薪ストーブを設置して良かったことは？

[大学教授さん]

薪ストーブの良さが知りたいです。
今までは芸能人や金持ちの贅沢品と思っていましたが、
最近は一般の方の設置も目立ってきたように思います。
海外では昔から大勢の人に支持されているように感じます。
これから設置される方は何を期待し、
また、設置して数年経っている人は今までどんな素晴らしいことがあったのでしょうか？
今までのスレで、デメリットは何となく分かりましたが、メリットが良く分かりませんでした。
出来ればメリットを教えてください。
荒らしを避けるため、デメリットを訴えたい人は別のスレでお願いします。

[934: 匿名さん]

>煙突火災が起きました！　みなさんならどうやって消化しますか？？

フツーだったら消防署に連絡しね？
煙突火災がわかった段階で、家はもう燃えてるよ！

[935: 匿名さん]

>ありがとうございます。
>でも、結構火災が出ているんですね。

暖炉・薪ストーブ協会の情報によると正規輸入品の数は年間１万台弱程度のようです。
実際は並行輸入品や国産品などもありますから、年間２万台程度が実売数でしょうね。
一方年間の火災数は100件強ですので、火災発生率は200台/件で少ない数ではないですから
薪ストーブが他の暖房機よりも安全だと過信することは厳禁で、適切な設置とメンテナンス
を怠ると必ず火災が発生する機器だと認識すべきでしょうね。

[936: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.935 by 匿名さん

その数字の根拠、おかしいと思いますよ。

日本には1年間に売られた薪ストーブしか存在しないのですか？日本における薪ストーブの歴史は1年でしょうか？

年間、毎年毎年2万台づつ増えているわけで、それが何十年分の累積してきたという日本における薪ストーブ全ての台数を分母にしないと何の意味もない数字だと思われます。

[937: 匿名さん]

まきストーブで自動で空気口を塞ぐシステム欲しいですね。
どっかの薪ストーブで１つのつまみで全ての空気量を調整できるネスターマーティンのような薪ストーブだったら出来ないのかな？

あのつまみはリモコンでも動くらしいですね。

システムとしては、煙突に数箇所に温度センサー(データとして取得できるセンサー)を設けてパソコンか何かに取り込んで、煙突火災かどうかを判断するとか。

そういうのは面白くないと言う意見もあるでしょうけど、僕がいないときに知識の少ない家族が使うときの安全装置は欲しいと思っています。

[938: 匿名さん]

>934

そうかな？
他の人のブログとか見ると、煙突火災と気づいて直ぐに消火作業に入ったとか見かけますが。

[939: 匿名さん]

キリン君ってしってます？
あれで、この前BBQしてたら　煙突火災になった。
すごい勢いですね。
あれって2次燃焼が煙突のてっぺんで起きているようにも見えた。

[940: 春夏秋は冬を待つ季節]

そもそも、煙突掃除を定期的にやっていれば、煙道火災の心配はありませんが・・・。

[941: 匿名さん]

煙突掃除ってどれくらいのサイクルでされるんですか？
私は神戸なのですが、１回１０万弱くらいと言われたものなんで 自分たちでするように考えています。

神戸方面で信頼できる いい業者さんいないでしょうか・・・。

[942: 春夏秋は冬を待つ季節]

■No.941 by 匿名さん

煙突掃除は通常だと1年に一回のペースで行います。

焚き方や煙突の断熱性能、配管経路などの影響があるので、このサイクルはあくまで目安で絶対ではないですけどね。ひどい場合は1週間とか2週間で煙突が詰まるケースもありますし、数年間掃除が不要なケースもあります。

それにしても1回10万円弱というのはキツいですねぇ。高所作業車や足場を組まないとできないような特殊な環境なのでしょうか？普通の業者で標準的に梯子をかける程度で処理できる環境であれば、3万円から5万円程度が相場だと思いますよ。

[943: 匿名さん]

やはり、そうですよねえ
２階建てのRCで２Fの半分がベランダなので、自分たちのはしごで屋上に登って
そこでゴザを引いてピクニック気分を味わうような場所です。
実際に、この前屋上で子供とお弁当しました。

３～５万ですか。それだと納得です。

[944: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.943 by 匿名さん

その環境であれば業者に依頼することなく「楽勝で」ご自身で楽勝で煙突掃除できますよ。

3-5万円で（指導しながら）やってくれる業者が近くで見つからなかったら、相談して下さい。先日も自分で今後はやりたいというユーザーさんに対して指導しながらやってきました。
http://blogs.yahoo.co.jp/byd02445/36311648.html

