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大学教授さん [更新日時] 2010-10-23 01:15:55
 

薪ストーブの良さが知りたいです。
今までは芸能人や金持ちの贅沢品と思っていましたが、
最近は一般の方の設置も目立ってきたように思います。
海外では昔から大勢の人に支持されているように感じます。
これから設置される方は何を期待し、
また、設置して数年経っている人は今までどんな素晴らしいことがあったのでしょうか?
今までのスレで、デメリットは何となく分かりましたが、メリットが良く分かりませんでした。
出来ればメリットを教えてください。
荒らしを避けるため、デメリットを訴えたい人は別のスレでお願いします。

[スレ作成日時]2009-04-20 19:11:00

 
注文住宅のオンライン相談

薪ストーブを設置して良かったことは?

201: サラリーマンさん 
[2009-07-16 23:04:00]
木を植える時ってそのまま木が育ったら密集しすぎる位の間隔で植えますよね。
 その方が駄目になった木が出た時のリスクヘッジになるからですが、見方を変
えると、その方が単位面積当たりの炭素吸収量(太陽光活用量?)が多いと思い
ます。
 しかしながら、木が育ってくると間隔が狭すぎてそのままでは木が大きくなれ
ません。(炭素吸収量が少なくなります。)
 間伐することによって、木が大きく成長し、単位面積当たりの炭素吸収量が多
くなるのではないでしょうか?
 自然林でも同じですよね。

 別の見方をすると、単位面積当たりからどの位お金を稼げるかと言うことも重
要ですよね。なぜなら、お金の稼げない森林は荒れてしまうからです。お金にな
る木は、ある程度以上大きい木になりますので、そのためにはやはり間伐が必要
になります。
 間伐材って利用価値が低いので、放置されて腐る場合が多く、そうするとかなり
短時間で炭素を大気中に放出します。これをエネルギーにすることで価値を生み出
そうと環境省は考えているらしいですね。価値=お金を生み出すことで森林を整備
することができるようになります。

 もちろん、無制限に木を切ればよいというわけではなく、バランスのとれる量を
利用すればよいのです。現在の日本は間伐材がまだ余っている状態と判断されてい
るようで、その利用法として薪も選択肢にはいります。
 これによって化石燃料の使用量が少しでも減ると、大気中の二酸化炭素の増加を
抑える効果があります。なぜなら、薪になる木が生長するのは長くて数十年ですが、
化石燃料ができるのはその数百倍以上かかっているからです。すなわち、薪の燃焼
で大気に放出された炭素が再度固定されるのは、数十年ですむからですね。
202: 匿名さん 
[2009-07-16 23:28:00]
>間伐材って利用価値が低いので、放置されて腐る場合が多く、そうするとかなり
短時間で炭素を大気中に放出します。これをエネルギーにすることで価値を生み出
そうと環境省は考えているらしいですね。価値=お金を生み出すことで森林を整備
することができるようになります。

間伐材が生じるのは杉・ヒノキなどの針葉樹で薪ストーブで燃やす広葉樹では
ないのでは?

環境庁は針葉樹の間伐材のペレット化を推奨しているような印象がありますが・・・
203: 匿名さん 
[2009-07-16 23:33:00]
確かに針葉樹は少ないかもね。気づかなかった。


森林整備の天下り先が無くなると困るからだろ…
204: サラリーマンさん 
[2009-07-16 23:44:00]
>間伐材が生じるのは杉・ヒノキなどの針葉樹で薪ストーブで燃やす広葉樹では
>ないのでは?

 人工林ではそうですね。
>自然林でも同じですよね。
 自然林も同じ仕組みですが、(お金にならなくて)人の手が入りにくいので
間伐材が表に出てきにくいだけと思います。
 日本の自然林はコナラやブナ(広葉樹)がおおいらしいですね。
205: 匿名さん 
[2009-07-17 00:28:00]
>日本の自然林はコナラやブナ(広葉樹)がおおいらしいですね。

それは自然林ではなく、江戸から昭和初期にかけて燃料源として薪を
生産するために作られた人工林(里山?)では?

どうも薪ストーブで燃やされる広葉樹の薪の入手元は住宅や道路の開発の為の
伐採材か、里山から計画性無く切り出される(間伐でない)木がほとんどで
伐採後もco2が循環すると言うのは、詭弁(オーバートーク)に聞こえるんですが・・
(廃物利用というのであれば納得できるんできますけど)
207: 匿名さん 
[2009-07-17 08:49:00]
木を燃やす。この一点に固執してますな~。
薪ストーブを使う事によってどれだけの灯油をつかわなくてすむことか。
一冬、数百リットルやで。
そりゃー灯油も使う、電気も使う、木も燃やす、では最悪やわな~。
単純に考えてみなはれ。あげあし君たち。
でも、住宅密集地ではおすすめせんよな~。
208: 匿名さん 
[2009-07-17 09:07:00]
エコエコ言うなら寒い時は着なさい。薪も灯油も電気もダメ!
209: 匿名さん 
[2009-07-17 09:43:00]
灯油も電気もだめ・・・。
まあ、そんなに自暴自棄にならないでね。
家も建てたらあかんし、車にものれんな、私には無理ですわ。
反論できんから、なげやりやな。

まあ、答えはでんわ。
私のように、果樹園で野焼きされる予定の木を使って、灯油数百リットル、電気使用量へらして、
るやつと、住宅密集地で乾燥してない薪をへたくそな焚き方で使用してるやつとでは同じに語れん。
敷地も広いし、隣接家もあんま近くにはないしな。あげあし取りは、あんまりって、少しはあるんやろ~~~
って言うんやろ、心配せんとき、姉夫婦と日ごろから付き合いのある町内の人やから、
あっ、あげあしとりは、その人たちも、ホントのこと言えずにがまんしてるんや~~~言うんやろな。
ホンマ心ひん曲がってるな。

私はエコエコゆうてへんで。エコエコアザラクみたいやん。

でも、場所によって、使い方によっては人に迷惑かける、それは否定せん。
それは、車でも、楽器でも、人の声でも、ペットでも同じや。
また、あげあしとりは、なんか言うんやろな。
ホンマかわいそすぎるな。
210: 匿名さん 
[2009-07-17 09:52:00]
>>209さんのような優良ユーザーのことは誰も否定しないんじゃないの?
211: 匿名さん 
[2009-07-17 09:54:00]
あら、やさしいお言葉が・・・。
ちょっと、救われた。あんがと。
212: 匿名さん 
[2009-07-19 17:46:00]
素朴な疑問なのですが、増えすぎても困ると思っている薪ストーブを、自分だけ使っていて何とも思わないのでしょうか。
薪ストーブの効能は分かりますが、自分は良くても全国の人が導入するのは困る、という理屈が道義的に理解できません。
213: 匿名さん 
[2009-07-19 18:14:00]
全国みんな使ったらものすごい大気汚染と二酸化炭素放出と温暖化だよ…
煤も灰も臭いも…
熱も放出してるし…
214: 匿名さん 
[2009-07-19 20:32:00]
そうです。
普及すると木材ショックになり
森林はなくなり砂漠化
215: 匿名さん 
[2009-07-19 21:30:00]
前スレでもメリットは十分理解できるのではないでしょうか。
デメリットだけ論じていた訳ではないでしょう。

スレ主さんは、薪ストーブ業者なのかな。

同じような住宅地でも、断念する人もいるし、設置する人もいる・・・・
デメリットは工夫次第で何とかなると説得したいのでしょうね。

海外は昔からの慣習で設置しているだけでしょう?

