは早期発見としては役立ったということですかね、その意味では良かったです。 ここの問題は「管理」という点につきます。 原因は現場監督が管理チェックに対するプロ意識がないところです。 逆に、その点を現場で大工や担当レベルにチェックできれば多少まともなレベルにはなります。 ただ、その分のこっちが動いた分の人件費返せと言いたいですが。。。 ホームリサーチにしろデックスにしろ、私が行ったリソース的には人月換算で かなりのものになると思いました。 それくらい悪かろうなとこと割り切ってチェックしなければいけないのが、ここです。 あと、構造にしろ何にしろ、基本的には地震等起こってみないと障害はでないかもしれません。 また、その際には手抜き工事が原因かどうかがはっきりしないのが厄介なところですので 施工時に発見するのが最善です。 |
343:
注文住宅契約者さん
[2018-10-05 00:15:35]
>>342: 337
はい、非常に良い情報でした。 正直、特殊な事例だろうし、念押ししておけば発生することは無いだろうと思ってましたが、ま・さ・か!でした。 ホームリサーチさんは私の印象としてはしっかりチェックしていると感じました。 WEBにアップするのはほんの一部ですが、全数チェックしてました。 現場監督にもいろいろ指摘してました。 現場監督はすべて問題ないと反論してました。どっちが正しいのか不明。 知り合いの建築士を連れて行く予定なので、判断して貰う予定です。 指摘の一つに基礎のバリが残っている件がありました。 現場監督は取る必要はないので、普通はそのままにするとのことでした。実際、どうなのか不明なため、知り合いに確認予定です。 |
344:
323
[2018-10-07 06:57:47]
>>343 注文住宅契約者さん
現場監督の問題無い発言を真に受けてはいけません。 私はそれでやり直し工事を繰り返し行われ、結局メーカー施工説明書通りの施工を行って問題解決に至りました。 施工説明書通りに行わないデックスの会社方針を伺ったところ、利益を得る為に手間と下地材料を省く指示が出ている為、材料手配が難しい状況との事。 現場監督にデックスオリジナル工法を指示している2級建築士に問題が有りそうです。 |
346:
注文住宅契約者さん
[2018-10-09 22:54:25]
>>274 >>280 >>281 >>286 >>288
>>290 >>294 >>296 >>308 >>314 >>317 >>334 >>338 >>340 >>341 >>343 のその後 >>290 に書いたように、ホームリサーチさんのWEBページでの報告には、確認となっている項目が上げられず、デックスさんへの報告書にしか書かないという話があり、 >>294 にあるように直接貰えることになりました。ここへ来てデックスさん経由でないと提供できないと言ってきました。 で、 >>343 にて、 「ホームリサーチさんは私の印象としてはしっかりチェックしていると感じました。」 と書かせて頂きましたが、今回、デックスさん経由の検査報告書を確認したところ、バリに関する指摘は記載されていましたが、基礎の寸法が図面からは正確に読み取れない部分が2ヶ所あり、プレカットとサイズが合わなくなる可能性があるため、確認が必要という指摘を受けているのを聞いていたのですが、その件に関しての記載がありませんでした。 現在、この件に関してデックスさんとホームリサーチさんへ問合せを行っていますが、返事がありません。 その直後に出した工程の質問に対してはホームリサーチさんから回答があったのに。 検査結果に指摘をちゃんと書くかを調整しているんですかね??? しかし、このホームリサーチさんの指摘はちゃんとプレカットを調整すれば問題は発生しないわけで、デックスさんにとってもありがたい指摘であり、隠蔽する必要性が理解できない。 もし、ずれてても知らんぷりをするつもりなのかもしれないが、デックスさんに宣言している通り、私も知り合いの建築士を連れてチェックなどに行くのでそのタイミングでずれていればわかると思うので、作り直しになった方が大きな損失になると思うのだが。 |
