小屋根裏収納について

[匿名はん]

小屋根裏収納についてこうした方がいいとかありますか？

現在、コンセントがないので付けようとは思ってますが・・・
換気口や窓が必要なのか？いろいろ教えてください。
よろしくお願いします。

[139: 匿名さん]

138さん

誰に対しての話ですか？

[140: 138]

違法性を認識しながら、あえて実行に及んだ方々すべてに対してですよ。

[141: 匿名さん]

>123
1400mm以下ってのは天井の最も高い部分での数値を指します。
平均じゃないです。
これはどこの自治体でも共通です。
勾配天井だと1400から下がる一方ってことになります。


注）階や面積に入れないときの条件の一つなので、階や面積に入れてる場合にはこの限りではありません。

[142: 匿名さん]

罪深い輩が何人かいるらしいので通報しました

[143: 匿名さん]

基本的に１４０センチ以上の高さは 屋根裏収納としては 認められてないと言うことです。
それを 使いやすいでしょと検査後に めくらを外して渡す事は ダメだと言うことです。

[144: 匿名さん]

耐震構造を無視しているので、大地震が来たら傾く家が出てきますよ。すると家が潰れても自己責任ですね。

[145: 匿名さん]

トウショウスレの人が、当該スレで、叩かれているので、こちらに出張ですか？

ご苦労様です。

ここに、あなたの場所はありませんので、
どうぞお引き取り下さい。

[146: 匿名さん]

>>144
小屋裏と耐震性は関係ないのでは？

[147: 匿名さん]

＞基本的に１４０センチ以上の高さは 屋根裏収納としては 認められてないと言うことです。
正確には「階として取り扱われてしまう」ということであって
140以下だろうが140超えようが屋根裏（小屋裏）の収納は屋根裏（小屋裏）収納で間違いない。

140cmの天井板を外していきなり荷重が増えるわけじゃないので
それで直ちに耐震性が悪くなるとも言えないです。
140以上で衣類等軽いものだけ置いてるよりも
140以下で本等重いもの置いてる方がはるかに耐震性は劣るだろうねえ。


＞小屋裏と耐震性は関係ないのでは？
140以下とかその他いくつかの条件を満たしていると
簡易な壁量計算なんかでは小屋裏収納分を考慮しなくてよくなるわけです。
条件満たしていない場合は小屋裏収納の面積荷重その他を考慮して壁量を決めるわけです。

[148: 匿名さん]

＞140以下だろうが140超えようが屋根裏（小屋裏）の収納は屋根裏（小屋裏）収納で間違いない。
＞140以上で衣類等軽いものだけ置いてるよりも140以下で本等重いもの置いてる方がはるかに耐震性は劣るだろうねえ。
屁理屈です。

[149: 匿名さん]

＞148
＞＞140以下だろうが140超えようが屋根裏（小屋裏）の収納は屋根裏（小屋裏）収納で間違いない。
＞＞140以上で衣類等軽いものだけ置いてるよりも140以下で本等重いもの置いてる方がはるかに耐震性は劣るだろうねえ。
＞屁理屈です。
言うまでもないと思ったけど屈折してとらえる人がいるようなので一応言っておくと
147は違法を推奨するものではありません。

また屁理屈云々ではなくて事実です。
小屋裏収納であることを認める認めないということはありません。
通達（及び付加された各地条例など）を満たした小屋裏収納かそうでない小屋裏収納かというだけです。
「小屋裏収納＝すべて通達の小屋裏収納」と間違って覚えている人がいるようですね。

また実際の耐震性に小屋裏の天井高さは関係有りませんよ。
実を見ましょう。

[150: 匿名さん]

うむ
小屋裏程度の重さで耐震性気にするなら、瓦の屋根は使えませんね

よほど小屋裏が気に入らないようですが
小屋裏なしの建て売りでも買っちゃいましたか？

[151: 匿名さん]

＞基本的に１４０センチ以上の高さは 屋根裏収納としては 認められてないと言うことです。
１４０とかのは階に算入しなくていいよという緩和規定であって
「緩和？いりません。階にも面積にもちゃんと入れます」て人は１４０以下にする必要はありません。

[152: 匿名さん]

ちなみに小屋裏収納でも原則的には壁量計算の床面積には算入して
1/8以下なら算入する床面積は０でいいよというのがあります。

小屋裏収納だからまったく耐震みてないってことはないよ。
（そういえば法改正直後この関係条文みてなくて1/8超えてても計算に入れてなくて
　問題になったＨＭだか設計事務所だかがあったね）

[153: 匿名さん]

屋根裏収納をちょっと広くとってエアコン付けたひといますか？子供の遊び場兼収納といった感じで

[154: 匿名さん]

それと床はフローリングですが内壁は合板の仕上げにエアコンを低い位置に取り付けになるんですが普通のコンセント（専用回線ではない）に２.2Kくらいの付けていけますか？