[945: 匿名さん]

ありがとうございます！

[946: 匿名さん]

>その数字の根拠、おかしいと思いますよ。
>日本には1年間に売られた薪ストーブしか存在しないのですか？日本における薪ストーブの歴史は1年でしょうか？
>年間、毎年毎年2万台づつ増えているわけで、それが何十年分の累積してきたという日本における薪ストーブ全ての>台数を分母にしないと何の意味もない数字だと思われます。

そうですか？
それでは１台の薪ストーブが20年間持つとして計算しましょう。
増減があると計算が難しいので１年で２万台づつ新旧交換され日本全体で常時40万台の薪ストーブが
あるとします。1年間で100件の火災発生数ですから、年間の火災発生率は100件/40万台＝0.025%
となりますが、これが１台の薪ストーブの寿命である20年間での発生率となるとやはり0.5％（200台/件）
となり利用中の20年間で200台に1台は火災が発生することになりますから結果は同じ数字になります。

[947: 匿名さん]

>普及率はその世帯に有るか無いかですからね。
>100軒中、石油ストーブを４台持っている家が50軒あったとしても普及率は
>50％で200％とはならないです。
それはそれで判るんですが
この調査が世帯あたりという所を調べ切れていないんではないかと言っているのさ。
どうやって調査するんだろう。やっぱ購入量じゃないかなぁ。

[948: 匿名さん]

>そうかな？ 他の人のブログとか見ると、煙突火災と気づいて直ぐに消火作業に入ったとか見かけますが。

煙突火災というからには火災なんですよね。火災だったら消防署に連絡すべきかと。
それとも煙突が高温になっただけの状態を指しているんですか？
自力で消火したいと思われるのは自由ですが、住宅街では止めてもらいたいですね。

[949: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.946 by 匿名さま：

その計算方法であれば妥当だと思います。同じパーセンテージでも1年間なのか、20年間の通算なのかで大きく意味が違ってくると思います。


しかし現実には販売台数の統計に乗っていない分もかなりあるはずです。薪ストーブの輸入や設置業者の組合に加入していない分の方の方がむしろ多いと思います。また、薪ストーブの歴史は20年ではないので、実際にはもっと多くの薪ストーブが存在すると思います。

私の推測ですが、一つの市町村に1000台くらいは存在すると思います。概算で2000市町村として、1000×2000＝200万台くらいではないでしょうか？

[950: 匿名さん]

>その計算方法であれば妥当だと思います。同じパーセンテージでも1年間なのか、
>20年間の通算なのかで大きく意味が違ってくると思います。

　これは一台の機器を２０年稼動した場合の火災が発生する確率でしょう。
　石油ストーブも１０年、２０年稼動したら同様なので、殊更にこの数値のみを
通常と違う計算で提示する意味が不明だなぁ。
　火災の件数／稼動台数という計算が一般的でしょ

[951: 匿名さん]

>しかし現実には販売台数の統計に乗っていない分もかなりあるはずです。薪ストーブの輸入や設置業者の組合に加入していない分の方の方がむしろ多いと思います。また、薪ストーブの歴史は20年ではないので、実際にはもっと多くの薪ストーブが存在すると思います。

確かに分かっている販売台数は協会が把握している輸入台数の7000～8000台程度だけですから、実際の
販売台数は分かりません、ただ利用20年超を超える薪ストーブが現在も多数利用されているとは到底
思えませんし、導入はしたものの事実上利用されていない薪ストーブもかなりの割合で存在するはずです。


>私の推測ですが、一つの市町村に1000台くらいは存在すると思います。概算で2000市町村として、1000×2000＝200万台くらいではないでしょうか？

別荘地が多い地域や長野・北海道辺りではそんなものかもしれませんが、都市部など地域的に少ない場所もあり
ますから200万台は過大でしょうね。前の統計では暖炉・薪ストーブの普及率は1.3％でしたから日本の世帯数の
4900万世帯（単身世帯や集合集宅世帯含む）から逆算すると64万台となります。この中から暖炉や未利用の
薪ストーブを除くと、おそらく30～40万台といったところが実際の利用台数ではないかと思われます。

[952: 匿名さん]

>この調査が世帯あたりという所を調べ切れていないんではないかと言っているのさ。
どうやって調査するんだろう。やっぱ購入量じゃないかなぁ。

この普及率の調査は内閣府が行っている消費動向調査ですから、販売台数の調査ではなく
世帯調査です。以下に調査方法がありますので興味があれば見てください。

http://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/shouhi/1008zgshohi_kaisetu.html#5

