YKKapとトステム

[購入検討中さん]

某大手メーカーと仕様の打ち合わせ中です。
サッシ、ドアがYKKapかトステムを選択出来ます。
ハウスメーカーから色、仕様、性能など指定して作らせるそうで価格は同じです。
選ぶとすればどちらが良いでしょうか。

[224: 匿名]

YKKから樹脂サッシ+トリプルガラス、ダブルLow-Eが発売になりますね。コストパフォーマンスは良さそうに思います。

[225: 匿名 [男性 40代]]

サーモスⅡの代表的なサッシは正直言って使いにくいと思います。
①引き違い窓（マドサイズ）
　右側の障子の枠がほとんど無く、見た目はすっきりするが、窓を開けるときは右下の小さな取っ手に指を付けて開けるので、指の力が必要で非常に空けにくい。
②縦滑り出し窓
　オペレーター式しかなく、巨大なキノコ取っ手の見栄えが悪いほか、取っ手をくるくる回すのに手の力が必要。重くてめんどくさい。取っ手の遊びが多く、全開するまで何回も回す必要があり、ただただ疲れます。
　ＹＫＫやリクシルの他のオペレーター式縦滑り出し窓はこんなに開けにくくは無いと思います。
③片上げ下げ窓
　非常にクセのある開閉方法で、女性や高齢者には開けずらい。ＹＫＫやリクシルの他の片上げ下げ窓はこんなに開けにくくは無いと思います。購入前には必ず、現物をさわってみることを強くお勧めします。また、ガラスの上下のバランスが悪く、見た目が変。


上記３種とも広告宣伝を第一に考え、男性の視点で作られた男性のための窓だと思います。
メリットとしては、フレームイン構造で枠が薄く、外観は秀逸で、他を寄せ付けません。
ただ、引き違い窓のテラスサイズでは、右側の障子の枠があり（恐らく苦肉の策）、商品コンセプトが崩壊していると感じます。

[226: 教えて！]

うちはYKKのプラマードUだったかな？
とても良いですよ〜

[227: 匿名さん]

樹脂サッシのスレ

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10826/

[228: 住まいに詳しい人]

一昔前ならYにしとけば間違いなかった。
今はどこも、品質が上がっていて
地雷は少ない。
お財布と相談して決めたら良い。

[229: 入居済み住民さん]

通常、ＹＫＫの方が高いですから・・・値段同じなら、リクシルよりグレード落ちるものかも？

[230: 匿名さん]

リクシルもＹＫＫＡＰも、木道用のは気密・水密などあらゆる面で劣ってますね。
マンションから戸建てに引っ越して、サッシの格差に驚きました。
脇役？の網戸だって、剛性がまるで違うんですよ。フニャフニャしてますね。

引き違いは気密に不利って、木造のサッシ屋が言ってましたけど、前に住んでいた
マンションでは、枠のパッキンが切れ目なくエンドレスに回っていました。それを
鍵で圧縮するので台風時でもすきま風は感じませんでした。水も入りませんでした。

ところが、今住んでいる木造は旧トステムのシンフォニーなんですが、家中の換気口
全部閉じた状態でレンジフード回すと、窓の隅からすきま風感じます。鍵はただひっかかる
だけで、圧縮する機能はないです。台風時には、レール面に水が溜まりました。

[231: 匿名さん]

＞222
シャノンってサーモスＨと同じくらいでいけるの？
３月にサーモスＸってのが出るからそっちも気になるけど、出てみないと価格がわからないからなぁ

[232: 匿名さん]

>>230
昔の木造についていた窓と比較してもねー。
そもそもマンションと戸建で同じグレードでも商品が異なるの？

[233: 匿名さん]

持ち上げたい品物の現行品や新製品と
扱き下ろしたい品物の旧製品を比較し
さもそれが現時点での製品の性能差の様に語る

悪どいセールストークだな…

[234: 匿名さん]

>232
リクシルのアルミ樹脂複合サッシ「シンフォニーウッディ」はそんなに昔のものではないと思いますよ。

[235: 匿名さん]

引違窓一体化シャッターは畳むと
窓ガラスの上５センチくらい下まで
高さがかぶるんですね
１６０１１の窓ガラス枠は実質９４センチ高さのガラス
シャッターとガラスの距離奥行から日差しの角度さがり
更に短くなる
１６０１３にすればよかった

[236: eマンションさん]

YKK一間半の2枚の、大型まだですが強風だと窓と窓の合わせ目から風が入って来ます。

[237: 匿名さん]

よく引き違い窓は隙間がとかいうが

ほとんどは立て付けが悪いだけだ

木造建築に多いですね。

[238: 匿名さん]

建付けの問題じゃない、とんでもない風が吹く環境に対応するビル・マンション用のサッシと
戸建住宅用サッシでは根本的に構造が違う。

まずは枠全体の剛性とクレセントの開閉感が違うので、一度比べてお試しになって見ると良いだろう。
だからといってビル・マンション用が採用できるわけではないので、意味は無いかもしれませんが。

[239: 匿名さん]

そういえば、ビル・マンション用のサッシは滑り出しが多くて引き違い窓は全くないですよね。
引き違い窓は、強風とかに絶えられないような強度しかないのでしょうか？
（素人で全く分からなくてすみません。）

[240: 匿名さん]

強風にたえる耐風圧性(割れない、壊れない)と空気が漏れない気密性は別の性能でしょ。
窓の性能表示を見れば、それぞれ等級が規定されているよ。

[241: 匿名さん]

滑り出し窓のクレセント（？）がチャチっぽくて壊れやすいと思えて仕方がないのです。お使いになっていらっしゃる方のご意見を伺いたいですが、壊れやすいとか、壊れてしまうことはないですか？

HMの展示場で滑り出し窓の開閉をしてみた時に、あまり上手く開けられなくて、力をこめると壊してしまいそうな感じがしました。防犯上や機密性が悪いかもしれないですが、引き違い窓の方が（当然ですが）操作が単純簡単で良いかなと思ってしまったのです。どう思われますか？

[242: 匿名さん]

＞そういえば、ビル・マンション用のサッシは滑り出しが多くて引き違い窓は全くないですよね。
そんなことないでしょ、マンションのベランダに面した窓は殆ど引き違いですよ。

[243: 匿名さん]

すみません、そうでした。