薪ストーブを設置して良かったことは？

[大学教授さん]

薪ストーブの良さが知りたいです。
今までは芸能人や金持ちの贅沢品と思っていましたが、
最近は一般の方の設置も目立ってきたように思います。
海外では昔から大勢の人に支持されているように感じます。
これから設置される方は何を期待し、
また、設置して数年経っている人は今までどんな素晴らしいことがあったのでしょうか？
今までのスレで、デメリットは何となく分かりましたが、メリットが良く分かりませんでした。
出来ればメリットを教えてください。
荒らしを避けるため、デメリットを訴えたい人は別のスレでお願いします。

[914: 匿名さん]

僕の知り合いの家は、エアコンのコンセントから出火しました。
エアコンの水を排出する管？が詰まってた何かで、その水がコンセントを
つたってショートしたらしい。
そのコンセントの上に埃がたまっていたので、そこから出火だったとか。


今回のケースは、いわゆる掃除メンテナンス、適正な設置をしていない事が
出火にともなているので、灯油のストーブより出火率の低い薪ストーブを
ワーワー言う必要はないと思う。

僕からみたら灯油のほうがよっぽど怖いわ

[915: 匿名さん]

＞灯油のストーブより出火率の低い薪ストーブをワーワー言う必要はないと思う

ワーワー言いたい人が多いんですよ。
自分が持ってないものを他人がもってたりすると、
ね？分かるでしょ？

[916: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.913 by 匿名さん

二重断熱煙突のつなぎの部分は、通常はしっかりロックするようになっているので、隙間から煙や炎が噴出す心配はありません。

煙道火災の場合には、煙突そのものが周辺の木部が発火させてしまうような温度となってしまいますから、継ぎ目がどうのという問題ではありません。

[917: 匿名さん]

>961

なるほど。
そういう事なんですね。
と言う事は、煙突がかなり高温になっても周辺に影響しないように断熱を
しっかりすればいいんですね。
いま、本体よりも煙突が、かなり気になって、どこに穴をあけようかと思っています。

参考になりました。

[918: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.917 by 匿名さん

おっしゃる通り、薪ストーブの本体なんかより、煙突の方がはるかに重要です。費用もまともにやったら、本体よりも煙突の方が高いですよ。

できたら屋根からストレートに真っ直ぐ立ち上げるのがスムーズな排煙のため良好に燃焼してベストです。壁抜きする場合には曲がりの箇所のところで排煙の速度が落ちて、燃焼効率が悪くなります。

[919: 匿名さん]

薪の保管についてお聞きします。
当方の家では壁伝いに薪を置くと外壁が汚れると思い、
壁から1ｍくらい離して、
隣地境界のフェンス沿いに置いています。
しかし屋根から外れる位置なので、
雨が降ると濡れてしまいます。
しかし割ってから半年しか経ってないのに、
大分乾燥して軽くなってきました。
今後の保管はトタンやビニールシートを上に掛けた方がいいのでしょうか？

[920: 匿名さん]

>出火にともなているので、灯油のストーブより出火率の低い薪ストーブを
>ワーワー言う必要はないと思う。

出火率じゃなくて出火数ですね。
普及台数当たりの出火数＝出火率は薪ストーブのほうが多いですよ。
消火装置のの無い薪ストーブの危険性をちゃんと把握して適切な運用を
行わない限りいずれ事故に繋がると認識すべきです。

[921: 匿名さん]

煙突からもくもく出る煙がたまんなく雰囲気が良いよね。
ご近所には少しだけ我慢してもらってます。
悔しかったら、薪ストーブ使ってみろ！

[922: 匿名さん]

煙突から煙がもくもくは、
炊き方か薪の質が悪いのではないですか。
ストーブのガラス毎回黒く曇ってないですか。

そんな炊き方では近所迷惑なばかりでなく、ストーブや煙突を駄目にするし、
煙道火災の原因にもなりますよ。

[923: 匿名さん]

>920

ちなみに、ソースはどこですか？
ある意味正しく知りたいので教えて下さい。

[924: 匿名さん]

>>919さん

使う2～3週間前は濡らしたくないですね。
ブルーシートでも良いので、使う1か月分位だけでも、
濡らさないようにしてみては。

[925: 匿名さん]

>ちなみに、ソースはどこですか？
>ある意味正しく知りたいので教えて下さい。

平成１６,１７辺りの統計ですが以下となっています。

■火災発生数（平成１７年度）
　・石油ストーブ:1114件
　・薪ストーブ　: 115件
「平成19年度消防白書」
http://www.fdma.go.jp/html/hakusho/h19/h19/search/search.html

■薪ストーブ普及率（平成１６年調査）
　・暖炉薪ストーブ所有率：1.3％
「日本における暖炉購入意向調査」
http://www.osakagas.co.jp/company/press/pr_2005/__icsFiles/afieldfile/...

