３階建狭小住宅の間取りについて

[入居済み住民さん]

古家を建て替える予定です。

大阪の下町にある25坪の細長い土地なんですが（間口4メートル弱・奥行き約20メートル）。
１階にはビルトインガレージ+１部屋か２部屋、
２階にＬＤＫ、３階に寝室含めて２部屋の予定です・・・・・・

風呂と洗面所は１階にすべきか、それとも２階？
ちなみに、ベランダ兼物干しは２階になります。

家族構成は、我々夫婦のみですが、いずれ生まれるであろう子供も含めてどんな間取りがいいか、
お知恵を拝借できませんでしょうか？

[2: 匿名さん]

その辺りの地域では敷地目一杯建ててますか？
（普通は敷地境界線から50cm以上空けなくてはいけませんが
　長屋や地域の慣習によりその限りではない場合があります）
間口４ｍ弱というと目一杯使いたいです。
この場合外から外壁工事等できないので
現実に建てるにはそれなりのノウハウが必要になります。
こういった物件に慣れててノウハウ持ってる建築家に依頼することをオススメします。

[3: 契約済みさん]

この間ＴＶで同じようなのやってましたね・・・

[4: 入居済み住民さん]

先日テレビで放送していたような敷地で、敷地目一杯で建てるつもりです。
けんぺい率80％容積率300％の準防火地域、近隣商業地域です。
両隣との間は30㎝程度にするつもりです。

延べ床面積は35-40坪の予定です。

[5: 匿名さん]

>両隣との間は30㎝程度にするつもりです。
隣地境界線から外壁の面が30cm？
隣の外壁とこちらの外壁の面の有効の隙間寸法が30cm？
外から工事できそうならどうとでもなるかな？
しかし構造的にも特殊な工法の方が有利になるだろうから
（普通の構造だと耐震壁が出てきて空間が遮断されてやっかい）
やはりこの類の設計に慣れてる専門家に相談した方がいいと思う。

準防火で３階となると準耐火建築物が求められるし
基礎もそれなりの工事になるかもしれない。
その点もあるので専門家にちゃんと聞こう。
もしかしたら重量鉄骨なんかが選択されるかもしれない。
（重機入らないとかでなかなか難しい気もするけど）

まあ間取りだけの話ならある程度はここでも相談できるけど
構造が変わると結構変わっちゃうので無駄になるかもしれないなあ。

[6: 匿名さん]

３階建て良いですネ

敷地にめいいっぱいという事は、庭がないのですよね？

子供が生まれた時の事を考えてる、という事なので、１階の浴室や洗濯機置き場は、２階に移動して、1階のそのスペースには
土間のような、子供が三輪車や自転車が乗れたり、ボール遊びが出来たり、夏には人目を気にせず、プール遊びが出来るようなスペースを作ってみるのも、面白いかと思います。

土間なら、大人も子供も、出がけの忙しい時にトイレに行きたくなっても、靴のまま行けて便利そうだし。

[7: サラリーマンさん]

都会の３階建て、ビルトインガレージなら重量鉄骨でしょうね。

[8: サラリーマンさん]

１階を土間にするのもいいでしょうね。
子供たちを遊ばせられるスペースがあるといいですね。

[9: 匿名さん]

土間なら、チョーク遊びもできますね

今は道路でチョーク遊びなんてできないから

水で流せばキレイになるから、掃除も楽かも

[10: 匿名さん]

風呂、洗面所は悩みますね。
うちは２階でＬＤＫも２階です。
結構便利ですけどね。

[11: 匿名さん]

間取りはなかなか難しいですね。

[12: 匿名さん]

制約が多すぎて難しすぎるんですよ。
こんなところで意見待つより、
良い設計士さんを探された方が良いのでは・・・

あと、マナー違反には、ネットの世界は厳しいですよ。

[13: 匿名さん]

厳しい条件なので正確な情報が必要
4メートル弱って言われても分からない
3メートル何センチ？
奥と手前（道路側）で幅が僅かでも違えば狭い方の数字で

[14: 匿名さん]

あっちのを転載。やるならこっちでしましょ
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
・敷地面積　24坪
・建蔽率　　80％
・容積率　　300％
・用途地域　近隣商業地域・準防火地域
・隣接道路幅　4ｍ
・現地の状況（隣家がどう建っているか、日当たりなど）、土地の方角
　・・・両隣とのすき間は約15センチずつ。東向きで間口は４ｍ弱奥行20ｍ強。

・目標の延床数、部屋数、家作りに最も重要視していること　
　・・・重量鉄骨３階建、
　１階はビルトインガレージがあって奥にできれば続き間の和室（6畳×２くらい？）とトイレ。
　２階はLDKとトイレ、風呂と脱衣所は１階がいいか２階にすべきか大いに迷っています。１階にすると１階の部屋　数が減り、１階で洗濯して２階で干すことになりそう。2階にもできれば６畳程度の和室希望。
　３階は２部屋。