ユーザー同士の掲示板は他でも多くありますし、メリットだけ述べることに意義があるのでしょうか。
216: 匿名さん 
[2009-07-19 22:48:00]
大平一枝さんが薪ストーブを体感して感動した記事です。↓
http://www.asahi.com/housing/diary/TKY200901190181.html

離れがたい魅力があるのは確かです。

ですが、都市近郊の住宅地では、あきらめるべきでしょう。
217: 匿名さん 
[2009-07-21 09:32:00]
貧乏人には購入無理だから、全国の人が設置するのは無理として、
大勢の人が薪ストーブ使って、その分、ほかの暖房器使わないとすると、
どっちがいいんだろうね。

増えすぎても困る、車、みんな使っていてなんとも思わないのでしょうか?
ってな(笑)
218: 匿名さん 
[2009-07-21 12:51:00]
貧乏人でも設置できるのが薪ストーブですよ。
でなければブームにならないです。
100万円程度の工事費UPで別荘気分を味わえるのだから安いもんです。

薪ストーブ業者は“薪の調達”が一番の問題としているようですが、一番の問題は“近隣被害”です。

分かっているのにはっきり表向きに言い出せないのは、それを言い出すと商売が成り立たなくなるからです。
近隣被害も耳にするが黙っている。言う必要はないし、義務もないですから。

しかし、薪ストーブ業者の協会さんは、ぼちぼち近隣の問題に直視しないと、この先ないですよ。

まずは、煙の成分分析や分布状況、臭いの被害状況などを調査し公開する等、都合の悪いデータも正直に出すことですね。
そうしないと被害者は納得しないし、このような場所で延々と叩かれ続け、『薪ストーブ=悪いイメージ』が先行してしまうようになりますよ。
219: 匿名さん 
[2009-07-21 13:08:00]
貧乏人でも設置できる???
100万程度???
だれか、なんとかしてやってくれ。
220: 匿名さん 
[2009-07-21 21:31:00]
↑薪拾いはお金がかかりませんが。
222: 匿名さん 
[2009-07-21 21:55:00]
少々高いが一生遊べて自慢できる『おもちゃ』なので、100万円くらいどってことないですよ。
キッチンやユニットバスだって定価じゃ100万前後でしょ。

新築時であれば金銭感覚がマヒしているので、100万円も安いと感じるものですよ。

生活必需品ではなく、趣味ですから。

しかし薪ストーブはカッコイイですよね。家のヘソみたいなもんです。
役にはたたずとも、鉄の塊は彫刻品のようで、眺めて鑑賞しているだけでもいいんじゃないですか。
他人に迷惑かけなければ、何しようと勝手ですからね。
223: 匿名さん 
[2009-07-22 14:36:00]
薪ストーブって、自慢出来るものなのですか??

知りませんでした…

恥ずかしい、知られたくないものだと思ってました。
224: 匿名さん 
[2009-07-22 16:00:00]
晩春や初夏に汗だくになって薪割りをしているのだから、どっちかと言えば恥ずかしいかな。
でも薪割り後に、庭で水浴びをして、よく冷えたビールを飲むとサイコーなのでやめられない。
これも子どもっぽくって恥ずかしいかな。
自分で集めてきた原木を、自分で切って割って、自分でつくった薪棚にならべてみて、ニヤリとしてるのもキモ恥ずかしいかな。
いずれにせよ、都市部の密集住宅地では出来なくて、通りすがりの近所のおばちゃんに水浴び中の裸をみられても恥ずかしくないような田舎でしか出来ないことだから、やっぱり恥ずかしいのかな。
冬にはストーブの前で、親子4人が互いを枕にしてうたた寝したり、本を読んだりするのも、都会の人から見ると恥ずかしいんだろうな。
ましてや、4人が並んで座ってイモやピザが焼けるのを待っている図なんて、かなり恥ずかしいんだろうな。
薪をくべる時には「おっ、これは2年前にあの山で切ってきたヤツだな」なんて思いだし、しばし思い出に浸るのなんてたまらなく恥ずかしいんだろうな。

都会の人は、そういうのが恥ずかしいから、薪ストーブなんて使わないんだろうな。

結論、薪ストーブは自慢するものではなく、恥ずかしいもの。でも知られても構わないもの。

>>223
こんな感じですか。分かりません。
225: 匿名さん 
[2009-07-22 18:02:00]
田舎いいですね。
田舎暮らしの郷愁こそ薪ストーバーの原動力ですよ。

出来れば田舎暮らしがしたいけど、サラリーマンの身では、それはかなわぬ夢・・・

住宅地で焚いている人、自分だけいい思いしてずるいじゃん!
近所迷惑無視した者勝ちですか?
226: 匿名さん 
[2009-07-22 19:08:00]
考えた事ないだけ
227: 購入経験者さん 
[2009-07-22 21:32:00]
長野のログハウスに薪ストーブを設置しました
冬は非常に便利で1日中焚いてます
やはり薪の消費量は多く
夏場は近くの山に伐採した木を
許可をもらって持ってくるのが日課です
燃料費としては無料ですが
その分の労力が・・・
今度 家を建てますが
その家には薪ストーブは
入れませんでした
薪を乾燥させる保管場所も無いので
個人的意見ですが
229: 入居済み住民さん 
[2009-07-23 00:21:00]
良いことは当人の精神的な満足感ということではないでしょうか。
あくまで好みの問題で、タダでも要らないという人も多いでしょうしね。

私は肯定派でも否定派でもありませんが、常に疑問に思っている点は、一区画100坪以下の普通の住宅地で使って近所迷惑にならないものなのかな?
ということです。
どうなんでしょう?
230: 匿名さん 
[2009-07-23 01:01:00]
住宅地で設置している人は、宗教(薪ストーブ教)のように固執してしまって、“おかしな人”と思われても、もはや何とも思わないんじゃないでしょうか。
炎のゆらめきの魔力にかかってしまったのか・・・

住宅地で薪を積み上げている家を見かけますが、“私は近所迷惑かけてる家です”て自ら公言しているようなもんですからね。

冷静に考えて、大して使わないんだったら、薪は処分した方がいいと思いますよ。

やっと手に入れた薪ストーブ付きマイホームなのに、辛いとは思いますが、陰で悪口言われていると思うと、逆に精神的に辛いんじゃないですかね。
231: 物件比較中さん 
[2009-07-23 07:32:00]
>CO2の発生源ですから

薪ストーブは地球温暖化防止に役立つため、
環境省から補助金が20万円出るそうです。
CO2が増えるのは石油や石炭の化石燃料を燃やすからで、
薪は光合成で取り込んだco2を吐き出すだけなので地球上のco2量は増えません。

暖房器具だけでも環境に配慮し、
少しでも温暖化を遅らせたいものです。
232: 匿名さん 
[2009-07-23 09:14:00]
一冬、薪を燃やすのと、化石燃料燃やして過ごすのとどっちがいいか?
薪は、数年~数十年で再生可能、化石燃料は出来ない。
そのへんが、わからんやつに何をいってもらちあかん。
貧乏人はマキストーブでのスローライフを楽しめる余裕もないし。

あくまでも、ちゃんとしたマキストーブを使っての話だけど。
薪をただ燃やすだけの、ヤッスイやつとは区別してね。
まともな、マキストーブつかってるやつには、壁が汚れるだとか、煤が降り注ぐだとか、
ありえんしね。

