工務店で建てた人集まれ！

[匿名さん]

どういう理由で工務店を選びましたか？
また、自慢を教えてください。

[41: 匿名さん]

＞みわきちさん

７年後にリフォームって、もったいなくないですか？

[42: おろろー]

初めまして
内はまだまだ計画中ですが、工務店も選び方次第ですよね

家に関しては私はハンドメイドできそうなことは自分でやりたいと考えています。
もちろん来客のあるような和室はそんなことしませんけど
サンルーム（と書くと聞こえはいいですが洗濯物を干すための土間？）を作りたいと思ってます。
その床はコンクリート打ちっ放しじゃなく子供らと小さめのタイルを並べて絵を描くつもりです
ほかには階段の壁の一部を漆喰にして家族で塗っちゃうとか、腰板も自分たちでやってみたいと思ってます。
どこかのスレでありましたが、家は造る（創る）ものですよね

[43: おろろー]

しつれいしました
このスレでした

[44: みわきち]

＞４１さん
う〜ん・・・早いですか＾＾；；
外壁等は7年くらいで汚れてくるよって聞いたことがあって、それくらいを
めどに一回不具合が出た部分や汚れた床・壁等のリフォームを考えていました。
外壁はジョリパットなのですが、白なので汚れが目立つかな〜って思ってます。
ただ今築1年半近くですが、すでに北側の窓枠下に雨染みができています（T。T)

あと、子供が小さいのと予算がなかったので、無垢材の床や珪藻土壁をあきらめて
いたのですが、やはりすでに落書き等始まっているので子供がよい子になった頃に
一回きれいに直したいと思ってました・・・あくまでお金に余裕があれば、ですが＾＾；

＞おろろーさん
タイル張りのサンルームや家族で壁塗り、楽しそうですね！腰板とかも作れるんで
すよね。DIY、超ブキですが頑張ってみたいと思います。。

[45: 41]

＞みわきちさん
外回りのメンテナンスはいいとしても、床までやるとなるとかなり大がかりになりますよ
リフォーム中の生活を考えたことありますか？

小さいお子さんがいる新築の家での荒技を一つ
落書き用に、壁の石膏ボードのままの場所を残して
それで落書きをしないようになったら貼るなんてどうですか？

[46: みわきち]

＞４１さん
わははー＾＾石膏ボード、残しておけばよかったかな。。もう壁紙張ってしまったので
遅いですが、とりあえず工務店の標準でできるだけのことはやってもらいました。差額
が出ると言われた部分はどうしてもしたいところだけにしておき、将来の楽しみに取っ
てあります。。

[47: 匿名さん]

７年でリフォームはすごい（＠＠）
我が家は外壁は１５〜２０年で内装は２０年以上で考えてます。
水周りはもう少し早くなりそうかな・・・・・
内壁は秋田杉なので落書きされたら悲鳴もの（＾＾；
ただ今一歳、これからが危険です。
とりあえずは落書きよりも無垢材の傷が心配。
一番満足している点は、階段が広くてゆったり檜作りなところです！

[48: とむ]

＞41さん
我が家はまだ子ども部屋の仕切壁を付けてないので
そのリフォームの時に
自分でペンキ塗りする予定です。

子どもが自分で「勉強する！」と約束できるまで
仕切を作るつもりはありません。
現在1歳だから10年後かなぁ〜。

ペンキ塗りは今から楽しみ！

[49: 匿名さん]

やっぱり工務店だね。今のHMなんか信用できない。特にローコストのHM。腕のいい大工がいればHMより安くていい家が建つよ。

[50: ますたる]

みわきちさん、とむさんと同様に
私もクロスは消耗品と考えています。
ウチも子供が小さいので、すぐ汚すでしょう。
また、親子寝室を親寝室＋子寝室に分割できるようにしてあるので、
子供が個室を必要とした段階で併せて壁もリフォームしようかと思っています。

外壁はサイディングですが、１５年位はもたせたいなぁ

[51: 匿名さん]

うちも外壁のサイディングは15年で考えています。
（シーリングは別）
もうちょっと早いメンテナンスの方がよろしいのでしょうか？

[52: 匿名さん]

大手メーカーも含めて自分が住みたい条件でプランと見積もりを取った。
自分が欲しいと思える家を提案してくれたのが工務店だった。
勿論、先に完成した家を見学して納得の出来る工務店に頼んだよ。

ひどい工務店もあるからねぇ〜。

[53: 匿名さん]

リフォームのタイミングは人それぞれ、考え方や外壁材の種類等にもよりますが、だいたい5〜10年で塗り替え
等すると美しい外観が保たれるそうです。一般的には10年目くらいから考える方が多いですが。
参考のため→

http://www.smile-asahi.com/convenience/timing.html

[54: ぽち]

鉄筋コンクリート造ベタ基礎　基礎高　GL＋400㎜　立ち上がり幅120mm　基礎パッキン工法
窯業サイデイング16mm通気胴縁工法ってどうですか。素人なので

[55: 匿名さん]

↑　普通じゃん！
・
・
・・・・窯業サイデイングよりも今流行りの金属サイデイングの方がいいが・・・

[56: クロ]