■石油ストーブ普及率（平成１６年調査）
　・石油ストーブ普及率：54.1％
「主要耐久消費財等の普及率（全世帯）（平成16年３月現在）」
http://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/shouhi/quarter/0403fukyuritsu.xls

よって火災の発生比率は石油ストーブ：薪ストーブ＝１０：１
普及比率は油ストーブ：薪ストーブ＝４２：１ということで約４倍薪ストーブのほうが
火災発生率が高いです。

[926: 匿名さん]

↑
ありがとうございます。
でも、結構火災が出ているんですね。

それって原因とか知りたいですね。
多くは煙突火災とかなのかな？

僕は今度設置しますが、煙突をかなり凝ろうと思っています。
他に注意する点とかないものでしょうか・

[927: 匿名さん]

普及率データに石油ストーブと同列に温風ヒーターとかファンヒーターがありますが、
これらの中に灯油を燃料とする物はないのでしょうか？単純に疑問に思いました。
私は一軒で石油ストーブを含めて灯油を使用する暖房を４台使用していたので、ヒーター
類が含めれると納得できる位の数値と思いました。

[928: 匿名さん]

>私は一軒で石油ストーブを含めて灯油を使用する暖房を４台使用していたので、ヒーター
>類が含めれると納得できる位の数値と思いました。

１軒辺りの石油暖房機の台数が4台、薪ストーブの台数が1台と仮定すると
１台当りでは4倍の発生率ではなく16倍の発生率になりますね。確かにこちらのほうが
納得できる数値化かもしれません。

[929: 匿名さん]

↑
あれ？　逆に思ったんだけどな
あの件数は　石油暖房機の台数なのかと思った。
違うの？

[930: 匿名さん]

目線を変えての質問です。

煙突火災が起きました！　みなさんならどうやって消化しますか？？

また、煙突火災って気づきにくい場合があるので煙突の何箇所かに
温度センサーなど付けて煙突火災時には警報がなるとかのシステム
が組めないのでしょうか？？

[931: 匿名さん]

ちなみに、煙突火災に気づいて、薪ストーブの空気口を完全に閉めて窒息させるとか出来るのでしょうか？？

そういうシステムあればいいですよね。

[932: 匿名さん]

>あの件数は　石油暖房機の台数なのかと思った。
>違うの？

普及率はその世帯に有るか無いかですからね。
100軒中、石油ストーブを４台持っている家が50軒あったとしても普及率は
50％で200％とはならないです。

[933: 匿名さん]

>ちなみに、煙突火災に気づいて、薪ストーブの空気口を完全に閉めて窒息させるとか出来るのでしょうか？？
>そういうシステムあればいいですよね。

そうですね。自動消火システムと吸排気を自動コントールする不完全燃焼防止システムは
他の燃焼系設備では義務付けられていますから、薪ストーブも普及が進んで法整備が行われれば
必須となるかもしれませんね。 （薪ストーブ業者は反対しそうですが・・・・）

[934: 匿名さん]

>煙突火災が起きました！　みなさんならどうやって消化しますか？？

フツーだったら消防署に連絡しね？
煙突火災がわかった段階で、家はもう燃えてるよ！

[935: 匿名さん]

>ありがとうございます。
>でも、結構火災が出ているんですね。

暖炉・薪ストーブ協会の情報によると正規輸入品の数は年間１万台弱程度のようです。
実際は並行輸入品や国産品などもありますから、年間２万台程度が実売数でしょうね。
一方年間の火災数は100件強ですので、火災発生率は200台/件で少ない数ではないですから
薪ストーブが他の暖房機よりも安全だと過信することは厳禁で、適切な設置とメンテナンス
を怠ると必ず火災が発生する機器だと認識すべきでしょうね。

[936: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.935 by 匿名さん

その数字の根拠、おかしいと思いますよ。

日本には1年間に売られた薪ストーブしか存在しないのですか？日本における薪ストーブの歴史は1年でしょうか？

年間、毎年毎年2万台づつ増えているわけで、それが何十年分の累積してきたという日本における薪ストーブ全ての台数を分母にしないと何の意味もない数字だと思われます。

[937: 匿名さん]

まきストーブで自動で空気口を塞ぐシステム欲しいですね。
どっかの薪ストーブで１つのつまみで全ての空気量を調整できるネスターマーティンのような薪ストーブだったら出来ないのかな？

あのつまみはリモコンでも動くらしいですね。

システムとしては、煙突に数箇所に温度センサー(データとして取得できるセンサー)を設けてパソコンか何かに取り込んで、煙突火災かどうかを判断するとか。

そういうのは面白くないと言う意見もあるでしょうけど、僕がいないときに知識の少ない家族が使うときの安全装置は欲しいと思っています。

[938: 匿名さん]

>934

そうかな？
他の人のブログとか見ると、煙突火災と気づいて直ぐに消火作業に入ったとか見かけますが。

[939: 匿名さん]

キリン君ってしってます？
あれで、この前BBQしてたら　煙突火災になった。
すごい勢いですね。
あれって2次燃焼が煙突のてっぺんで起きているようにも見えた。

[940: 春夏秋は冬を待つ季節]