[155: 匿名さん]

>>153
残念ながら全館空調です
屋根断熱さえしっかりしてればエアコンもありだと思います

[156: 匿名さん]

後付けの屋根裏収納を考えています。どなたかされたかたいらっしゃいますか？なにか失敗したとかこうすりゃよかったとかありますか？(柱が邪魔とか窓がないとか)

[157: 匿名さん]

あげ

[158: 匿名さん]

後から 固定階段つけると 安くていくらくらいですか？
ちなみに 二階までの階段の上に作る感じです。直線１５段 上部二段廻りで。

[159: 匿名さん]

現場を見ないと、ケースバイケースとしか答えようが無いのでは？

現状の構造（柱、梁の位置、強度）の確認や、新しく作る入り口部分にする為、壁や天井を壊す事になるだろうし。

ちなみに、グルニエ用の天井収納階段は、新品で定価１５万前後だったと思うが、昔、ヤフオクで３万位でありました。

[160: 匿名]

常設階段ほしい

[161: 通りすがり]

工事費用で安くても５０万円～
申請費用で１０～１５万円～
↑現在の家の確認申請があればの話ですが。

あくまでも木造の話です。

[162: 匿名]

新築だけど、固定階段と収納式梯子との差額は８万円だった。
なので、迷わず固定階段にした。広さも12畳あって大満足。
まぁこんな古いスレは誰も見ていないか。

[163: 匿名]

八万差は 安いですね～。固定階段の設置は 後で気がついたから値段は 聴かなかったんです。それくらいなら絶対付けました。ちなみに屋根裏収納11畳です。ハシゴなので床だけ張ってクロスは しませんでした。

[164: 匿名さん]

実際5月人形とかすごい重たいものの出し入れってどうなんですか？
どう考えても階段でないと危ないと思うんですが？

[165: 入居予定さん]

年末新築予定の家は平屋を予定していましたが、施工予定の工務店の天井の仕様があらわしの３重構造で「屋根裏が全部収納に利用でき、屋根裏の点検が簡単にできるのでメンテナンスも楽です」

と言う話しを聞き、屋根裏に梯子で登るのも収納面では不便だと思い、思いきって６坪くらいの固定階段の２階（屋根裏部屋調ですが、天井高が最大１４０ｃｍを超え最大２ｍ５０ｃｍくらい）を設けました。

１００万位建築費がアップしましたが、これが狂と出るか吉と出るかは未定です。

断熱はセルロースと遮熱シートを組み合わせた２重の屋根断熱です。

[166: 匿名さん]

ここには小屋裏収納ではなく、２階の人が来ているから話しがややこしくなるのですね

[167: 匿名さん]

>>165
それは、ログハウスで言うとこの2階ですね。

[168: 匿名]

うちは６．５坪のロフトで65万。（小屋浦収納みたいな感じです。開口部を階段にしたので。）
そこに14段の固定階段をつけてその値段が16万。

・・それくらいでした。ハシゴは怖すぎなので固定階段にしました。
しかし、場所はとりますよ。なので2階リビング側に階段収納。

[169: 匿名さん]

>164
ロフトのように開放的な場所ならば五月人形等収納はお勧めできますが
小屋裏収納（密室状態）は夏場の温度上昇が半端なく、金糸などが
痛んでしまうのでお勧めできません。

重たいものを頻繁に出し入れするようでしたら、固定階段がお勧め。
一年に数回の事であれば、収納梯子でも良いかと思います。

費用がどの程度上がるかは各施工店で変わるとは思いますが
小屋裏収納に面する部屋を勾配天井にしてロフトにすると
空調も多少行き渡るので、収納する物の種類は増えますね。

あと、新築後行き場が決まっていない荷物を仮置きして
すぐに生活が出来るというメリットもありました。

[170: 168]

ちなみにロフトに繋がるリビングを勾配天井にして、リビングからロフトに東西にまっすぐ抜ける風の道
つくりました。これのおかげで２Fリビングには東西南北に風の抜ける道ができました。

[171: 匿名]

保守

[172: 匿名さん]

>169
夏小屋裏で寝ています。窓が一番小さいので熱貫流が少なくて涼しいのです。
断熱の問題じゃないですか？

[173: 匿名]

夏だけでなく冬も寝てください

[174: 匿名さん]

小屋裏収納は
①固定階段にする
②完了検査後、天井（１．４ｍの）
をとっぱらい屋根の傾斜いっぱい
まで天井を高くする
③エアコンを設置する
④３階の部屋として使用する
以上で格安の３階建が完成。

[175: 匿名]

ただし、違法建築です

[176: 匿名さん]

拙宅はⅣ地域で屋根断熱を施して、12帖程度の小屋裏収納を設けています。
時々、収納梯子で小屋裏に上がりますが、夏場でも31℃を超える時はありません。
床下からの還流装置で換気はされています。
収納場所としては最適な場所だと思っています。

[177: 匿名]