[953: 匿名さん]

>火災の件数／稼動台数という計算が一般的でしょ

その計算ですと薪ストーブの年間火災発生率は0.025%でしたから同様に
石油ストーブも計算します。石油ストーブがある家庭が54%ですから一家に２台程度は
石油系の暖房設備があるとすると日本の全世帯数は4900万世帯ですから日本全体では
4900万☓２台☓54%=5300万台存在します。この火災件数は年間約1000件ですから
年間火災発生率は1000件/5300万=0.0019%となり１台辺りの発生率は薪ストーブの
1/13となります。

[954: 匿名]

こっちにも理屈っぽいのが現れたな。

[955: 匿名さん]

なるなる、世帯調査なら納得です。
持ってるだけで使っていない石油ストーブ山ほどあるものね。
家にも２台あるよ。最近はエアコンの部屋が多いのよ～

[956: 春夏秋は冬を待つ季節]

難しいことは抜きにして、まぁ一杯どうです？

薪ストーブの炎の前で最高の時間です。

[957: 匿名さん]

適当なこと言っておいて、冷静に否定されたら写真でお茶を濁すか･･･

まあそれも君の人生だ。

[958: 匿名さん]

>948
じゃあ、煙突火災みつかったら　消防車が来るまで燃え続ける煙突を眺めとくのでしょうか？
僕は、何かの消火活動をしたいですね。

[959: 匿名さん]

１つ分かったことは

石油ストーブは　知識がなくても使える暖房器具
薪ストーブは　知識が必要な暖房器具

もう１つ

石油ストーブは　消化機能が付いている
薪ストーブは　消化機能が付いていない

これがヒューマンエラーを加えると自動的に薪ストーブの事故率が増えます。
では薪ストーブになんらかの消化機能があればどうなるのか？

そういう機能の薪ストーブがあれば画期的ですね。
薪ストーブの面白さは半減しますが・・・。

[960: 匿名さん]

僕は、いまオール電化にしようとしています。
いまは、床暖房にガスファンヒーターだけど。

でもオール電化後、薪ストーブを導入しようとしています。

一瞬矛盾しているように思うのですが、薪ストーブには
ゆとりと強烈な暖房能力を求めています。

計算すると、これでも今よりも圧倒的に光熱費が安くなります。


すばらしー計画、のつもり

[961: 匿名さん]

>>956さん

そのビールとつまみは、
まさか薪ストーブで作ったんじゃないでしょう？

[962: 匿名]

春さん、その通りですよ！

[963: 匿名さん]

でも、消火機能がついている石油ストーブでも、
年間1000件の火災が起きてるわけでしょう。
消火機能が万能なわけではない。

薪ストーブに一体どんな消火機能をつければよいと？

[964: 匿名さん]

>>960さん

たしかに、電気代は安くなると思いますが、
薪代、メンテナンス代など、ランニングコストは、
全ての暖房器具のなかで一番高くつきますよ。

＞薪ストーブには ゆとりと強烈な暖房能力を求めています。

これに関しては、その通りです。癒しと暖かさはすごいです。
ゆとりは・・・・
薪入れたり、空気量調整したり、灰掃除したり、火はすぐ付かないし、
結構忙しいですよ。（それが、楽しいと言う説も）

コストとか大変さとかより強烈な暖房力や癒しを求めるなら
すばらしい計画だと思います。

[965: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.961 by 匿名さん

実は薪ストーブでビールも手作りしています。おつまみもです。

http://blogs.yahoo.co.jp/byd02445/35218005.html

[966: 匿名さん]

やっと皆さん全員に理解頂けたようですね。
薪ストーブは石油ストーブに比べて火災件数は少ないが、火災発生率は多いという
仕組みや機構を考えれば自分には当然と思えることを簡単には信じられない＆単純な四則計算の
概算ができずに、見当はずれの反論をされる方が何人かいらっしゃったことはある意味驚きでしたね。

[967: 匿名さん]

>じゃあ、煙突火災みつかったら　消防車が来るまで燃え続ける煙突を眺めとくのでしょうか？ 僕は、何かの消火活動をしたいですね。

やっぱり住宅街では薪ストーブは火災の危険があるんですね。

[968: 匿名さん]

>見当はずれの反論をされる方が何人かいらっしゃったことはある意味驚きでしたね。
いやぁ勝手に普及家庭の石油ストーブを２台にしちゃったり薪ストーブは家庭に１台
しかないとしたり、使用していない薪ストーブは有っても使用していない石油ストーブ
は無視したり．．．に比べたらまだまっすよ。