そもそも、煙突掃除を定期的にやっていれば、煙道火災の心配はありませんが・・・。

[941: 匿名さん]

煙突掃除ってどれくらいのサイクルでされるんですか？
私は神戸なのですが、１回１０万弱くらいと言われたものなんで 自分たちでするように考えています。

神戸方面で信頼できる いい業者さんいないでしょうか・・・。

[942: 春夏秋は冬を待つ季節]

■No.941 by 匿名さん

煙突掃除は通常だと1年に一回のペースで行います。

焚き方や煙突の断熱性能、配管経路などの影響があるので、このサイクルはあくまで目安で絶対ではないですけどね。ひどい場合は1週間とか2週間で煙突が詰まるケースもありますし、数年間掃除が不要なケースもあります。

それにしても1回10万円弱というのはキツいですねぇ。高所作業車や足場を組まないとできないような特殊な環境なのでしょうか？普通の業者で標準的に梯子をかける程度で処理できる環境であれば、3万円から5万円程度が相場だと思いますよ。

[943: 匿名さん]

やはり、そうですよねえ
２階建てのRCで２Fの半分がベランダなので、自分たちのはしごで屋上に登って
そこでゴザを引いてピクニック気分を味わうような場所です。
実際に、この前屋上で子供とお弁当しました。

３～５万ですか。それだと納得です。

[944: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.943 by 匿名さん

その環境であれば業者に依頼することなく「楽勝で」ご自身で楽勝で煙突掃除できますよ。

3-5万円で（指導しながら）やってくれる業者が近くで見つからなかったら、相談して下さい。先日も自分で今後はやりたいというユーザーさんに対して指導しながらやってきました。
http://blogs.yahoo.co.jp/byd02445/36311648.html

[945: 匿名さん]

ありがとうございます！

[946: 匿名さん]

>その数字の根拠、おかしいと思いますよ。
>日本には1年間に売られた薪ストーブしか存在しないのですか？日本における薪ストーブの歴史は1年でしょうか？
>年間、毎年毎年2万台づつ増えているわけで、それが何十年分の累積してきたという日本における薪ストーブ全ての>台数を分母にしないと何の意味もない数字だと思われます。

そうですか？
それでは１台の薪ストーブが20年間持つとして計算しましょう。
増減があると計算が難しいので１年で２万台づつ新旧交換され日本全体で常時40万台の薪ストーブが
あるとします。1年間で100件の火災発生数ですから、年間の火災発生率は100件/40万台＝0.025%
となりますが、これが１台の薪ストーブの寿命である20年間での発生率となるとやはり0.5％（200台/件）
となり利用中の20年間で200台に1台は火災が発生することになりますから結果は同じ数字になります。

[947: 匿名さん]

>普及率はその世帯に有るか無いかですからね。
>100軒中、石油ストーブを４台持っている家が50軒あったとしても普及率は
>50％で200％とはならないです。
それはそれで判るんですが
この調査が世帯あたりという所を調べ切れていないんではないかと言っているのさ。
どうやって調査するんだろう。やっぱ購入量じゃないかなぁ。

[948: 匿名さん]

>そうかな？ 他の人のブログとか見ると、煙突火災と気づいて直ぐに消火作業に入ったとか見かけますが。

煙突火災というからには火災なんですよね。火災だったら消防署に連絡すべきかと。
それとも煙突が高温になっただけの状態を指しているんですか？
自力で消火したいと思われるのは自由ですが、住宅街では止めてもらいたいですね。

[949: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.946 by 匿名さま：

その計算方法であれば妥当だと思います。同じパーセンテージでも1年間なのか、20年間の通算なのかで大きく意味が違ってくると思います。


しかし現実には販売台数の統計に乗っていない分もかなりあるはずです。薪ストーブの輸入や設置業者の組合に加入していない分の方の方がむしろ多いと思います。また、薪ストーブの歴史は20年ではないので、実際にはもっと多くの薪ストーブが存在すると思います。

私の推測ですが、一つの市町村に1000台くらいは存在すると思います。概算で2000市町村として、1000×2000＝200万台くらいではないでしょうか？

[950: 匿名さん]

>その計算方法であれば妥当だと思います。同じパーセンテージでも1年間なのか、
>20年間の通算なのかで大きく意味が違ってくると思います。

　これは一台の機器を２０年稼動した場合の火災が発生する確率でしょう。
　石油ストーブも１０年、２０年稼動したら同様なので、殊更にこの数値のみを
通常と違う計算で提示する意味が不明だなぁ。
　火災の件数／稼動台数という計算が一般的でしょ

[951: 匿名さん]

>しかし現実には販売台数の統計に乗っていない分もかなりあるはずです。薪ストーブの輸入や設置業者の組合に加入していない分の方の方がむしろ多いと思います。また、薪ストーブの歴史は20年ではないので、実際にはもっと多くの薪ストーブが存在すると思います。