ヤッスイ、煤だす、煙もこもこ、臭いくさいマキストーブ?木専用焼却炉?
使ってるやつはこんなにムキになって投稿せんよ。
昔のディーゼル車と最近のガソリン車くらいの差があるぞ。
233: 通りすがりの暇人 
[2009-07-23 09:21:00]
>232さん貧乏人はマキストーブでのスローライフを楽しめる余裕もないし。
あのねぇ「貧乏」人だから「ストーブ」なのね。
お金持ちなら暖炉を設置するの。
そのあたりのことよ~く理解してくださらないかしら?
235: 匿名さん 
[2009-07-23 09:47:00]
うん、植林ではないけど、果樹園。毎年かなり剪定、木も切るしね。
じゃ~努力して石油、作って。木は儲かれば誰かが作るのよ。
薪をつかって少しでも林業に貢献しようということよ。
林業では針葉樹だけじゃんか~~~っていゆんかな。
まあ、もっと現場を知ってくれ。教えんから勉強してね。

マキストーブ金ない?暖炉金持ち~。突っ込みどころ満載。
暖炉の熱効率の悪さ知らんのか?暖炉もたいして値段変わらんよ、あは。
二次燃焼機能がない(煤、煙でるよ~~~~)
きたもの、みんなに食いつくからつじつま合わんね。

ところで、化石燃料燃やすのと、薪を効率よく(ちゃんとしたマキストーブでね)焚くのと
どっちがいいの?、教えてよ先生。
236: 匿名さん 
[2009-07-23 10:03:00]
>235
 マキストーブ金ない?暖炉金持ち~。突っ込みどころ満載。
 暖炉の熱効率の悪さ知らんのか?暖炉もたいして値段変わらんよ、あは。

出た!貧乏人の僻み。
金持ちは効率なんて意に介さないんだよ。
周囲レンガ造り(貼りではない)の暖炉ってストーブと値段変わらんとは知らなかったW!
せまい日本の住宅では置けるのはストーブがせいぜいだろうけどね。
237: 匿名さん 
[2009-07-23 10:07:00]
でた、反論できんから、やけっぱち。
おとなしくしてなさい。
薪ストーブも本体だけの値段じゃ買えないのよ。勉強しなさい。あは。
238: 匿名さん 
[2009-07-23 10:11:00]
おつむ弱い人には親切に。
薪ストーブにはピンからキリまであるの。
ここでは、ちゃんとした物を前提にしてるの。
分かるかな。
240: 匿名さん 
[2009-07-23 10:57:00]
きたきた、自分のってゆうか、自分とこと、もう一件分の薪は自分で手入れしてる果樹園でまかなえてるの。
新しい木も毎年、植えてるのよ。
文章理解できなかった。ごめんな~。
かわいそう、ヤケになってるけど大丈夫?
人のことにはやけにつっこむけど、支離滅裂。
とにかく、ケチつけるだけが目的だからかな?
もっと、がんばってよ。あは。
241: 匿名さん 
[2009-07-23 11:06:00]
>>240
広ーーーーーい果樹園なんでしょうね?
242: 匿名さん 
[2009-07-23 11:11:00]
そうじゃないといままでの話、ウソになるでしょ。
まあ、つこんでもかなわないから、果樹園もウソ、薪ストーブ使ってるのもウソ、
にしたいんでしょ?
いきずまって、つらいトコでしょうが、ウソでないんです。
残念ながら。
243: 匿名さん 
[2009-07-23 11:21:00]
優良ユーザーには誰も文句言っていないと思うのだが・・・
対決(?)の構図が間違っていないか?
244: 匿名さん 
[2009-07-23 11:33:00]
つっこまれるとつい・・・。
最後に、ウソじゃない証拠に、証拠になるかな?
普通、秋過ぎに剪定するが、うちらは、1月~2月、これは、葉っぱが落ちて薪にするのに
都合が良いから。親指ぐらいのが、1トンぐらい、小指より細いのが2~3トンぐらい
手首くらいが2トンぐらい、薪割りが必要なのが3トンぐらいか。
防風のための木の切ったやつで1トンぐらい。
ほとんど、周りは野焼きしてるよ。
細いのは薪にならない、っていうかもしれないが、梨なんかは乾燥すると、いい熾きになって煙も
ほとんどでない。温度があがり、熾きが出来るまでの太い薪が節約できる。
245: 匿名さん 
[2009-07-23 12:01:00]
ちゃんとした薪ストーブをちゃんと使用してるユーザーは反論するやろ。

主語を、安いストーブを適当に使い、湿った薪を住宅密集地で燃やし、煙、臭いを出してる
ユーザってせんとあかんな。
246: 匿名さん 
[2009-07-23 12:13:00]
長すぎるよー。
247: 匿名さん 
[2009-07-23 12:22:00]
果樹園があるような農村部では、どうせ燃やすんだったら、野焼きするより薪ストーブの燃料とした方が、CO2削減になるでしょうね。

ですが、農地は別にして、人口爆発中の地球規模で考えれば、燃やさずに、緑地を増やすべきでしょう。

燃やす分植えるカーボンニュートラルで良いのだったら、世界人口全てが薪ストーブを使ってOKなのですか?

木を燃やすスピードと同じスピードで植物が育つのだったら分かりますが、数十年かけて育った木を一瞬で燃やすのですから、CO2放出量と吸収量の時間系列が無視されていますよね。
つまり、燃焼されたCO2の増加に、植物の成長がついていけない・・・

暖房給湯用エネルギーは、水力・原子力の余剰深夜電力を使った蓄熱式にするべきです。
248: 匿名さん 
[2009-07-23 12:24:00]
嘘ですね。
249: 匿名さん 
[2009-07-23 12:46:00]
>木を燃やすスピードと同じスピードで植物が育つのだったら分かりますが

植物が育つスピードの方がはるかに速いです。
間伐により伐採されない樹木の成長は何百倍にもスピードアップします。
しかも新しい樹木が誕生します。
この若い樹木のCO2吸収量は古木に比べて100倍以上と言われています。
250: 匿名さん 
[2009-07-23 12:58:00]
248もっと言えよ。
251: 匿名さん 
[2009-07-23 13:26:00]
燃やす分植えるカーボンニュートラルで良いのだったら、世界人口全てが薪ストーブを使ってOKなのですか?


みんなが、化石燃料使ってきたから、温暖化すすんでるんじゃ?ない?
ちがうか?ん?
252: 224 
[2009-07-23 13:35:00]
>>225
私は、縁もゆかりもない土地に移住した、三大都市圏の一つに通勤しているサラリーマンですよ。
夢はかなえましょう。

>住宅地で焚いている人、自分だけいい思いしてずるいじゃん!
薪ストーブの醍醐味は、冬の準備を行う春夏秋にあると思います。
買ってきた薪で冬にストーブを焚くだけの人は、ストーブの魅力の半分も味わえていないと思います。

あと、揚げ足っぽいけど、私の住んでいる所も住宅地ですよ。
平安時代の古文書にも地名がでてくるという由緒正しき(笑)住宅地です。
道路や川を挟んで周りに住宅が建っています。

関連スレを含めて時々読んでいるけど、問題は住宅地かどうかというより、地域のコンセンサスと、本人同士のコンフィデンスだと思います。
253: 匿名さん 
[2009-07-23 13:48:00]
ようやくわかった
247のように、カーボンニュートラルをゆがめて理解している人が湧いているなと思ったら電気屋の回し者だな。
太陽光発電の余剰電力買取単価を政策的に挙げられたから、深夜電力を使って欲しくてしかたないんだろ。
254: 購入経験者 
[2009-07-23 15:00:00]
252さん。
他のスレなんかで、壁汚れる、だとか、室外機に煤がうっすら降り積もるとか、
まともな使い方していて、考えられますか?
非常に疑問なんですが??
255: 墨 
[2009-07-23 16:57:00]
まともな使い方が出来ない人がいるから、
迷惑なんです。
都会で使っている人で、
しっかり乾燥した薪を使っている人はどれくらいいます?
256: 購入経験者 
[2009-07-23 17:16:00]
しっかり乾燥した薪を使っている人はどれくらいいます?