347:
注文住宅契約者さん
[2018-10-15 03:02:51]
>>274 >>280 >>281 >>286 >>288
>>290 >>294 >>296 >>308 >>314 >>317 >>334 >>338 >>340 >>341 >>343 >>346 のその後 最終的にはホームリサーチさんから報告書を直接貰えることになりました。 報告書の記載漏れは是正して頂けることに。 ただ、寸法が不明としか報告には書いておらず、不明箇所の実測値などをエビデンスとして残していないことへ改善を依頼したが、検査業務としては無理との回答が! 現場の人の認識しているサイズを聞いて、そのサイズ通りに施工されているからOKとかあり得ない! 実測値の情報を提供し、設計と合っているかを確認した上で初めてOK/NGが出せると思うのだが。 こちらに関しては改善を依頼中。 現地へ知人の建築士を伴ってチェックへ。 ホームリサーチさんの結果とは異なり、基礎伏図と1階平面詳細図から寸法は読み取れ、正しく施工されていた。問題なし。 基礎立ち上げに関しては、厚みや高さもしっかりあり、通常より良好との感想でした。 ただ、基礎の中が雨も降っていないのに水浸しという問題があり、3つの原因があり。 更に、配管を通す基礎の穴の防水加工が丁寧になされておらず、不十分との指摘。 これらに対して是正を依頼。 |
348:
匿名さん
[2018-10-15 19:18:53]
結局ホームリサーチも内覧業者と同じで責任を伴わない業務かと。
最近の物件はよっぽど大きな地震とかがない限り不具合が起きないから デックスもホームリサーチもある程度手を抜いてもわかりません。 大きな地震が来た時には原因究明も困難になる(木造は特に)為 賠償責任に問うことが困難な状況かと。 出来上がってしまうと石膏ボードと壁紙、外壁材と屋根材で覆い隠されてしまうので 指摘はほぼ難しい。 施行中に指摘しない限り大きな問題も発見できない現状で、それを踏まえて デックス独自の工法(リソースを抑えて処理する工法)を推し進める問題があると思います。 また、その工法が正しいと教育されるのが一番な問題ですね。 とにかく指摘し続けるしかないです。 |
350:
注文住宅契約者さん
[2018-10-24 01:33:20]
心配な点はたくさんありますね。
が、じゃあ、ホームメーカーにした方が良かったとは思ってません。金ないですから。 デックスも工務店の部類ですよね? 他の大手の工務店のスレを見ても似たような状況です。デックスは増しな方に見えます。 最終的には、このスレに素晴らしい物件を作って貰えましたと書けるように日々デックスに改善の依頼をしているところです。 こういうところをしっかり押さえてるべきという情報を上げているつもりなので、デックス取扱説明書になるかもです。 [一部テキストを削除しました。管理担当] |
351:
匿名さん
[2018-10-25 07:08:16]
でも結局変わらなかったよ。
いくら指摘しても。 こちらが監督の役割の6割を果たさないとまともな家ができない会社です。 下を見ればきりがないですが、周りの戸建ての建築中のものを見ても 7割程度は構造部分の施行にうちと同じ間違いをして建ててましたので。 指摘しないとそのままです。 |
352:
注文住宅契約者さん
[2018-10-25 08:13:11]
|
353:
323
[2018-10-25 10:00:11]
施工説明書どおりに施工しないと、
メーカーの品質保障や耐久性能は適用外になってしまいますので、工程全てに立ち会った方が良いです。 工事完了確認印を押すと施工会社の責任は無くなりメーカー保証になるのですが、施工説明書通りでは無いのでメーカー保証は受けられ無く自己責任です。 工法工程チェックの立場の現場監督が施工説明書とは違ったデックスオリジナル工法を指示してしまうので、現場監督に現場を任せず立ち会った方が良いです。 |
354:
匿名さん
[2018-10-25 22:56:30]
>352