確かに分かっている販売台数は協会が把握している輸入台数の7000～8000台程度だけですから、実際の
販売台数は分かりません、ただ利用20年超を超える薪ストーブが現在も多数利用されているとは到底
思えませんし、導入はしたものの事実上利用されていない薪ストーブもかなりの割合で存在するはずです。


>私の推測ですが、一つの市町村に1000台くらいは存在すると思います。概算で2000市町村として、1000×2000＝200万台くらいではないでしょうか？

別荘地が多い地域や長野・北海道辺りではそんなものかもしれませんが、都市部など地域的に少ない場所もあり
ますから200万台は過大でしょうね。前の統計では暖炉・薪ストーブの普及率は1.3％でしたから日本の世帯数の
4900万世帯（単身世帯や集合集宅世帯含む）から逆算すると64万台となります。この中から暖炉や未利用の
薪ストーブを除くと、おそらく30～40万台といったところが実際の利用台数ではないかと思われます。

[952: 匿名さん]

>この調査が世帯あたりという所を調べ切れていないんではないかと言っているのさ。
どうやって調査するんだろう。やっぱ購入量じゃないかなぁ。

この普及率の調査は内閣府が行っている消費動向調査ですから、販売台数の調査ではなく
世帯調査です。以下に調査方法がありますので興味があれば見てください。

http://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/shouhi/1008zgshohi_kaisetu.html#5

[953: 匿名さん]

>火災の件数／稼動台数という計算が一般的でしょ

その計算ですと薪ストーブの年間火災発生率は0.025%でしたから同様に
石油ストーブも計算します。石油ストーブがある家庭が54%ですから一家に２台程度は
石油系の暖房設備があるとすると日本の全世帯数は4900万世帯ですから日本全体では
4900万☓２台☓54%=5300万台存在します。この火災件数は年間約1000件ですから
年間火災発生率は1000件/5300万=0.0019%となり１台辺りの発生率は薪ストーブの
1/13となります。

[954: 匿名]

こっちにも理屈っぽいのが現れたな。

[955: 匿名さん]

なるなる、世帯調査なら納得です。
持ってるだけで使っていない石油ストーブ山ほどあるものね。
家にも２台あるよ。最近はエアコンの部屋が多いのよ～

[956: 春夏秋は冬を待つ季節]

難しいことは抜きにして、まぁ一杯どうです？

薪ストーブの炎の前で最高の時間です。

[957: 匿名さん]

適当なこと言っておいて、冷静に否定されたら写真でお茶を濁すか･･･

まあそれも君の人生だ。

[958: 匿名さん]

>948
じゃあ、煙突火災みつかったら　消防車が来るまで燃え続ける煙突を眺めとくのでしょうか？
僕は、何かの消火活動をしたいですね。

[959: 匿名さん]

１つ分かったことは

石油ストーブは　知識がなくても使える暖房器具
薪ストーブは　知識が必要な暖房器具

もう１つ

石油ストーブは　消化機能が付いている
薪ストーブは　消化機能が付いていない

これがヒューマンエラーを加えると自動的に薪ストーブの事故率が増えます。
では薪ストーブになんらかの消化機能があればどうなるのか？

そういう機能の薪ストーブがあれば画期的ですね。
薪ストーブの面白さは半減しますが・・・。

[960: 匿名さん]

僕は、いまオール電化にしようとしています。
いまは、床暖房にガスファンヒーターだけど。

でもオール電化後、薪ストーブを導入しようとしています。

一瞬矛盾しているように思うのですが、薪ストーブには
ゆとりと強烈な暖房能力を求めています。

計算すると、これでも今よりも圧倒的に光熱費が安くなります。


すばらしー計画、のつもり

[961: 匿名さん]

>>956さん

そのビールとつまみは、
まさか薪ストーブで作ったんじゃないでしょう？

[962: 匿名]

春さん、その通りですよ！

[963: 匿名さん]

でも、消火機能がついている石油ストーブでも、
年間1000件の火災が起きてるわけでしょう。
消火機能が万能なわけではない。

薪ストーブに一体どんな消火機能をつければよいと？

[964: 匿名さん]

>>960さん

たしかに、電気代は安くなると思いますが、
薪代、メンテナンス代など、ランニングコストは、
全ての暖房器具のなかで一番高くつきますよ。

＞薪ストーブには ゆとりと強烈な暖房能力を求めています。

これに関しては、その通りです。癒しと暖かさはすごいです。
ゆとりは・・・・
薪入れたり、空気量調整したり、灰掃除したり、火はすぐ付かないし、
結構忙しいですよ。（それが、楽しいと言う説も）

コストとか大変さとかより強烈な暖房力や癒しを求めるなら
すばらしい計画だと思います。

[965: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.961 by 匿名さん

実は薪ストーブでビールも手作りしています。おつまみもです。

http://blogs.yahoo.co.jp/byd02445/35218005.html

[966: 匿名さん]