あんまりいないでしょうね。せめて、1年ものぐらいか。
乾燥した細い薪で、熾きをたっぷり作ってから太い薪。
出来てる人、あんましいないでしょうね。
257: 匿名さん 
[2009-07-23 23:46:00]
>植物が育つスピードの方がはるかに速いです。

焼畑農業推奨ですか?

間伐するのは分かりますが、それを燃やしてホントいいんですかね?
258: 匿名さん 
[2009-07-23 23:53:00]
>関連スレを含めて時々読んでいるけど、問題は住宅地かどうかというより、地域のコンセンサスと、本人同士のコンフィデンスだと思います。

住宅地は不特定多数の人が住んでいますので、意見を求めるのは不可能でしょう。
あなたが勝手に、この程度じゃ迷惑かけていない、ご近所は理解している、と信じこんでいるだけのことです。
259: サラリーマンさん 
[2009-07-24 00:18:00]
事故が起こらないことを前提にですが、化石燃料を全く使わないで、
原子力、水力、太陽光、風力、地熱、波力等の電気とバイオ燃料、薪等
だけで”数百年”賄えるシステムであれば、温暖化云々には効果がある
のではないでしょうか?要は継続性があるかどうかですね。
 もちろん、天然ガス、LPガス、ガソリン、灯油、重油なんかは一切使わ
ないということですね。
 そんな過激なエネルギー革命は無理と思いますがね。
 バイオ燃料、薪等の効果は、化石燃料の数%でも代替することでCO2排出
を少なくする試みでしょう。やらないよりはましってところですね。
 みんな自分がどれだけ再生不能資源を使用しているのか考えた方が良い
ですよ。
260: 252 
[2009-07-24 00:34:00]
>>254
たとえまともな使い方をしていても非常に低いですが可能性はあるでしょうね。

まともな使い方をしていることが前提としたうえで、むしろ、そういう苦情の根本は別の場所にあると思えます。(252で言っていることです)
「お互い何かしら迷惑をかけているのだから・・・」といった地域の意識(コンセンサス)や、「お宅がやることなら・・・」という互いの信頼感(コンフィデンス)が構築できていなければ、たとえ田舎であっても使えない(苦情が発生する)ことは想像できますよね。

ですから、「まともな使い方をしていれば、迷惑をかけるほどの煤はでない」といった性能論で議論をしても平行線になるだけです。ましてや掲示板では各人の具体的な条件が違うのですから。
261: 252 
[2009-07-24 00:45:00]
>>258
>信じこんでいるだけのことです
顔も名前も分からない掲示板で、あなたが、なぜそこまで私と私の地域の皆さんのことを断言できるのか不思議ですね。
そこまで私のことが分かるのなら、信じこんでいる理由もお分かりでしょう。
267: 匿名さん 
[2009-07-24 12:27:00]
>顔も名前も分からない掲示板で、あなたが、なぜそこまで私と私の地域の皆さんのことを断言できるのか不思議ですね。

普通の住宅地では、薪ストーブは日常的にありませんからね。
目立つことすれば注目されますから、臭いにも敏感に反応してしまいますよ。

あなたが慣れてしまって感じない匂いを、ご近所は悪臭として敏感に感じ取っている、ということです。

逆流する煙はあなたも嫌なはず。それを撒き散らしているのだから、“匂い”ではなく“臭い”です。
『うっ、また焚いてやがる。まったく非常識なヤツ。早く引っ越せよ!』、とご近所は思っていることでしょう。

取り締まる法律がないから、あなたに苦情を言わないだけのことです。
つまり、あなたはご近所がどう思っているか、自分に都合がいいように妄想しているだけということ。

半径100m程度の住民から、同意書に押印してもらっているのなら別ですがね。
268: 261 
[2009-07-24 12:42:00]
>>267
いや、それ全部あなたの妄想だし。
あなたが、なぜそこまで私と私の地域の皆さんのことを断言できるのですか?と聞いているのです。
269: 匿名さん 
[2009-07-24 12:47:00]
『うっ、また焚いてやがる。まったく非常識なヤツ。早く引っ越せよ!』、とご近所は思っていることでしょう。

かなりのマイナス思考
270: 匿名さん 
[2009-07-24 12:49:00]
クレーマーか?
271: 匿名さん 
[2009-07-24 12:49:00]
いいえ…
思考ではなく
現実です
273: 匿名さん 
[2009-07-24 12:52:00]
おたくの周囲は寂しい現実なんですな。
274: 匿名さん 
[2009-07-24 12:52:00]
あなたの現実であって、わたしの現実ではない
275: 匿名さん 
[2009-07-24 12:53:00]
269 別人です。
すんません。ややこしいな。
276: 匿名さん 
[2009-07-24 12:56:00]
あなたの現実であって、わたしの現実ではない

だったら、反論しないで。

薪ストーブ大好きっこより
277: 匿名さん 
[2009-07-24 13:00:00]
入り乱れてややこしいな。
>>274>>271宛。
278: 匿名さん 
[2009-07-24 14:53:00]
はやくシーズン待ち遠しいですな。
今シーズンは、梨、柿、クリ、ブドウ、りんご、クヌギ、さくら、金木犀、
の薪を焚く予定です。
自分だけかもしれんが、形のいい薪、とか、苦労して割った薪は、もったいなくて
たけないこともあります。
クリは今回はじめて焚く予定。あんまし薪に適さないといわれてるみたいやけど
楽しみです。
279: 匿名さん 
[2009-07-24 22:33:00]
>いや、それ全部あなたの妄想だし。
>あなたが、なぜそこまで私と私の地域の皆さんのことを断言できるのですか?と聞いているのです。

都市近郊の住宅地をイメージしていますが。
一般論として、気にならない臭いの許容値が、ユーザーと近隣とは違うということです。

薪ストーブが周囲に与える影響は、日曜大工等の軽微な迷惑行為と違いますよ。
あなたの仲良くしている人は、近隣の中の一部でしょ。

あなたと面識のない、また理解し合えない近隣がいる限り、不特定多数のいる東京のど真ん中で焚けないのと同じではないですか?
280: 住まいに詳しい人 
[2009-07-25 08:37:00]
東京のど真ん中の方が薪ストーブユーザーは多いんですよ。
ユーザーのほとんどが芸能人や社長といったブルジョアジーですから、東京には意外と多いんですよ。
また外国の大使館関係者も多いですから、薪ストーブや暖炉の煙突が乱立してますね。
282: 匿名さん 
[2009-07-25 19:10:00]
果樹園自慢の人、写真アップして下さい。
283: サラリーマンさん 
[2009-07-25 22:41:00]
>東京のど真ん中の方が薪ストーブユーザーは多いんですよ。

 東京に限らず、都市圏のユーザーの方が増えているということを薪ストーブ屋さん
から聞いたことがあります。そう言えば薪屋さんもそんなことを言っていましたね。

>フェイクの煙突もありますので、そういうのと勘違いしていると思います。
 フェイクの煙突を付けているメーカーもあるようですが、住む人は何のために
付けているのでしょうか?私には理解できないです。
 飾りと言ってしまえばそれまでですが、デメリットが多いのでは?
284: 匿名さん 
[2009-07-26 11:03:00]
282自慢してないよ。
果樹園ウソだから。こんで気が済んだか。
よちよち。いい子やな~~。
285: 入居済み住民さん 
[2009-07-26 11:47:00]
>>284
あれだけ自慢しておいていまさら「ウソだから」なんて、それこそウソでしょ?
写真アップしてくださいよ、私も見てみたいです。