これいうとバレると思うけどあえて事例を説明すると、耐力壁の釘打ちと 隙間不足が一番外からもわかりやすい。 ダメな例として、びったりくっつけて設置してるから。 水分を吸った場合の逃げを作って施工しないと膨張した際に崩壊するから。 仕様書に打ちかたと設置方法、問題等書いてあるのに間違って設置されてる ところがかなりあった。 問題は耐力壁だけではなく、そこらへんを見落としたり仕様を読んで理解してない 施行業者は釘打ちはずして効いてなかったり構造金物の設置忘れたりアンカー閉め 忘れたりといった確認不足が多発すること。 地震が来ないとバレないからねえ。。。 プレカットがきっちりしてると。 豆腐の上に家建てるようなもんです。 ちなみにこの手のもの、たとえば断熱材とかも取説や仕様書は最近は簡単に 入手できるからページ数も多くないし見ておいて損はないと思います。 |
355:
注文住宅契約者さん
[2018-10-25 23:45:08]
>>353: 323
>>354: 匿名さん 皆さんの書込から施工説明書通りにやらないことが問題とありましたので、施工説明書の提供をお願いしました。持っているからそんなに難しくないだろうと思い。でも、デックスは施工説明書を持っていないと言われました。TOTOやTakaraの設備はメーカーから提供があったようで、写しが渡されました。 耐力壁とか断熱材とかにも施工説明書はやはりあるんですね。 本当に持っていないのか、面倒で嘘を言ったのか、ちょっとわかりませんが。 前者の場合、本当にまったく施工説明書などは見ていないのかもしれないので、ご指摘の通りの問題が発生しているのかもしれないですね。 う~ん、どうやって改善させたものか。問題が起きてからじゃ遅いですからね。 |
356:
注文住宅契約者さん
[2018-10-26 00:40:23]
>>274 >>280 >>281 >>286 >>288
>>290 >>294 >>296 >>308 >>314 >>317 >>334 >>338 >>340 >>341 >>343 >>346 >>347 のその後 ホームリサーチさんからの報告書が物凄く改善されました! また、お金を払って、検査工程を増やしたのは大正解でした! 標準では土台検査は無いのですが、ここで細かい指摘から大きな指摘まで発生しました。 ①木材と木材を組む場所で上に来る木材にアンカーボルトを付けるはずが下に来る方に アンカーボルトが設置されていたとのこと。 木材を作っているところの問題の模様。 でも、大工さんも気付きそうなもんだと思うが…。 ②アリ継ぎ部分を切断してアンカーボルトで止めるだけになっている ただ、せっかく、ホームリサーチさんが問題を検出してくれたのに、上記に対する是正もしないまま作業を進めてしまい(隠蔽状態になり状態確認出来ず)、床材を剥がして確認後、再施工することになりそうです。 ①②共に構造上の強度的に大した問題ではない(特に②は)とのことでしたが、直す方向とのこと。 土台にたくさんの釘穴が残ることになるが大丈夫ですか?と確認しましたが、まったく問題ないそうです。 少々心配ですが、問題個所を放置するよりは増しかなと思い、了承しました。 また、上記の問題ですが、現場監督からは検査漏れの対応という話でしたが、違和感を覚え、営業の方に事実確認をお願いしたところ、現場監督の上司から是正対処の説明がありました。 う~ん、会社としては、ちゃんとした対応をする方向になっているが、担当が工程を進めることを優先してしまい、正しい判断が出来ていなさそう。 大工さん怖そうな人ですからね。言い難いとかあるんですかね? 単純に問題個所の是正をするだけではなく、プロセスの改善も依頼しました。 あ、そうそう。 >>347 の土間水浸し問題は、検査に立ち会った際に何も改善されてませんした。 原因2つに関しては対処しない方向で了承しましたが、排水口が完全に詰まっている問題も対応していないことにはちょっと怒りを感じました。その場で即直して貰いました。 |
357:
アタフタ
[2018-11-20 23:09:08]