収納階段で32型の液晶テレビを屋根裏に上げることはできますか？

屋根裏作成予定ですが収納階段の使い勝手が想像できず、営業さんからはあまり使えないと言われています。

実際使っている方、使い勝手は如何ですか。

[178: 匿名さん]

アメリカ映画に良く出てくるような折りたたみの天井収納階段ですが、
３２型の液晶テレビはなんとか運べました。
しかし、開口部が小さく、階段も斜めになるので、
なおさら開口部が小さくなるので、大きなものは運べません。

また、断熱・換気をしっかりしないと、結露・カビの問題や
冷気がおりてくる問題も出てきます。
費用がかかりますが、
小屋裏空間の周りや屋根面ににしっかりと断熱材を入れたほうが良いと思います。
うちは２階天井にも断熱を入れました。

うちは北国ですので、これだけ断熱入れてますが、
荷物だらけの小屋裏は結露・カビの問題は一切出ておりません。
一応換気扇が付いているおかげかもしれませんが。

[179: 匿名]

ありがとうございます。

開口部が小さいのは少し気になっていましたが、思った以上に使いづらそうですね。

今営業さんにどこかで実物を見れないか探してもらっています。やっぱり一度見ておいた方が良さそうですね。

こちらは愛知です。みんなが書いているように暑さは覚悟していますが、結露やカビは全く気にしていませんでした。
甘いですかね？

[180: 匿名さん]

収納階段がどんなものか判りませんが、天井に折りたたんで収納するタイプはかなり使いづらいです。重くて引き出すのが大変なので高齢になればまず使えません。屋根裏の出入口を壁面に取り、壁掛けのハシゴ(普段は壁面に引っ掛け)で出入りするようにすれば使いやすくなります。

[181: 匿名さん]

＞収納階段がどんなものか判りませんが
どんなものか分からないのにコメントする神経が理解できません。
収納階段は大きさも色々ありますが、42型液晶程度なら収納できますよ。
我が家の収納梯子は1.2Ｍ×0.6Ｍです。
ばねの反力で上げ下げ時の力の負担を軽くしていますので高齢者でも扱えますよ。
梯子の上がり下がりのほうが高齢者では危険ですし、
小屋裏収納への収納物の移動手段としては向いていません。
固定階段あるいは収納階段以外は危険ですよ。

[182: 177]

>>180、181
どんなタイプの収納階段か、ということですよね。説明足りずにすみません。

他の人が書いているように普段は天井裏に折り畳んで収納されていて、使うときに引き下げて伸ばす物を予定しています。

二人が言うように重いのか軽いのか全く不明です。場合によっては移動式のはしごの方が使い勝手がいいのかもしれませんが、わかりません。

本当は固定階段付けたいけどさすがにスペースがありません。

居住空間に使うつもりはなく物置オンリーで使います。(ちなみにテレビを例に出したのは全員が共通で認識でき、サイズと重さがちょうど良さそうだからです)

[183: 匿名さん]

>>182
できればプランを検討されて固定階段が望ましいですね。
法律上の是非は市役所か区役所に問い合わせてくだい。意外と固定階段ＯＫのところが多いです。

[184: 匿名さん]

天井収納階段はバネの力で子供でも楽におろせます。
天井に納まっている時に付属の棒で引っ掛けて楽におろせます。
ただし、元々小さい開口部に斜めに階段が降りるため、
開口寸法が狭くなります。
私は車の部品等も小屋裏に入れていますが、
バンパーやマフラーやシート等は上げることができましたが、
ボンネットは無理でした。

また、小屋裏の壁・天井を断熱でしっかりとくるんでいますが、
やはり夏場は小屋裏は少し暑くなります。
しかし、そのおかげで2階部屋の夏場の屋根からの暑さは遮断
されているような気がしますし、冬場も天井からの熱の逃げが
少ないような気がします。

[185: 匿名]

切妻屋根の取れるところいっぱいに屋根裏収納を検討しています。
勾配天井で天井高がmin79cmとあるのですが使い勝手はいかがでしょうか？
140cm取れる所だけの方が使いやすいかもと悩んでいます。
使えないスペースにお金をかけられないので使い難いなら屋根裏小さくして費用を抑えたいです。

[186: 匿名さん]

うちは片流れで500mm近くの所まで造りました。
洋服のキャスター付きボックスとか、ズラリと置いてます。
悪くないですよ。

[187: 匿名さん]

入れるものによるのでは？
うちも８０センチくらいのところまで作りました
１ｍ未満のところまでは雑多なもので埋まっています
（子供の作品だとか、捨てられないものなど）
使い易いところには出し入れを頻繁にするようなものを入れています

[188: 匿名さん]

固定階段にして、役所の検査終了後天井を
とっぱらい、普通の３階の部屋として使用
するのが賢い。
小屋裏収納に固定資産税はかからないし、
普通の３階建よりずっと安くできる。