私の周りには幸いにも薪ユーザはいませんが、近くの別の分譲地に、敷地内に薪が積みあがっている家を見かけたことがあります。そのご近所の方がどのように思っているかは分かりませんが、ウチの近くにいなくてホント良かったなと思います。
286: e戸建てファンさん 
[2009-07-26 13:05:00]
で結局、自分の燃やした薪は、自分でニュートラルさせていると明言できる人は
例の果樹園の人しかいないの?
それ以外の人は、他力or自然頼りでco2を大量に排出するだけのco2消費者で
贔屓目にみても、焼却処分される伐採材の廃物利用しているだけということ
ですかね?
287: 匿名さん 
[2009-07-26 13:40:00]
果樹園はどこにありますか?場所もお願いします。

燃やした分だけ木を植えるとは立派です。

なかなかすごい事です。
288: 匿名さん 
[2009-07-26 23:39:00]
おーここぞとばかりに出てきたね。
果樹園ウソ、ドブレ使用してるのもウソ。
こんなんで、勝ち誇ったように思えればいいんちがう。
ほんとにUPしたら黙り込んでしまうだけやろ。
場所特定されるような画像とかUPするわけないやんか。
じゃ、がたがたいうやつらも、煙モクモク出してるご近所さんの
画像UPしておくれ。

燃やした分だけ木を植えるとは立派?  まあ、かわいそうな皮肉しか言えんやつの
言葉やな。
植えるために切る木もあるし、剪定といっても細い枝木
ばっか切るわけじやないし、古くて大きいからいいとはいえんのよ。
ほんと、とにかく、あげあしとって、人を否定したい小さいヤツらやの。

自慢したわけじゃないが、自分が使った燃料少しでも自分の力でまかなったり、
再生出来てないやつらが、すくなくとも私を批判したり、イヤミまじりのことを
いうのはどうかと思うがな?
これからもがんばって、人のあら捜しするような寂しい人生送ってくれ。
ほんと、寂しい人間たち。
クレーマーは自分のことクレーマーとは思ってないらしいからな。
289: 匿名さん 
[2009-07-27 00:03:00]
クレーマは無視にかぎる
290: 匿名さん 
[2009-07-27 00:32:00]
屋久杉否定派かな
291: 匿名さん 
[2009-07-27 00:36:00]
自給自足で満足ですか。

見えない煙でもガスは出ているんだがね。

まぁ、あとは本人の品性と教養の問題かな。
普通は住宅地で焚けませんよ。
294: 匿名さん 
[2009-07-27 12:41:00]
>>293
頭悪すぎ・・・
296: 匿名さん 
[2009-07-27 22:33:00]
薪拾いは結構なことだが、住宅地では炊くなよ。
297: サラリーマンさん 
[2009-07-27 22:53:00]
No.286 by e戸建てファンさん 2009/07/26(日) 13:05
>それ以外の人は、他力or自然頼りでco2を大量に排出するだけのco2消費者で
>贔屓目にみても、焼却処分される伐採材の廃物利用しているだけということ
>ですかね?
発現の意図がよく判らないのですが、以下の事例ではCO2削減に全く効果が
認められないと言いたいのですか?
1.石油やガスの代替として自分の使用する燃料の一部でも薪(木材等)を使用する。
2.薪を購入するために払った対価(お金)が林業に回る。

 自分の使用する薪は自分で作るべきといった主張につながりそうな雰囲気ですが、
日本人口のどれだけが燃料を自分で作成できているのでしょうか?
 数%、いや0.数%でも効果があるというのが科学的な見方と思うのですが、
イメージだけで批判していませんか?
 果樹園の廃棄材料を燃やしても、間伐材を燃やしても、薪として育成された木材
を燃やしても、再生できる資源であることは変わらないのではないでしょうか。
 これを批判できるのは、化石燃料を全く使用していない人たちだけでは?

 CO2の問題と薪ストーブの問題は別だという主張をお持ちであれば、きちんと
自分のご意見を展開されてはいかがでしょうか。薪ストーブのメリットを話そうと
いう板で、CO2削減に僅かでも効果があると科学的にも判っている方法に反論する
にはあまりにも薄弱な意見がおおいのではないかと思います。
 私は、一定量までは薪消費が増えることがCO2削減に貢献できると思うし、
これがメリットと思います。
 これ以外のメリットが薪ストーブ導入のドライビングフォースであることも、
このメリットを否定するものではありません。
298: e戸建てファンさん 
[2009-07-27 23:30:00]
>1.石油やガスの代替として自分の使用する燃料の一部でも薪(木材等)を使用する。

そもそもカーボンニュートラルといった根拠が薄弱な表現が間違いなのであって
RDFなどの廃棄物発電や廃棄物熱の有効利用として薪ストーブも位置づけられる機器
として評価すべきだと思います。それをCO2をまったく排出しない夢の(?)エコ機器という
偽善的なことを言うべきではないでしょうね。

>2.薪を購入するために払った対価(お金)が林業に回る。

これも森林組合などで販売される薪を購入する場合は林業に回ると言っても
いいかもしれませんが、森林組合の間伐によって発生する薪はほとんど薪ストーブ
に向かない針葉樹ですし、自分で薪を伐採&収集する場合は林業へは貢献しないでしょうね
薪屋の薪はどこからくるのかは色々のルートがあると思いますが、大半は
開発による伐採材が主体でしょうから、林業の振興にも里山の整備にもカーボン
ニュートラルにも繋がらないように思われます。

基本的に薪ストーブを使う場合の理論武装として、CO2削減とか林業の振興とかは
自己欺瞞的な偽善者の論理に聞こえますから、多くの薪ストーブのヘビーな
優良ユーザのように利用者自身の趣味・嗜好という1点のみを主張されたほうが好感を
持たれるように思います。
299: サラリーマンさん 
[2009-07-28 00:30:00]
No.298 by e戸建てファンさん 2009/07/27(月) 23:30
>そもそもカーボンニュートラルといった根拠が薄弱な表現が間違いなのであって
>RDFなどの廃棄物発電や廃棄物熱の有効利用として薪ストーブも位置づけられる機器
>として評価すべきだと思います。それをCO2をまったく排出しない夢の(?)エコ機器という
>偽善的なことを言うべきではないでしょうね。
 今までの経緯から、薪ストーブユーザーがCO2を全く排出しないと言った主張を
している例があったのでしょうか?(荒らしを除く)
 私もそのような事は主張した事はありません。
 また、「カーボンニュートラルといった根拠が薄弱な表現」という部分が理解できない
事実を受け入れがたいと言ったように感じます。(反論はあると思います。)
 ここでの論証以前に、カーボンニュートラルという概念が世の中で受け入れられている
現状を分析されてはいかがでしょうか?