やっと皆さん全員に理解頂けたようですね。
薪ストーブは石油ストーブに比べて火災件数は少ないが、火災発生率は多いという
仕組みや機構を考えれば自分には当然と思えることを簡単には信じられない＆単純な四則計算の
概算ができずに、見当はずれの反論をされる方が何人かいらっしゃったことはある意味驚きでしたね。

[967: 匿名さん]

>じゃあ、煙突火災みつかったら　消防車が来るまで燃え続ける煙突を眺めとくのでしょうか？ 僕は、何かの消火活動をしたいですね。

やっぱり住宅街では薪ストーブは火災の危険があるんですね。

[968: 匿名さん]

>見当はずれの反論をされる方が何人かいらっしゃったことはある意味驚きでしたね。
いやぁ勝手に普及家庭の石油ストーブを２台にしちゃったり薪ストーブは家庭に１台
しかないとしたり、使用していない薪ストーブは有っても使用していない石油ストーブ
は無視したり．．．に比べたらまだまっすよ。

[969: 匿名さん]

>いやぁ勝手に普及家庭の石油ストーブを２台にしちゃったり薪ストーブは家庭に１台 しかないとしたり、使用していない薪ストーブは有っても使用していない石油ストーブ は無視したり．．．に比べたらまだまっすよ。

いやぁ住宅街で薪ストーブを使っちゃったりに比べたらまだまっすよ。

[970: 春夏秋は冬を待つ季節]

なんか、最近スレ違いの書き込みが多いですね。

もう一度、このスレッドの趣旨を見直して下さい。

ここは薪ストーブのメリットだけを語る場です。

[972: 匿名さん]

No.970 by 春夏秋は冬を待つ季節さん

でも、結構みのりのある会話だと思いますよ。
いいスレだと思います。

[973: 匿名さん]

>>964さん

僕は夏は毎週ＢＢＱを庭でします。
庭だと楽ですしね。
火をいじると言う楽しさを冬でも味わいたいのです。
でも、電気での暖房は、どうもしっくり来ないのですね。

それで、光熱費が高くなっても冬の間だけは薪ストーブで、こころのゆとりを得たいと、そう思うわけです。

部屋にワインセラーとかも置いてみたいですし。
（似合いそう）

[974: 匿名さん]

>>967

なにか、わざわざ「住宅街」をつけるというところをみると、アンチ薪ストーブの方ですか？
住宅街であろうと、別荘地であろうと同じ事でしょ。

僕が思う薪ストーブに対する思いは

１．消火活動として空気を無くせば火は消えないのか？
２．早く煙突火災をセンサーなどで察知できる仕組みが出来ないだろうか？
３．少々知識がなくても安全に出来る手段があれば安心して家族にも運営させる事が出来ないか？

です。

[975: 匿名さん]

誰か、煙突火災になったときに、どうやって対処したか聞きたいですね。
キリン君の時は。空気をなくしたら直ぐ消えました。

[978: 春夏秋は冬を待つ季節]

■No.972 by 匿名さん

コメント、フォローをありがとうございます。


■No.975 by 匿名さん

実際に煙道火災を体験した人の経験談はこちらにあります。
http://blogs.yahoo.co.jp/chorohime55/28324444.html

■No.974 by 匿名さん

１．に関して

理論的には酸素（空気）を遮断すれば火は消えますけど、現実には完全に遮断するのは難しいと思います。また、仮に一時的に遮断できたとしても何らかの形で温度が下がる前に漏れれば、再発火することになりますので、あまりこの方法による消火は期待しない方が良いでしょう。

２．に関して

正しい施工をして、定期的な煙突掃除のメンテナンスを怠らなければ薪ストーブは危険なものではありません。よってセンサーなどは不要だと考えています。

３．に関して

正しい使い方も、少し経験すればすぐに憶えられますから、ご家族でも扱えると思いますよ。ちなみに我が家では小学校3年正の男の子が焚きつけしていますよ。妻より上手いくらいです。

>>976

まだまだ洞察力が甘いなw

その程度の読みの浅さでは、匿ちゃんの風上にも置けないなw

[979: 匿名さん]

>正しい施工をして、定期的な煙突掃除のメンテナンスを怠らなければ薪ストーブは危険なものではありません。

リスク管理意識ゼロの発言www

[980: 匿名]

早く炊きたいものですねぇ～。

[981: 匿名さん]

>>979さん

>正しい施工をして、定期的な煙突掃除のメンテナンスを怠らなければ

これが、薪ストーブのリスク管理ですよ。
これをきちっとやってれば煙道火災は起きないですよ。

[982: 匿名さん]

>>939さん

キリン君で煙道火災ですか？

煙道火災って、不完全燃焼などでタール等の燃焼成分が煙突に付着し、
それが大量に溜まって火が付いて燃え上がると理解してますが。

毎回、使用後に煙突分解するキリン君で煙道火災を起こすのが信じられないのですが、
煙突はかなり汚れていたのですか？

[983: 964]