断熱材天井グラスウール10kg　100㎜
下地材　壁グラスウール10kg　75㎜　床下　スタイロフォームB類I種40㎜　外壁　構造用合板9㎜　内壁　石膏ボード12.5㎜　天井　石膏ボード9.5㎜
構造材　土台　米栂　防腐剤注入材　大引　米松105㎜×105㎜　防腐材塗布
管柱　ホワイトウッド集成材　105㎜×105㎜ってどうですか

[57: 匿名さん]

>>構造材　土台　米栂　防腐剤注入材　大引　米松105㎜×105㎜　防腐材塗布
>>管柱　ホワイトウッド集成材　105㎜×105㎜

最悪！
なぜ・・交換不可能な構造材でコストを下げる？のか

[58: 匿名さん]

>>54
> 立ち上がり幅120mm

かぶり厚を確保するためにもできれば150mmにしたほうがいいですよ。
というか、いまどき120mmなのは建売りくらいかな。
コンクリ車が１台で済めばコストもそれほど変わらないので。

[59: 58]

>>56
> 断熱材天井グラスウール10kg　100㎜

100mmあっても10kgじゃちょっと役不足ですね。できれば24kgぐらいを。

> 構造材　土台　米栂　防腐剤注入材

ヒノキとかヒバが定番だと思いますが。
加圧注入してあれば一応は問題ないのでしょうけど。

> 管柱　ホワイトウッド集成材

できればヒノキをお勧めします。
ヒノキって高そうに思えますが、節ありの特一等とかであれば決して
高いものではないですよ。端材をたくさんキープしておいて、風呂に
入れて楽しんでおります。（ｗ

[60: ホムンクルス]

出張言ってて見れなくて、久々に来て見ました(笑)
いやぁ〜盛り上がって（？）ますね。

ちょっと前にリフォームの件が出てましたが、そこまで大規模にならなくても
ＤＩＹで何とかなっちゃったりするもんもあるんじゃないですか？
我が家の場合は、内装で石膏ボードを貼る寸前に、全室・全壁・全天井の様子を
デジカメに収めました。
そうすると、石膏ボードを貼っても菅柱や下地板の位置などが人目でわかります。
お蔭で新居入居後に、時計を付ける為のビスを止める時や、壁掛け扇風機を取り付ける時に
下地探し器なしでＯＫでした。（ちょっと貧乏臭い？）
キッチンカウンター対面下の奥行き２０ｃｍほどの空間をＤＩＹで、パイン集成材で
造り付け(風)本棚を作ったり・・・といろいろ重宝してますよ。

[61: 匿名さん]

私もお仲間に入れてください。
我が家は建設予算が足りなくて知り合いの工務店で建てました。
工法も鉄骨から木造に変更し、３階建てが２階建てになり屋上も中庭も諦め・・・
クロスも最低レベル、住宅設備も型落ち品を探してもらい全てがデザインより価格優先です。
逆にお金をかけた所は、土地改良代と基礎とサッシです。
住んで２年になりますが、今のところ快適で〜す。

[62: 匿名さん]

ＨＭから独立した工務店。
注意すべきはＨＭのそのままの流れで商品を売る感覚の工務店があること。
やはりそこの社長がモノづくりに拘りがあるかないかですね。社長に構造などの質問をしてみて
「専門的なことは監督から」というのではたかが知れてるお店って感じです。
あと、アクセサリーをチャラチャラさせて左手が真っ白な社長がいる工務店は敬遠したい。

[63: チャン]

私も現在建売？というか地元工務店の条件付売り地を購入したてています。
東京の立川の工務店なんですが「匠技建」ってご存知の方、ここってどうなんでしょうか？

[64: ↑]

名前がカッコいい所って・・・
大した職人が
居ないよ！
（名称で釣られるヤツ多いけど）

[65: クロ]

スパーウオール工法ってどなんですか。

[66: 匿名さん]

６１です。
トステムのスーパーウォール工法のＨＰです。http://www.tostem.co.jp/sw/
私も大阪の展示場を見学しましたが、一条工務店の「夢の家」と似た感じでした。
木造軸組み＋パネル構造に、発砲ウレタン６０ｍｍの断熱材、高断熱・高気密のいわゆる「魔法瓶の家」。
一条も相見積もりしましたが、最終的に坪単価は７０万前後になりました。
ちなみに一条は発砲ウレタン１００ｍｍです。

私見ですが、関東より西でウレタンフォーム１００も入れなくても、５０ミリで断熱性は十分だと思っています。
我が家は、発砲ウレタン５０ミリ＋複合樹脂サッシ＋ＬｏＷ-Ｅガラスを選択しました。
断熱アルミサッシ＋ペアガラスでもよければ坪単価４０万台でも可能でした。

[67: クロ]

６１さん。基礎はどこをこだわったのですか

[68: 匿名はん]

６１です。
地盤改良も基礎を強くしたのも地震対策のためなんです。この場所は震災でやられているので・・・。
お隣と同時進行で建てたのですが、大手メーカー３階建てのお隣から我が家の方が基礎がしっかりしていると言われました。