>基本的に薪ストーブを使う場合の理論武装として、CO2削減とか林業の振興とかは
>自己欺瞞的な偽善者の論理に聞こえますから、多くの薪ストーブのヘビーな
>優良ユーザのように利用者自身の趣味・嗜好という1点のみを主張されたほうが好感を
>持たれるように思います。
 「趣味・嗜好」この部分は共感します。実際、ユーザーの考えはその通りでしょう。
 本当に自己欺瞞なのか、検証されてはいかがでしょうか?欺瞞という言葉を使われたの
は「e戸建てファンさん」なのですから。聞こえるという表現からは気分的な部分を
感じます。
 e戸建てファンさんは、本当に現状の薪の使用が全くCO2削減に寄与しないと
お考えなのでしょうか?効果が目に見えるかどうかはともかく、「全く」という部分
に注目してお答えいただけるとうれしいです。
300: サラリーマンさん 
[2009-07-28 00:40:00]
書き忘れがありました。
 もしかして、薪の使用が「CO2削減」に寄与していることは認められても、
それ以外の弊害が多いという意味で薪ストーブのメリットを否定されているの
であれば、筋違いではないかと思います。
「カーボンニュートラル」のような言葉が出てきている意味もお考えいただけ
るとうれしいです。
 ストレートに、弊害部分を追求されるべきと思いますし、明確なメリットを
否定する事で反対派の論拠が消え去る事も危惧します。
 私は決して反対派の主張を軽視するものではありません。
 特に、「e戸建てファンさん」は本テーマに結構長く意見を投稿し続けている
ので、メリット・デメリットは誰よりも判っているのではないかと思います。
 冷静な論議を求めます。
301: 匿名さん 
[2009-07-28 07:11:00]
スレの趣旨を再確認しましょう。
<「荒らしを避けるため、デメリットを訴えたい人は別のスレでお願いします。」
302: 匿名さん 
[2009-07-28 21:12:00]
↑営業妨害ってか
304: 住まいに詳しい人 
[2009-07-30 12:35:00]
今日のyahoニュース(その他)です。

>薪(まき)ストーブ1台でハイブリッド車5台分の二酸化炭素(CO2)削減効果がある―。東北大大学院環境科学研究科の新妻弘明教授の研究室が、こんなユニークな試算を出した。カーボンニュートラルを前提に、木質バイオマスの積極的な利用の有効性を、数字で示した格好だ。(河北新報)

やはり薪ストーブは温暖化防止に役立っていたんだね。
みんなで使えば温暖化を遅らすことができるのに。
305: 匿名さん 
[2009-07-30 15:34:00]
>>304
>薪ストーブは温暖化防止に役立っていたんだね
そういう言い方をするから、議論がややこしくなるんだよ。
こういうときは、「地球温暖化防止の観点から合理的と考えられる」と表現すべき。

>みんなで使えば温暖化を遅らすことができる
みんなってどれくらいの人数?日本の全世帯で導入すれば、数年で日本の木は無くなってしまうと思うよ。カーボンニュートラル以前の問題だね。

ストーブを擁護するにもほどほどにね。
306: 匿名さん 
[2009-07-30 18:11:00]
てことは…
薪ストーブは、わがままの道楽
って事ですね?!
307: 匿名さん 
[2009-07-30 18:57:00]
>わがままの道楽
確かに否定はしないけど、極端な表現だな。
「人口密度の高くない地域での、ある意味最適な暖房手法」ってとこかな。
または「スロー暖房」かな。
308: 匿名さん 
[2009-07-31 09:17:00]
超高気密、高断熱住宅にすれば、薪スなんざ必要無し。
ペレットのように燃料を調節出来ればいいが、暑けりゃ窓開けるんじゃ、そもそも比較する土俵が違うぞ。

東北大の先生は、運用の実態を把握してないお粗末な机上の理論ってヤツだね。
310: 匿名さん 
[2009-07-31 11:20:00]
じゃあ、現代社会のいろんな恩恵、みな受けているので、じゃんじゃん燃料つかいまくって、
大量消費いたしましょうね。
311: 匿名さん 
[2009-07-31 12:20:00]
その通り
自給自足ライフをしてる人をテレビで紹介してたが、テレビ見てたよ。
車も乗っていたし。
意味わからない。
312: 匿名さん 
[2009-07-31 12:26:00]
>薪(まき)ストーブ1台でハイブリッド車5台分の二酸化炭素(CO2)削減効果がある―。東北大大学院環境科学研究科の新妻弘明教授の研究室が、こんなユニークな試算を出した。カーボンニュートラルを前提に、木質バイオマスの積極的な利用の有効性を、数字で示した格好だ。(河北新報)

当たり前のことだ。
313: 入居済み住民さん 
[2009-07-31 13:12:00]
基本的な考え方として、住宅地で近隣に少しでも不快な思いをさせるとすれば、導入すべきではないと思う。
ここが一番のポイントであり、それを環境問題等に置き換えるからおかしな話になってくる。

個人的には、近所迷惑にならない住環境で導入するのであれば否定しない。
趣味の問題だと思う。

ちなみに私の場合
・ログハウス等で薪ストーブの炎を見ている分には雰囲気があってとてもいいなと思う。
・高断熱・高気密なので冬でもあまり寒くないため自分の家には無くても良い。
・住宅地なので多少なりとも近隣に不快な思いをさせそうだから、好きだったとしてもうちには導入すべきではない。

こんなかんじです。
314: 入居済み住民さん 
[2009-07-31 13:15:00]
薪ストーブとプリウスと言うまったく別のものを比較する意味がわからん。
プリウス買う予定の人はやめて薪ストーブを買えばいいのか??
315: 匿名さん 
[2009-07-31 13:28:00]
なにを言っても突っつきたい人たちに何言ってもだめ。
自給自足ライフ、云々。
少しでも自給自足しょうという生活だよ。
それを、テレビ見てた、車乗ってたって?
省エネ家電に買い換えるやつにもおんなじこと言ってね。
もう、薪ストーブなんて関係ないような議論じゃん。
317: 匿名さん 
[2009-07-31 14:38:00]
事象環境保護派ってなに?

【一部テキストを削除しました。管理人】
318: 匿名さん 
[2009-07-31 14:49:00]
省エネ家電に買い換えるのは電気代の節約とエコポイント狙いです。って

自分に都合の良い解釈ありがとうございます。
320: 匿名さん 
[2009-07-31 17:32:00]
環境保護派って・・・たいそうな話になってきたね。
みんなこんなに地球環境のことについて考え議論してるんだ、すごいな。
すばらしいよ。涙・涙・涙
321: 匿名さん 
[2009-07-31 19:10:00]
>薪(まき)ストーブ1台でハイブリッド車5台分の二酸化炭素(CO2)削減効果がある―。東北大大学院環境科学研究科の新妻弘明教授の研究室が、こんなユニークな試算を出した。カーボンニュートラルを前提に、木質バイオマスの積極的な利用の有効性を、数字で示した格好だ。(河北新報)

カーボンニュートラルの薪を使っていないことを前提にして試算すると、真逆の凄い
結果が出るでしょうね。
322: 匿名さん 
[2009-07-31 19:19:00]
>321さん
薪はカーボンニュートラルなの。
分かりましたか?
323: 匿名さん 
[2009-07-31 23:24:00]
まあ薪を燃やそうと、化石燃料を燃やそうと地球上のカーボンの
量は一定だからカーボンニュートラルと言えますね。

じゃあ自分は化石燃料を燃やして、薪によるCO2の発生を抑えて
植物のCO2の固定化を暖かく見守るからカーボンオフセットという
ことになりますね。
324: 匿名さん 
[2009-07-31 23:48:00]
化石燃料燃やして植林すればいいんだろ?
325: 匿名さん 
[2009-08-01 11:39:00]
石油にしろ薪にしろ、出来るだけ燃やさないで効率よくエネルギーを得る方法がベターなんじゃないの。

『天然ガスから水素取り出して燃料電池にする』のと『薪』と、どちらが効率がいいかな。
326: 匿名さん 
[2009-08-01 12:58:00]
薪は同じ熱量を得るには灯油の2倍のCO2を発生させるからね。
多くの薪ストーブユーザがやっているように家中暑くなるほど
薪を燃やしたり、寒くもないのに料理や洗濯物乾燥のために
燃やしたらら灯油やエアコン暖房の家と比較して5~10倍は
CO2を出しているのは確実でしょうね。
327: 匿名さん 
[2009-08-01 13:05:00]
薪を燃やして火力発電すれば完璧ってこと?