>>973さん

そう思っているのなら薪ストーブ良いですよ。
薪ストーブの良さは暖房能力だけではないですからね。

ひとりくつろいでオーロラの炎をながめならワイン。
炎をみながら家族で夕食、ワインで乾杯。
良いですね。

薪ストーブ設置計画ですね。
どこに設置するとか、どんな機種にするとか、炉台・炉壁のデザインとか
考えるのも楽しいですよね。

[984: 匿名さん]

>>982

うーーん、そういわれてみれば　そうですよね。

煙突の中は軽くススが付いている程度でした。
ひょっとしたら２次燃焼が煙突の先っちょでおきていたのかなー？

とにかく煙突の先が赤い炎でゴーゴーいってました。

ちょっと違うんだろうな（＾＾；

[985: 匿名さん]

>>983さんへ

973です。

家族の説得は完了しています。
あとは、部屋全体のレイアウト設計と、お金の段取りです（－－；

部屋が１８畳でTVとソファーしかなく　がらーーんとしてるんですよね。

TVラックと薪ストーブをトータルでデザインしたくて いろいろ調べて
いるんですが、何かいい参考になる資料とか無いんでしょうかね。

[986: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.985 by 匿名さん

私も薪ストーブとホームシアターで楽しんでいます。

どういうデザインのテレビラックか画像をアップしていただければ、それなりに似合うストーブを提案できると思いますが、勝手に想像で「シンプル＆モダン」というイメージで以下のストーブはどうでしょうか？

http://metos.co.jp/products/kamin/stove/dovre/astroline.html

[987: 匿名さん]

白いレンガとシンプルなストーブですね。
白のレンガって汚れないですか？

いま、動力で動いているエアコンがあるんですが、それを破棄して5.6Kのエアコンに
交換しようとしています。
その動力のエアコンが床置きなので、それを撤去してからそこにストーブを
置こうと思っています。

いま、そこを大掃除しているので、キレイになったら写真UPしてみます（＾＾；

[988: 匿名さん]

ドブレの縦型かっこいいですね。
イスに座った位置でも炎が良く見えますね。

ウチは炉壁、白煉瓦ですが汚れないですよ。
炉床は茶色です、木屑･灰などで汚れまくりです。

[989: 匿名さん]

>煙突の中は軽くススが付いている程度でした。
>ひょっとしたら２次燃焼が煙突の先っちょでおきていたのかなー？

なんとなく昔自動車でもよくあったアフターファイヤーのような感じがしますね。
ようは燃料が多くて、給気が少ない場合に燃焼ガスが炉内で燃え切らないで不完全燃焼ガス
で排出され、煙突出口で煙突から空気を引きこんで煙突内で燃焼したんでしょうね。
（今回は単純な算数で説明不可能なので、証明しろなどといったツッコミは御遠慮下さい）

[990: 匿名さん]

>>私の推測ですが、一つの市町村に1000台くらいは存在すると思います。概算で2000市町村として、1000×2000＝200万台くらいではないでしょうか？

>別荘地が多い地域や長野・北海道辺りではそんなものかもしれませんが、都市部など地域的に少ない場所もあり
ますから200万台は過大でしょうね。

ちょっと気になったので調べてみました。以下の統計によると長野県の薪ストーブ普及率は4.2%のようです。
ただこの統計は10市町の普及率の平均をとった統計なので、普及率が13%と高い木曽町のデータがあるため
かなり多めに出ています。市町ごとの世帯数と普及率から台数を逆算して正しく平均を出すと実際の普及率は
3%でしたのでこの数値で計算してみます。

長野県の総世帯は80万世帯ですから普及率3%では2万4000台の薪ストーブが存在する計算になります。
これを長野県の市町村数77で割ると24000/77=311台/市町村

統計の無い市町村は薪ストーブの普及率が高そうな地域が多いので4%のまま計算すると416台/市町村と
なりますね。

ただ人口の多い市であればいくつか1000台を超えている市もいくつかありましたので、超えている市のみ参考までに
紹介します。
　　　　世帯数　　薪ストーブ普及率　　薪ストーブ台数
長野市　140,996 　　2.4%　　　　　　3384台
松本市　 89,153 4.0%　　　　　　3566台
伊那市　 22,035　　　6.7%　　　　　　1476台
佐久市　 35,277　　　4.8%　　　　　　1693台

http://www.pref.nagano.lg.jp/xseikan/khozen/junkan/research/question/s...