[969: 匿名さん]

>いやぁ勝手に普及家庭の石油ストーブを２台にしちゃったり薪ストーブは家庭に１台 しかないとしたり、使用していない薪ストーブは有っても使用していない石油ストーブ は無視したり．．．に比べたらまだまっすよ。

いやぁ住宅街で薪ストーブを使っちゃったりに比べたらまだまっすよ。

[970: 春夏秋は冬を待つ季節]

なんか、最近スレ違いの書き込みが多いですね。

もう一度、このスレッドの趣旨を見直して下さい。

ここは薪ストーブのメリットだけを語る場です。

[972: 匿名さん]

No.970 by 春夏秋は冬を待つ季節さん

でも、結構みのりのある会話だと思いますよ。
いいスレだと思います。

[973: 匿名さん]

>>964さん

僕は夏は毎週ＢＢＱを庭でします。
庭だと楽ですしね。
火をいじると言う楽しさを冬でも味わいたいのです。
でも、電気での暖房は、どうもしっくり来ないのですね。

それで、光熱費が高くなっても冬の間だけは薪ストーブで、こころのゆとりを得たいと、そう思うわけです。

部屋にワインセラーとかも置いてみたいですし。
（似合いそう）

[974: 匿名さん]

>>967

なにか、わざわざ「住宅街」をつけるというところをみると、アンチ薪ストーブの方ですか？
住宅街であろうと、別荘地であろうと同じ事でしょ。

僕が思う薪ストーブに対する思いは

１．消火活動として空気を無くせば火は消えないのか？
２．早く煙突火災をセンサーなどで察知できる仕組みが出来ないだろうか？
３．少々知識がなくても安全に出来る手段があれば安心して家族にも運営させる事が出来ないか？

です。

[975: 匿名さん]

誰か、煙突火災になったときに、どうやって対処したか聞きたいですね。
キリン君の時は。空気をなくしたら直ぐ消えました。

[978: 春夏秋は冬を待つ季節]

■No.972 by 匿名さん

コメント、フォローをありがとうございます。


■No.975 by 匿名さん

実際に煙道火災を体験した人の経験談はこちらにあります。
http://blogs.yahoo.co.jp/chorohime55/28324444.html

■No.974 by 匿名さん

１．に関して

理論的には酸素（空気）を遮断すれば火は消えますけど、現実には完全に遮断するのは難しいと思います。また、仮に一時的に遮断できたとしても何らかの形で温度が下がる前に漏れれば、再発火することになりますので、あまりこの方法による消火は期待しない方が良いでしょう。

２．に関して

正しい施工をして、定期的な煙突掃除のメンテナンスを怠らなければ薪ストーブは危険なものではありません。よってセンサーなどは不要だと考えています。

３．に関して

正しい使い方も、少し経験すればすぐに憶えられますから、ご家族でも扱えると思いますよ。ちなみに我が家では小学校3年正の男の子が焚きつけしていますよ。妻より上手いくらいです。

>>976

まだまだ洞察力が甘いなw

その程度の読みの浅さでは、匿ちゃんの風上にも置けないなw

[979: 匿名さん]

>正しい施工をして、定期的な煙突掃除のメンテナンスを怠らなければ薪ストーブは危険なものではありません。

リスク管理意識ゼロの発言www

[980: 匿名]

早く炊きたいものですねぇ～。

[981: 匿名さん]

>>979さん

>正しい施工をして、定期的な煙突掃除のメンテナンスを怠らなければ

これが、薪ストーブのリスク管理ですよ。
これをきちっとやってれば煙道火災は起きないですよ。

[982: 匿名さん]

>>939さん

キリン君で煙道火災ですか？

煙道火災って、不完全燃焼などでタール等の燃焼成分が煙突に付着し、
それが大量に溜まって火が付いて燃え上がると理解してますが。

毎回、使用後に煙突分解するキリン君で煙道火災を起こすのが信じられないのですが、
煙突はかなり汚れていたのですか？

[983: 964]

>>973さん

そう思っているのなら薪ストーブ良いですよ。
薪ストーブの良さは暖房能力だけではないですからね。

ひとりくつろいでオーロラの炎をながめならワイン。
炎をみながら家族で夕食、ワインで乾杯。
良いですね。

薪ストーブ設置計画ですね。
どこに設置するとか、どんな機種にするとか、炉台・炉壁のデザインとか
考えるのも楽しいですよね。