世界中で薪ストーブが義務化したら一瞬で森林破壊だね。
328: 匿名さん 
[2009-08-01 14:13:00]
>薪を燃やして火力発電すれば完璧ってこと?

現状でも薪で利用させない伐採材は、チップ化して肥料になったり
焼却炉の燃料として有効活用されているからね。
伐採材が全て薪に利用されたら、肥料原料のための石油や
燃えにくい生ゴミを燃やすために重油や天然ガスを多く焼却炉
に投入する必要があるから、薪暖房が化石燃料を必ずしも
減らすと言い難い面もあって微妙でしょうね。

ちなみにバイオマス利用が盛んなスエーデンでは木材をチップ化して
発電して副産物の温水を各家庭に供給して暖房するのが結構多いようですね。
(各家庭で薪を燃やすような非効率な方法は、本当の寒冷地では現実的では
ない?)
329: 匿名さん 
[2009-08-01 17:39:00]
薪で蒸気機関車走らせればいいんじゃね?
330: 匿名さん 
[2009-08-01 22:55:00]
日本のエネルギー消費率は、産業46%、家庭13%・・・

また、家庭のエネルギー消費率は、照明・家電38%、給湯34%、暖房26%
http://www.kondo-gr.co.jp/kensetsu/holiday/eco.html

家庭では暖房より給湯エネルギーを省エネにすると効果が高い。

また、コジェネレーション(地域熱源供給システム)をバイオマスエネルギーにするのは賛成ですが、各家庭で個別にしかも暖房のみ薪ストーブを使うのは、燃焼効率が悪いうえ火の強弱も調整出来ず、無駄にCO2を発生している。

火加減の調整で一日中チョロチョロ焼きの不完全燃焼にするのは、猛毒の一酸化炭素中毒を発生するので、住宅地ではぜったいやめましょう。
331: 匿名さん 
[2009-08-01 23:19:00]
>また、コジェネレーション(地域熱源供給システム)をバイオマスエネルギーにするのは賛成ですが、各家庭で個別にしかも暖房のみ薪ストーブを使うのは、燃焼効率が悪いうえ火の強弱も調整出来ず、無駄にCO2を発生している。

そうですね。現状伐採された木材は半ば産業廃棄物扱いで排出者がタダでも良いから
持っていって欲しいと思うような社会構造になっているので、薪ストーブのような
バイオマスエネルギーの無駄遣い(廃物利用?)がまかり通っているんでしょう。

太陽光発電のような微妙なものに力をいれずに、バイオマス燃料を有価で買い取るような
市場ができる仕組みを国内でも目指すべきでしょうね。(当然ながら再生可能であると証明
されないバイオマスは有価にすべきではないですが・・・)
332: 匿名さん 
[2009-08-02 01:42:00]
どうせ廃棄物として燃やされるんだから、自分ちの暖房として使ってあげますよ、と。
ついでに森林保護にも貢献しているなら、3度汗かいて自己満足のエコ気分に浸れます。

視点が個人レベルだからダメなんだな。結局、目の前のゴミを拾って燃やしているだけのこと。
個人レベルで、火力を使った住宅一戸の暖房エネルギーを省エネできると思っているのがそもそもの間違いですよ。

交通の閉ざされた山奥で、薪を燃やした熱を給湯や電力にも有効利用するシステムならば分かりますが、他にエネルギーの選択肢がいっぱいある住宅地で、どうして薪を使うのか理解できませんね。

北欧でも薪ストーブは趣味の範疇でしょ。根強いファンがいるからね。
近隣から苦情があるのは、どこの国でも同じのようですが。
333: 匿名さん 
[2009-08-02 15:34:00]
薪ストーブが趣味の範疇だから成り立つ。

エアコン並みに普及し、発電にまで使われたら一瞬にして森林は消え
グリーンショック。
334: 匿名さん 
[2009-08-05 11:37:00]
あ~暑い。早く冬こんかな。
335: 薪伸二 
[2009-08-05 16:48:00]
薪ストーブ使うのを止めたら少しは涼しいよ!
336: 匿名さん 
[2009-08-05 20:10:00]
夏場は役立たず
337: 匿名さん 
[2009-08-06 08:44:00]
早く冬こんかな。
339: 匿名さん 
[2009-08-06 19:04:00]
暑い、暑い、早く冬来て~~~~~~~~~~~。
340: 匿名さん 
[2009-08-08 11:22:00]
早く、季節が来ないですかね。待ち遠しいです。
341: 匿名さん 
[2009-08-08 13:31:00]
薪ストーブがあると、まわりが見えなくなるうえに、それしか楽しみがなくなっちゃうんですね…
342: 匿名さん 
[2009-08-08 14:32:00]
薪ストーブがあると周辺住民とは仲が悪くなりますが
同士である薪ストーブ仲間と仲良くできますから平気なんでしょうね。
(仲間内であれば周辺住民をクレーマー認定して正当化できますし・・)
352: 匿名さん 
[2009-08-09 09:41:00]
ストーブ??
ストーブだって!!
へ~。
やっぱり暖炉だよね。
355: 匿名さん 
[2009-08-09 13:21:00]
薪ストーブって、よくきったない事務所にある焼きみかんとかするやつ??
356: 匿名さん 
[2009-08-09 23:00:00]
早く冬が待ち遠しいですね。
358: 匿名さん 
[2009-08-12 18:24:00]
東北南部ですが、最近の新築の3%くらいは薪ストーブ付いてますね。
私もつけました。
冬が待ち遠しいです。
359: 匿名さん 
[2009-08-13 09:02:00]
あのオーロラの炎のユラメキは体感してみないと分からないよ。
幻想的で数時間がすぐに過ぎてしまいます。
361: e戸建てファンさん 
[2009-08-14 09:22:00]
>東北南部ですが、最近の新築の3%くらいは薪ストーブ付いてますね。

東北南部ということはおそらくは福島県で、平成20年度の持ち家住宅
着工軒数は6253軒だから、その3%で188件ということですね。
362: 匿名さん 
[2009-08-15 08:20:00]
特に若い夫婦に多いそうです。
363: e戸建てフェチさん 
[2009-08-15 09:52:00]
福島はじめ東北地域なら宅地も広くとれるだろうし、薪ストが活躍する時期は雪やコンコで窓あけたり
洗濯物を屋外に干したりしないだろうから多少のススや煙でても無問題!