[991: 匿名さん]

>都市部など地域的に少ない場所もあり

金持ちの多い都市部こそ多いですよ。
薪ストーブは会社の社長や芸能人が多く導入してますからね。
ベッキーや西田ひかる、江口洋介、森高千里、木梨ノリタケ、安田成美etc・・・。

[992: 匿名さん]

そういえば、薪ストーブの補助金をあまり聞かなくなりましたね。
全国薪ストーブ普及協会とかではずっとやってるとかですが、
そこはどこからお金を捻出してるんでしょうかね？

こちらのHPみても単なる日記のようにしか見えないのですが
どうやって申し込みとかしたらいいんでしょうかね？(^^;

もっと補助金とか出ないのかなー。どうみてもエコなんだけどな

話かわるのですが、僕はヨットをやってます。
ヨットにのって15年ですが、当時から「最高のエコ」だと思って
ます。
そういうものに補助金て出ないのですかね(^^;
ヨットはものすごく衰退しているので心配しています。

[993: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.992 by 匿名さん

補助金には二種類の出所があります。一つは国、もう一つは地方自治体です。

協会とか薪ストーブ屋さんでやっているのは国へ申請するというものです。これは同一地域で10件まとめてという条件がネックになっているようです。金額も10万円だったかと思います。

一方、地方自治体が独自にやっているものもあります。ちなみに私が住んでいる地域ではこんな感じです。
http://blogs.yahoo.co.jp/byd02445/36032378.html

それにしても、ヨットのエコは素晴らしいですね。燃料を使わずに青い海を静かに帆走していく気持ち良さは薪ストーブに通じるものがあると思います。私も以前、知り合いに乗せてもらったことがありますが、感動しました。
http://kawahara.cocolog-nifty.com/diary/2010/08/i-am-sailing.html

[994: 匿名さん]

No.993 by 春夏秋は冬を待つ季節さん

横須賀の辺でしょうか？
写真から見ると35feetくらいのヨットでしょうか。
いい船ですね。僕のはBeneteauの31feetですが古い船です。

みなさん意外と高価な遊びと思われているのでしょうけど、
ある程度の都市部周辺に住まれている車の維持費くらいで
です。
ただ薪ストーブと同じで、全てが自己責任な上、メンテから
なにから、基本は全て自分で行う事がベースです。
誰でも買えるものですが、それよりも後のメンテなどが
必要ですし海に出ると誰も助けてくれません。

僕の感覚では
　エアコン＝自動車
　薪ストーブ＝ヨット
　焚き木＝自転車
こんな感じですかね(^^;

何もかもが自動で安全で便利は世の中ですが、自分がいないと
うまく動作しないのはバイクで言えばハーレーみたいなもので
可愛くなるんですよね。

ヨットは ちゃんと自分の力だけで操れたときの征服感は、実
に爽快です。
僕はひょっとすると薪ストーブに、その不自由さを求めている
のかなと、最近思うようになりました。

今年の冬はエアコンですが、来春から購入計画を実行します。

またいろいろ教えて下さいませ。

[995: 匿名さん]

ちなみに、ヨットのエコの能力ですが

５トンのヨットを風速5mの風を受けると　約５～６ノットの推進力を得れます。
風だけですよ。エンジンは切っている状態です。
１ノットは1.852Km/hなので風があれば時速9Kmの速度で永遠走ります。

考えてみたら、ものすごいエネルギーですね。
車と違って行きたい方向に真っ直ぐに進めるので、距離で言うと
車の半分程度の距離になります。
車の場合は道は曲がりくねっているので、真っ直ぐだと思っても
実際は約1.5～2倍程度の距離を走っています。

と言うことでスレに関係ない話はこれで おしまいです。
失礼いたしました。

[996: 匿名さん]

このスレは誰かさんを批判すると削除されるらしいね。
スレ違いでも誰かさんを褒め称えた場合は問題なさそうだwww

[997: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.994 by 匿名さん

私がヨットに乗せてもらったのは三浦の辺りでした。船の大きさでキャビンの居住性の違いはありますけど、自然の大きな力の前では、関係ないですよね。風のパワーはすごいですよね。水の抵抗はものすごいのに、スムーズに進んでいく力強さを感じます。化石燃料をガンガン使って強引に進んでいくクルーザーとは違う「エコ」なのに「パワフル」という側面がありますよね。

自分の力で自然と調和して操船していくことは、自己責任と鍛錬を必要としますけど、それは薪ストーブの使用にも通じるところがあると私も思います。挙げていただいた暖房手段と乗り物の相関性も共感できます。

来年の冬から薪ストーブを使うということであれば、薪作りは今年が本番です。今から薪の準備をしないと、導入しても焚く薪がないということになってしまいます。意外と見落としてしまいがちなポイントです。

[998: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.996 by 匿名さん

スレッドの趣旨を良く読んでみましょう。誰か特定の人を批判するとかしないとかではないです。そして特定の人を褒め称えるとかしないとかではなく、薪ストーブのメリットのみを書き込む場所なのです。趣旨に反する書き込みだから削除されたのではないでしょうか？

それからヨットの話題だって、薪ストーブと関連性を持たせて展開されています。全くのスレ違いではないと思いますよ。

[999: 匿名さん]

メリットのみを語るスレ・・・中国のように統制されていますね。薪ストーブすばらしい！！

[1000: 匿名さん]

薪ストーブは通常のストーブに比べると、外気を２０倍から３０倍も取り入れるらしいけど、本当に家じゅうが暖かくなるのかな？

[1001: 匿名]