アフターサービスの件では、本当にストレス溜まります。1ヶ月以上連絡来ないのは当たり前、上司につないでくれと言ったら、私の責任で担当で解決しますからとのことで取り次いでもくれなく、挙句の果てには、お客の言葉に対して、恐喝ですか⁉︎ という始末、もう本当に疲れた。 |
358:
11年前に建てました
[2018-12-05 12:27:28]
357さん
激しく同意です。 もう、連絡するだけ無駄だなって思っています。 近隣で数十軒デックスですが、同じことを言っている人多々です。 倒産してもらっては困るので、きちんと対応して会社存続してもらいたい。 |
359:
注文住宅契約者さん
[2018-12-09 01:54:12]
|
360:
匿名さん
[2018-12-15 19:25:55]
契約期日に間に合わないからなのか、上司に早く契約書類にハンコもらえって脅されたのか知らないけど
「はやく書類のサインが欲しい」と急かされ 「サインはする方向だけど、しばらく時間がとれないので日程はまた後日で」と言ったら 「確実にサインしてもらえるんですよね?」とやたらしつこく聞かれ「する予定ですが、しばらく行けません」と言うと「上から怒られるので、ちょっと考えてみます」と言った営業さん。 なにを考えたのかとおもったら、 営業担当者が勝手に私の名字のハンコ買って 署名欄に名前サインしてハンコ押してた。 ええええ?!?? これはアリなの!? これってふつうのことなんですか?!?! まじびっくり。 |
361:
323
[2018-12-17 01:17:46]
デックスの顧問弁護士が悪いのか?営業担当と顧問弁護士のコミュニケーションが悪いのか?分かりませんが打合せと違う内容の契約書にサインを求められました。
指摘すると直しますとは言うが、直した書面は事前に見せては貰えずとにかく会ってその場でサインという形で求められました。 このままでは不払いでこちらが悪者に成ってしまう、だが証書が直っているのか事前確認したいがさせて貰えない為、恐くてサインしに行けない。 という事態解消の為、裁判所で確認をお願いすることとなりました。 |
362:
匿名さん
[2018-12-17 21:18:40]
|
363:
注文住宅契約者さん
[2018-12-18 00:27:35]
|
364:
匿名さん
[2018-12-18 00:29:05]
|
365:
匿名さん
[2018-12-18 00:33:52]
>363
当たった担当によるんだと思う。 何を言っているのか意味わからないような顔する人もいるのでそういう人に当たると 収拾がつかない。。 その割合が極めて大きいとこがここだけど。 OHと変わらないレベルだと思う。ここ。 |
366:
注文住宅契約者さん
[2018-12-18 00:35:24]
>>360 匿名さん
本当ですか?(・_・;) 考えられないですね。 私も急いでハンコが欲しいということが良くありましたが、私の都合もあり、かなり遅い時間に家までハンコを貰いに来ていただいていました。 超特急ではない時は、郵送でやり取りしています。 事実であれば、問題があるので、デックスへ行った際に上司を呼び出して、是正をさせた方が良いと思いますよ。担当の暴走ですよ、きっと。 |
367:
匿名さん
[2018-12-18 09:47:42]
>>366 注文住宅契約者さん
それ以前の書類で何度か家まで来たことがありましたが、その書類サインのときは帰省時期もあり どうしても都合がつかず結果それでした。 後日、買ったハンコを「僕もう使わないので」といただきましたが、こちらは失笑、、。 そのあともこれって人間としてどうなのよ!ということ多々あり。人生一度の大きな買い物、なんだか悔しい気持ちでいっぱいです。ちなみに打ち合わせや電話など毎回ボイスレコーダー取ってたかたっていますか?? |
368:
あがぺ
[2018-12-18 17:59:38]
契約して、現在打合せ中なのですが、ここを読んで不安になってきました。
すぐ窓の見積もり忘れるし、、、返事遅いし |
369:
男性
[2018-12-18 18:08:49]
照明がやたら高いのですが、deccsで照明の施主支給された方いますか?