熱源が自前できるのはなんらかの災害があった際には有効活用できそうかな。
364: 匿名さん 
[2009-08-16 10:05:00]
>特に若い夫婦に多いそうです。

だからトラブルが多いんですね。
368: 匿名さん 
[2009-09-03 22:17:30]
薪ストーブって最高にあこがれますよね。
いつか薪ストーブ付きの家を建てるのが夢です。

ご近所の迷惑のかからない土地をまず探すことが先決ですね。
もっとメリット聞かせてください!
369: 購入検討中さん 
[2009-09-30 15:24:24]
木造2階建で、2階に薪ストーブを設置しようと計画しているのですが、
2階ストーブの熱で1階も暖まりますでしょうか?
371: 匿名さん 
[2009-09-30 21:32:31]
上方向に行くのは暖められた空気だけ。熱の伝わり方は、伝導・対流・放射がある。
火を落とさなければいずれは家全体が暖められる
372: 匿名さん 
[2009-09-30 21:46:49]
1F天井にサーキュレーターを仕込んで1Fの空気を上げれば、暖かい空気が階段室か吹き抜けを通って降りてくるさ。
各階の空気をファンを使って移動させるという手法は昔からある。それほど奇抜ではないと思う。
373: 匿名さん 
[2009-10-01 16:33:01]
一階のほうがあとあといいですよ。
薪運んだり掃除の時とか。
煙突短くなるから、その分安いことがメリットか。
374: 369 
[2009-10-01 20:13:04]
ありがとうございます。2階リビングなもんで。1階寝室に設置できなくもないんですが、、
直接2階に上がれる外階段をつける予定です。
375: e戸建てファンさん 
[2009-10-02 02:19:05]
2Fリンビングということは住宅密集地で薪ストーブを導入したいといことですか?
376: 369 
[2009-10-02 11:46:20]
いえ、別荘地で一番近い家からは50m以上離れています。
377: 匿名さん 
[2009-10-02 21:46:43]
>>いえ、別荘地で一番近い家からは50m以上離れています。

では素直に1Fリビングにすればいいように思えますが・・・
(何か2Fリビングが必要な特別な理由があるんでしょうか?)
378: 匿名さん 
[2009-10-03 10:17:36]
どんな家を建てようが、どんな間取りにしょうが、そのかたの好み、
土地などの制約でいろいろだと思います。
二階に薪ストーブは毎日の事であれば、薪を運ぶのには大変ですよ。
別荘でたまにしか使用しなければ別ですが。
ウチは一階に設置してありますが、二階が一番暖かいです。
379: 通りすがり 
[2009-10-28 07:58:31]
消えるまで ゆっくり火の元 にらめっこ
2009年度 全国統一防火標語
380: サラリーマンさん 
[2009-11-04 22:16:58]
そろそろ薪で暖まる季節ですね。
 おとといから急に寒くなってストーブを買い求める人たちがたくさんいました。
 とはいっても灯油ストーブでしたが...
 輻射熱型はエアコンと違って風がないのがよいですよね~
381: e戸建てファンさん 
[2009-11-26 08:06:07]
薪ストーブ2年目です。
輻射熱いいですね。
体の芯から温まるから、
外出してもいつまでも暖かいよね。
382: 匿名さん 
[2009-12-15 07:16:58]
薪置場ってどうしてますか?
383: 匿名さん 
[2009-12-15 09:11:08]
薪スも好きですが、1人が好きなので、現在の近隣からの村八分の状態がたまらなく心地よいです。
385: e戸建てファンさん 
[2009-12-16 07:13:44]
ごみを燃やすのはマナー違反ですよ。
問題外です。
今週は全国で寒気が強くなりますが、
北国に薪ストーブが多いのは最近わかってきたように思います。
家全体が温まるので、薪ストーブが消えてからも暖かさが維持できるんですね。
386: 周辺住民さん 
[2009-12-17 07:38:30]
隣に煙突付きの家が新築され、1年がたちました。
庭に置いている薪がだんだん少なくなっているので焚いていると思われますが、
においや煙などは見たことがありません。
夜中にその家を見るとカーテン越しに光が揺らめいているので、
火を燃やしているのがわかります。
皆さんの印象と違うように思えますが、
この人が特に燃やし方がうまいのでしょうかね?
387: 匿名さん 
[2009-12-17 07:48:21]
暖まるまで時間がかかりそう


急なお出かけも、火が消えるまで待たないといけないから、すぐに出かけられなそう
389: 匿名さん 
[2009-12-18 07:30:54]
>化石燃料を使って・・・、CO2を増やさないためにも

温暖化を防止するためにはその通りだと思います。
化石燃料を使用する電気やガスの暖房器具は廃止にし、もっと林業を活発化して間伐に力を入れてほしいです。
それだけでもかなりの温暖化ガスの排出抑制となります。
地球規模でみる薪ストーブのメリットです。
390: 入居予定さん 
[2009-12-18 09:24:51]
じゃ、薪ストーブで燃やしてる木材の種類は何なの??
本当に間伐材??
調べてみるといいよ。
391: 匿名さん 
[2009-12-18 11:53:32]
全館床暖は暖かい。しかし、電気代すごい。
2年目使わない。建築業者の言ったとうりだった。シュン。
393: 匿名さん 
[2009-12-19 11:10:34]
プロパンだからガスも高いの。
なんでも、メリット、デメリットあるけどね~。
394: 入居済み住民さん 
[2009-12-23 13:56:52]
>薪ストーブで温かいのは、半径2mくらいまでですし

これは間違いです。
3~5時間くらいすると2階建ての一軒家なら柱から梁部材まですべてが温まります。
ですから外出して6時間くらい留守にしても家の中はポカポカです。
あと薪ストーブのメリットは遠赤外線効果による輻射熱で、皮膚の奥まで温めてくれます。
芯から暖まるのはそのためです。
395: 匿名さん 
[2009-12-23 14:28:29]
>あと薪ストーブのメリットは遠赤外線効果による輻射熱で、皮膚の奥まで温めてくれます。

遠赤外線は体表面から数mmしか届かないよ。そんな知識レベルで力説されても寒いだけ
なんだけど・・・
396: e戸建てファンさん 
[2009-12-23 16:16:08]
>遠赤外線は体表面から数mmしか届かない

その通りです。
数ミリ届くことがすごいことなのです。
毛細血管まで届けば血液がより早く温められ、
体中が温まります。
あとエアコンのヒーターは家の中が乾燥しますが、
薪ストーブは乾燥したように感じません。
なぜだか考えてみましたが、
薪ストーブは空気の動きがないけど(対流のみ)、
ヒーターは空気が動くでしょ?
そこの違いでしょうか。
乾燥によるのどの痛みがないことも薪ストーブのメリットの一つです。
397: 匿名さん 
[2009-12-23 16:54:17]
>毛細血管まで届けば血液がより早く温められ、
体中が温まります。

どうも理解されていませんね。冬に肌が露出している部分は体表面のうち極僅かですし
服を着ていたら、肌まで到達しません。
もう少し放射という現象の勉強をされないと、遠赤外線効果なんてインチキな
健康食品紛いの電波なウソを撒き散らしてしまってますよ。
398: 匿名さん 
[2009-12-23 17:43:15]
>服を着ていたら、肌まで到達しません

遠赤外線は服を透過しますよ。
市販されている遠赤外線サウナは服を着たまま入りますし。
冷え性の人は特に遠赤外線効果の薪ストーブは有効と思います。
399: 匿名さん 
[2009-12-23 23:54:09]
>市販されている遠赤外線サウナは服を着たまま入りますし。

怪しげな健康器具の部類に近い遠赤外線サウナなんて例に出していることで
あなたがちゃんとした理解をせずに、聞いたままのいい加減な
エセ科学情報を信じ込んでいるということを、見事に露呈してますね。

薪ストーブの暖房効果は単純な対流と、放射だけで説明できるので
ワザワザ遠赤外線なんてウソ説明を付け加える必要は無いですよ。
(体の中から暖まる感覚があるのは、薪ストーブという放射面積の大きい熱源体があるため
体表面からの放射エネルギーが減るから体温で暖まるという単純な理由です)
400: 匿名さん 
[2009-12-24 07:18:31]
どちらにしても暖かいに変わりはないのだから立派なメリットですね。
よく冷え性の奥さんが重宝してるってコメント多いし。
このあいだ入ったレストランに薪ストーブがあったけど、
うちの奥さんはベタぼれしてた。
暖かさが違うって。
確かに暖かさが柔らかいイメージ?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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