・予算　建築費用＋諸費用込みで3000万円以内。　

・家族構成　　現在２人。いずれ子供と場合によっては両親も。

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
工事も手間かかるだろうし、目安は30坪ってとこかな？

[15: 匿名さん]

30じゃなくて35坪くらいで見積もりオーバーなら削る作業って感じかな？
30じゃちょっときつそう。
どちらにしても道路側に車分の敷地余りそう。
ビルトインガレージやめて車外に出す選択肢はないですかね？

[16: 匿名さん]

ていうかさ、子供は一人？なのに、希望する部屋数多いし。
どんな家に住みたいかビジョンも見えないから、アドバイスもできないや。

[17: 匿名さん]

>16
>場合によっては両親も
って書いてあるだろ
子供一人とはどこにも書いてないし

[18: 匿名さん]

アドバイス出来ないのに何故書き込みを…？
アドバイス出来ない事をわざわざ報告しなくてもいいのですよ？

[19: e戸建てファンさん]

建坪は35坪前後になりそうですかね。
ご両親との同居もあり得るのだったら、１階がご両親用の部屋＋トイレでしょうね。
お風呂とかはどうなんでしょう？２階では不便かな？
都会の狭小住宅地なら隣近所とはほとんどひっついてるんでしょうね。だったら裏庭で洗濯物を干すわけにはいかないか。
２階ベランダで干すんだったら風呂も２階が便利だろうし。う～ん。難しいですね。
皆さんはどう思います？

[20: 匿名さん]

狭小住宅の、恐らくはろくに日の当たらない1Fに親御さんを住まわせるのですか・・

利便性は非常に重要ですが、敷地に余裕のある郊外を検討されてはいかがでしょうか？

[21: 匿名はん]

隣地の建物の状況（日照の状況）が必要ですね。裏側も含めて。
あれこれ話すにしても、何かたたき台になるような間取り図が欲しいですね。
描こうと思ったけどスレ主がいないから様子見中。

[22: サラリーマン]

19さんの質問に答えませんか。

[23: 匿名さん]

自分なら２Ｆ洗面浴室ですね。
親御さんが住まわれるのが確実そうなら１Ｆにも顔洗える程度の小さな洗面をトイレ外にでもつけておきます。
１Ｆの部屋はどうせ法定の採光は確保しなきゃいけないので真っ暗闇ってことはないでしょう。
まあ暗いは暗いですが。
あくまでも１Ｆは寝室であって日中はリビングで過ごせるように（すごしたくなるように）リビングを充実させたいですね。
寝たきりになったときはどうしようもないですが。

[24: 戸建]

寝たきりになったら、風呂が１階でも２階でも同じでしょう。
自宅での入浴より入浴サービスを利用するほうが安全ですからね。
私も２階風呂洗面がいいと思います。
炊事洗濯や風呂は同じフロアがいいですもんね。

[25: 匿名さん]

>24
介護したことないでしょ？
完全に寝たきりならそうかもしれないけれど、歩くのにかなりの困難は伴うけれどもという状態の方が長いもの。
そうなるとつらいよ。

[26: 匿名はん]

35坪を単純に３階分で割ると大体こんなボリューム。
ちょい伸ばして中庭型にしてもいいけどコストと相談ですな。

[27: 戸建]

介護経験ありますよ。うちは寝たきりではなく、入浴はデイサービスを利用していました。
その方が家族が自宅の狭い風呂場で入浴介助するより安全ですからね。

[28: 匿名さん]

３階建にはエレベーターがいいかも。

[29: 匿名さん]

そりゃＥＶあればいいけどコストがねえ…
この規模にはいらんと思いますよ。
結構場所食うし。
後で設置できるように…とりあえず納戸で…ってのもいいけど、結構な間取り上の制約にはなる。

それより、敷地目一杯使って２階建てという選択肢も一応残ってるよ。
準耐火建築物にしなくてよくなるし木造も選択肢にはなるかな。

[30: 匿名さん]

風呂などの水回りは１階がいいか２階がいいか、悩みますね。

[31: 匿名さん]

なるほど。
敷地目一杯の二階建もありですね。

[32: 匿名さん]

スレヌシさんはもう来ないのかな？

[33: 入居済み住民さん]

スレ主です。

皆様、色々とご意見を頂戴し、有難うございます。
急な出張が入り、しばらくゆっくりネットを観られる環境にいませんでした。


将来、親世帯と同居する可能性は半々くらいですが、とりあえずはお客さんを泊められるような部屋があればいいと思っています。

できれば重量鉄骨３階建ですが、LDKと水回りを１階にするか２階にするかで悩んでいます。

[34: 入居済み住民さん]