ダウンライト追加一個1万円、人感だとさらに追加で一万円ってたかくないですか?ネットでみると1000円台と6000円くらいなのですが。そんなものですか? |
370:
注文住宅契約者さん
[2018-12-18 20:04:23]
>>367 匿名さん
> ちなみに打ち合わせや電話など毎回ボイスレコーダー取ってたかたっていますか?? 基本的に録音をしてます。 悪名高きOHでは、非常に役に立ちましたが、こちらでは口約束も、対応が漏れていると指摘したら、ちゃんと対応してくれているので、トラブル時の証拠として使う機会なしです。 (どういう話になったっけ?と記憶を辿るのに役立ったことはありますが。) |
371:
注文住宅契約者さん
[2018-12-18 20:22:10]
>>369 男性さん
照明は高いですね~。デックスがぼった食っているというよりもそもそも高いんだと思っています。 私もどうにか安くならないかと頭を悩ませました。 ネットで調べたりして、ネットだと安いとかも話しました。 配線したりと、工事費も込み込みなので、高いっぽいです。(当然、デックスの利益も入っているとは思いますが。) デックスでは標準で各部屋に、シーリングorダウンライトが付けれますが、シーリングはセレクトポイントがお得でしたので、各居室のシーリングをセレクトポイントにして、標準をすべてダウンライトにして貰いました。個数で見るので、居室に付けなくてもOKでした。 |
372:
男性さん
[2018-12-18 20:29:51]
>>371 注文住宅契約者さん
丁寧にありがとうございます。 そうなんですかね、やっぱり。試しに次の打ち合わせの時少し交渉してみようと思います。追加が入りそうな感じなので少しでも節約できたらと思ってます。 |
373:
匿名さん
[2018-12-18 23:29:28]
>369
それおかしいですよ、デックスですがうちは高い方で\2,850/箇所, 安い方で\1,700円/箇所だった。 DAIKOの照明類だけど。 埋め込み式で球変えられないタイプだが、交換時期は同一のものを買って 付け替えてもこの金額なら安いと思って了承しました。 ちなみに、このくらいの金額だからダウンライトはケチらないほうがいいよ。 後からだと配線大変だから。 |
374:
匿名さん
[2018-12-19 10:04:32]
>>368 あがぺさん
まじでボイレコとっておいたほうがいいですよ。あと1人では打ち合わせとか行かないほうがいいとおもいます。他の方は分かりませんが、これは私が身をもってかんじたことです。 |
375:
男性さん
[2018-12-19 21:47:38]
>>373 匿名さん
まじですか。 ありがとうございます。 それは激安ですね。 交渉してみます。今入ってるのがパナなのでそれも原因の一つなのかも、 でもflexcube ポイントだと2Pで14000円分だから、こんなものなのかとも思うし、 とにかく確認してみます。 |
376:
注文住宅契約者さん
[2018-12-20 19:51:18]
>>373 匿名さん
ちょっと考えられない安さですが。 ①LEDダウンライト本体 ②配線材料費 ③配線工事費 ④デックス利益 がかかりますよね。 ①は >369 男性さんや私の調べでは、ネットの激安価格で本体のみで1000円台です。1500円で仕入れているとして。 ②は、よくわからないのですが、500円くらいですかね? ③が高いと思われ、デックスが下請けに払うものなのでサービスでただにというわけにもいきませんよね。オートバックスとかで車に何か簡単な取付でも、2千円とか行くのに、配線工事となると、5000円くらいとか取られるのでは?まあ、ここでは格安で2000円とかになるとして。 デックスが利益を取らないとしても、どんなに頑張っても、原価4000円はかかると思います。\2,850/箇所や\1,700円/箇所でやっていたら、赤字になってしまいますよ。 ちょっとあり得ないと思うのですが??? |
377:
匿名さん
[2018-12-21 02:05:07]
>376
すみません、配線費用は別途\5,000/箇所です。 でも369は施主支給の話ですよね? 1700円は本体費用なので基本的にはここにもデックスの利益乗ってます。 配線費用には配線に関する②③④が乗ってると思われますよ。 本体の仕入れはおそらくネットの激安よりももっと安いですよ、普通。 |
378:
注文住宅契約者さん
[2018-12-23 12:28:18]
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379:
匿名さん
[2018-12-26 18:38:34]
今年いちばんの後悔は、口だけの営業マンを信じてしまい人生一度の買い物である大事な契約を、この会社と交わしてしまったこと。見る目がなかったのは自分たちだし、自業自得な部分もあるけど時間がもどるなら、契約をした日に戻って全てやりなおしたい。ここの会社で家を建てて良かったと思っているひとの意見があればぜひとも聞いてみたい。
|
ありがとうございます。
写真を添付したつもりができてませんでした。クラックの写真添付します。