999

おまえ 人間として ちっちゃいヤツだな
見苦しいぞ

[1002: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.1000 by 匿名さん

外気を何十倍取り入れていようと、他の暖房器具とは比較にならない圧倒的な暖かさですよ。

そしてそれだけ外気を取り入れて、炉内で燃焼させて、煙突から排出していることから、換気効果も期待できます。室内の汚れた空気を外に出してくれるので、いつも室内は綺麗な空気で過ごすことができます。

暖かさと、綺麗な室内空気が両立します。

[1003: 匿名さん]

室内の汚れた空気が外に出て、それに苦情が来るのでしょうか？心配です。

[1004: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.1003 by 匿名さん

建物内の接着剤や塗料から出る有害物質、人間の呼吸は生活臭などを排出してくれるという意味です。それにより、苦情が来るとは思えません。

[1005: 匿名さん]

>>1003

そしたら、あんたの家の窓あけたら苦情がくるな。

[1006: 匿名さん]

No.997 by 春夏秋は冬を待つ季節さん

994です。

ヨットにのっていて良く思うのですが、非常に身近な自然のエネルギーは
みんなが思っている以上に 非常に大きいエネルギーを持っています。
ヨットは単に風の力でしょうが、薪は「人間が育てなくても育つエネルギー」
を少し拝借して「熱」にかえるだけですよね？

土の奥底から石油をくみ出して炊いているストーブとは意味が違うものだと
思います。

身近にあるものに「少し手を加えれば」大きなエネルギーが得れるのかな？
と勝手に思っています。

ただ、その「少し手を加える」が便利になった今では大変なんですよね。
ほんの50年ほど前は普通の事だったんですけどね。

薪ストーブは非常に楽しみです。あと1年。しっかり準備して導入を頑張
ります。

[1007: 匿名さん]

最近、熊が民家に出没して人を襲うニュースが多いです。
これは、熊の食料であるどんぐりが不足している事が要因です。
どんぐりが不足したのはナラ枯れが一因です。

今、全国の森でナラやクヌギ等の広葉樹がナラ枯れを起こして枯れています。
ナラ枯れは森が手入れされない為、老木や立ち枯れが放置され、
キクイムシが爆発的に増えている事が原因です。

日本の森は、人が手入れをしないと健全な状態を保てません。
何百年の間に、人が山から木材（薪）を切り出し、
広葉樹の更新を行う事が、エコロジー（生態系）の一部に
組み込まれてしまっていました。

ここ、50年程で薪の需要が無くなってしまった為、
森は荒れ放題です。

薪ストーブをお使いになっている皆様、日本の森を守る為、
薪をどんどん使ってください。

[1008: 匿名さん]

↑
それを里山って言うんでしたっけ？
うちのおじいさんの裏山も　おじいさんとおばあさんが生きていたときは
キレイに里山をつくって、間伐して薪を作っていました。

育てる木と　間引きする木を選ぶ能力について　よくおじいさんに
話を聞かされていました。

うちのおじいさんのお風呂は当時でも「五右衛門風呂」でした。

今回、枯れているナラの木は　大量に伐採されるんでしょうかね？

[1009: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.1006 by 匿名さん

おっしゃることは全て共感できます。
薪ストーブの導入も時間をかけて準備されるとのこと、さすがです。

そのうち機会があれば、ぜひヨットに乗せて下さい。
そして自然と薪ストーブについて語れたらうれしいです。

[1010: 匿名さん]

そういう田舎なら、まわりの住宅も散在する程度でしょうから、煙を出しても心配ないと思います。
もともと野焼きは田舎で常習的に行われてきましたし。

[1011: 匿名さん]

No.1009 by 春夏秋は冬を待つ季節さん

1006です。

薪ストーブが欲しくて既に５年がたちました。(^^;
でもずっと思いが絶えません。

僕の中で「あ、これは本物だな」と思い２年かけて家族を説得しました。

ヨットは最近は「接待」ばかりで どうも自分の世界に浸れなくなって
きたので、家でじっくり楽しめるものと言う事で どんどん気持ちが
大きくなったのかもしれません。

１年かけて準備しても嫌にならなければ完璧でしょうね。
（ストーブが無いのに準備ってどんなんでしょうね）

ヨットは年中楽しめます。
真夏だけがオフシーズですね。暑すぎな上風もないんです。
冬は船内に篭って鍋と酒盛りです（笑）

また、ぜき乗りにきてください！　って関西ですが(^^; ﾄｵｲﾃﾞｽﾈ

[1012: 匿名さん]

国の政策で、農業と林業を真剣に取り組んでくれれば
CO2削減、自給率UP、雇用促進、となるのにね。

これからは人口減るんだから、隣との家の距離をあける法律とかできて、薪ストーブの普及促進できないなか？
これでエネルギー不足も少しは改善しないなか？

まあ、政治家と言うのは長いプロセスでは仕事しないから、僕が生きているうちは無理なんでしょうね。

[1013: 匿名さん]

いいですね。キューポラのある街を、ほうふつとさせます・・。