専門的なことは分からないのですが、地盤は２ｍ下まで土壌改良してガチガチです。植木は残念ながら育ちません。

[69: 匿名さん]

工務店で建売を買った。
床鳴りひどいし、窓は結露。あーあ、嫌になってくるね。
飯田系の建売の方がましだった。後悔先に立たず。

[70: ↑]

どこの工務店？家のスペックは？
少なくとも飯田系よりはましなんじゃないですか？

[71: 匿名さん]

いやスペックは飯田系より落ちるよ。設備もね。耐震認定ないし。

[72: 匿名さん]

建売は仕方がないね。
大量発注のパワービルダーに比べて部材はすべて仕入れ値が高くなるから。
同じ値段なら工務店の方が質が落ちる可能性は高いよ。
手抜きの度合いは工務店の方が低いが、施工にばらつきがあるのは
パワービルダーと同じ。結局大工の腕によるから。

[73: 匿名さん]

従って設備もペアガラス・浴室乾燥もついていないことが多い。
俺も建売検討したことがあり、百数十棟みてきたが、
工務店建売の方は家のデザインや間取りに工夫はあるが、
設備や耐震性、価格はパワービルダーに負けていることが多い。
現在の手元資金に余裕があれば、建売よりは工務店注文住宅をすすめるよ。
でも東京３０km圏で建築上件無し土地を安く購入するのは至難の業だけれどね。

[74: 匿名さん]

注文住宅なら工務店という事でいいのでは。

[75: 匿名さん]

大工さんの腕によるんだよな。
比較的評判の良い工務店でも、全ての大工さんの腕がいいとも限らない。
かといって、建売は何となく味気ない感じもする。
うーん、難しい。

[76: 匿名さん]

味気ないという以前にお金がない。
だから建売。

[77: 匿名さん]

やっぱ貧乏な俺は建売だな。

[78: くろ]

家って何月頃に建て始めるのがベストでしょうか。

[79: 匿名さん]

地域にもよりますが
台風シーズンが終わってから、建て始めるか
３月からはじめて、梅雨入り前に完成のどちらかが宜しいかと思います

[80: 匿名さん]

グチらせてください。
今、新築中ですが社長が２週間の海外旅行にいってしまいました。
いい人で、価格も適正、仕事もまあよい。　　でも、社長がいないと
現場が進まない！！！　　　クリスマスのデコレーションを楽しむはずが
年末までに入居できるの？　　になりそうです。

住宅取得控除の期間が短くなったらどうしてくれんの！　　プンプン。

[81: 匿名さん]

社長が居ないと進まない現場っていったい？？？

そういえば外構工事初日に社長が身体をこわして
私が指示を出しました。
図面も渡してないんだもん。

[82: 匿名さん]

>81さん
８０です。ありえないでしょうー？
でも・・タイル屋さんが入ったら、水道やが仕事してないからやれない。で帰り、
外壁だって、内装の段階なのにまだできない。　ま、防火ボードは貼ってあるし、
コーキングは済んでいるので、水の心配はないのですが。

近所の新築の内、６件にこされたー。　家の着工が一番早かったのに・・トホ・

ＨＭにたのめばよかったかな・・。　建売のほうがよかったかな・・と鬱になる
今日この頃です。

[83: 匿名さん]

事前に日程表をもらわなかった？
契約書に引き渡し日があったけど・・・。

[84: 匿名さん]

８０さん
年内に入居できないのは困りものですが、あっという間に建ってしまう家なんて、ろくなものじゃないですよ

[85: 匿名さん]

もらったけど・・・。
外壁については変更があって、仕方が無いのだけれど。　それにしても９月末にはお互い
変更の確認をして手配に入ったのだから、いいかげんにしてほしい。

材量が海の上（日本に着いていない）んだと。　在庫があるっていったのにー。

タイル、外壁、風呂の据付、内装もちろん、設備機器はついてない。床がはってあり
大工仕事のうちの室内は終っているけれど・・。引渡しは１２月１５日なんですがね・。

[86: 匿名さん]

>84さん
そうだね・・。視点を変えて物事を良く受け取らないとね。
春先からずーっと頑張ってきたんだから、最後まで気をとりなおして
走りきらないとね。

みなさん、ありがとう！！　元気だします。

[87: 匿名さん]

俺は左官屋だけど色々な大工見てきてるが
個人の大工の方が責任のある仕事してるよ
工務店は儲け主義が多いからやめといた方がいい！

[88: くろ]

千葉県船橋地区で良い工務店ありますでしょうか。

[89: あひる]

地元工務店で建てた方がＨＭより安いし、メンテナンスもいいかと思って土地探しから依頼したら
悪徳系だったらしく、造成費等あやうくボラれるところでした。

[90: ユパ]

埼玉県、入間、飯能近辺で良い工務店ありますか？

このスレを読んでいると、工務店は運が必要な気がしてきますね。。
信頼できる工務店があれば、そっちのほうがいいのですが。
実際、HMと工務店ってどれくらい値段差があるのでしょうか？？？