スレ主です。

つづきです。

自宅の真裏にはワンルームマンションがあり、そこの住民は騒音だけでなく食べ物やひどいのになるとタバコの吸殻をベランダから投げ捨てています。
裏庭にはゴミが捨てられ、今度建替える際には裏庭をできるだけなくしてベランダも裏にはつけず、２階正面（玄関の真上」のベランダを物干しとして利用するつもりです。
家事動線を考えると２階にLDKと風呂がいいかなと思いますが、もし親と同居することになった場合を考えると風呂は１階かなとも思い、迷っているところです。

３階建てにお住まいの方がおられましたら、間取りについていろいろお教えいただければ幸いです。

[35: 匿名さん]

この狭い間口だと、１階東側に部屋を持ってくると玄関や廊下を横に並べる余裕がありません。
普通にやろうとすると１階の部屋は奥側になるかと思います。
奥側で敷地を開けないとなると、法令上も実質上も採光が望めなさそうです。
中庭等考えないといけないかも。
奥のワンルームマンションは何階建てですか？
また北側、南側の建物は何階建てですか？

[36: 匿名さん]

１Ｆだろうが２Ｆだろうが構わないから
とりあえずタタキ台の間取り作ってみるといいです。
たぶんそんなに選択する余裕はないと思う。狭くて。

[37: スレ主]

>35さん
おっしゃるように間口が狭いので部屋は奥側（西）になります。狭い庭のようなものをつくって採光しないといけないように思いますが、裏のマンションは7階建です。

両隣（北側南側）はともに３階建です。

>36さん
ええ、そうなんです。狭いので選択肢は限られます。

[38: 匿名さん]

裏のマンションは７階建ですか。
しかも騒音に物を投げ捨てる・・・・
大変ですね。

いい間取りができればいいですね。

[39: スレ主]

先日やっと建築業者が決まりました。地元工務店です。
これから間取りその他について打ち合わせしていきます。

[40: 匿名さん]

がんばってくだされ
間取り出たらいろいろレスも出ますよ

[41: スレ主]

有難うございます。
またここで報告させていただきます。

[42: 匿名さん]

良かったですね!
間取りが出来たら教えてください。
実はうちも３階建に建替える予定です。
坪数、立地も似た感じですので、参考にさせていただきたいと思います。

[43: 匿名くん]

都市部の狭小地は３階建にならざるを得ませんねえ。
建売３階建住宅の間取りを見て実際にいくつか見て回りましたが、これ！っていうのがありません。

[44: 匿名くん]

都市部の３階建って木造と重量鉄骨どちらがいいんでしょう？
コストを考えると木造、耐震性なら重量鉄骨ということでしょうか。

[45: 匿名さん]

ＳＥ工法なら木造でありながら、鉄骨並の耐久性と壁の無い広い空間が実現出来る。

らしい。

[46: 匿名さん]

>>44
重量鉄骨だから木造よりも耐震性がいいというわけではなくて、条件による。
木造だとSE工法等特殊なことをしない限り耐震壁が必要になるわけで、
ガレージを設ける場合道路面に大開口が必要となりさらに同じ面で玄関の開口も取られる傾向にあり
耐震壁を有効に確保できない場合が多い。
その場合は重量鉄骨の方が適しやすいということ。
重量鉄骨の場合、壁は不要ではあるが
柱や梁のボリュームがあるので間取りの制約はある程度生じる。全く自由というわけでもない。
また、都会のそういった地域となると防火・準防火地域となる場合も多く
３階建だと準耐火建築物とすることが求められる場合がある。場合によっては耐火建築物。
これにより、構造によってやり方が大きく変わるし、コストも大きく変わる。
木造と重量鉄骨のどちらがいいかは細かい敷地条件や計画の内容等総合的に見ないと判断はできない。

[47: 匿名さん]

間口5m、奥行11mの土地に3階建を建てたらヒョロヒョロですかね？
あと都市部の住宅密集地でも必ず境界から50センチ開けて建てないといけないんでしょうか？
隣と10センチ位しか離れてない家が近所にたくさんありますが…。

[48: 匿名さん]

>>47
民法は「（50cm離すとか1m以内の場合は目隠し要求可とかとは）異なる慣習がある場合はその慣習に従う」
と定められてるので、
>隣と10センチ位しか離れてない家が近所にたくさんあります
ということならそれに倣えばいいです。
10cmとかいうレベルだと特殊な工法じゃないと造れないと思うので
ノウハウ持ってる業者や設計事務所に依頼しないとダメですね。

[49: 匿名くん]

>>45さん
>>46さん

有難うございます。
SE工法ですか。「重量木骨」ともいう工法ですね。

うちは準防火地域ですので、やはり重量鉄骨がいいのでしょうかね。
コストが高くなりそうなのが心配ですが。

[50: 匿名さん]

鉄骨だと、地盤改良に意外と金がかかる場合がある。
強固な地盤あるいは過去に鉄骨やｺﾝｸﾘの建物が建ってたなら関係無いかもですが。