工務店で建てた人集まれ！

[匿名さん]

どういう理由で工務店を選びましたか？
また、自慢を教えてください。

[241: 匿名はん]

工務店て聞くとみなさんやはりどーしても集成に意識が飛んじゃうんですかねえ^^
しゃーないですかね。

[242: 匿名さん]

そー言う訳では無いのですけど、木造だとヤッパリ集成材か無垢材かですよね、どっちが良いじゃなくて、適材適所と言う事でどうですかね？

[243: 匿名はん]

242　同感。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%A9%E6%9D%90%E9%81%A9%E6%89%80

．．．

深い。

[244: 契約済みさん]

無垢材を使えば本格和室・・・
いいねぇ、その安っぽい考え方。
さすが木造。他にいいことないと、それ以外に考えることないんだな。

[245: 匿名さん]

工務店→無垢じゃ集成じゃの木材コンプレックスのドグマからなかなか抜け出せないですねえ。
ふぅ。
工務店の良さって他にないんですかね。

[246: 匿名さん]

244さん、質問ですけど？本格的な和室はどのように造れば良いのですかね？

[247: 匿名さん]

そもそも和室って必要？

マンションではほとんどない。都会の戸建はあっても、和室コーナーみたいなの。
郊外の住宅でも、３ＬＤＫなら７割くらい和室はない。

[248: 匿名さん]

ウチは必要だから聞いているのですけど？必要ない方はそれで良いですけど！

[249: 匿名さん]

＞No.246 by 匿名さん

和室に興味がありますか。和室の定義は　伝統的な日本間　ですが、奥深いです。
以下のサイトが色々と参考になると思います。

http://www2.tba.t-com.ne.jp/atelier_O/11-washitsu.html

本格和室がいかなるものかを答えるのは難しいですが、立派だなと思う和室のヒントは、老舗旅館にあります。私は、老舗旅館に通いつめる甲斐性がなかったため、蕎麦屋からヒントを得ました。結局、それほど立派な和室にはなりませんでしたが、満足はしています。

気をつける必要があるのは、リビングに繋がった和室です。合理的な間取りだと思いますが、リビングと和室の一体感に心がけると良いと思います。こんな人はいないと思いますが、リビングにキャラクターのクロスを張って、繋がった隣の和室がいわゆる本格和室だと、違和感があると思います。極端な言い方をしましたが、洋風クロスでも同じことが言えると思います。床材然りです。
フローリングから畳のつながりを違和感のないものにするためには、床材の選択が重要です。あと、建具もです。
リビングのフローリングが洋風の床材で明るいものだと、内装全体が安っぽい感じになるかもしれません。

私の自慢ですが、リビングの壁は自然色系の漆喰にして床は杉板にしました。全体的に和の空間になってしまいますが、繋がっている和室との一体感はばっちりです。あと、夫婦揃って、和大好きです。床はヒノキでも和室との違和感はないと思います。
細かい話ですが、杉と畳の熱伝導率はともに低く、ほとんど同じ数値なのです。つまり、両方とも歩いたときに足が感じる床の温度が同じであり、かつ、冬の冷たさをそれほど感じません。その代わり、すきや反りの可能性がありますが・・・

失敗は、もう一部屋和室があるのですが、ケチって天井をプリント物にしたことと、襖をオーソドックスな白っぽいものにしたことです。冗談ではなく、当初、金色の和室にしたいと考え、設計も和室は遊び心も必要と言ってくれたのですが、最後に心が折れてしまいました。金色にしておけばよかった。

＞No.248 by 匿名さん
No.246さんと同じ方かな？　色々な意見がありますので、あまり気にしなくても良いと思います。
２×や鉄骨など、色々な工法がありますが、これらの工法を採用しているビルダーは、お客に、真壁の和室が欲しい、と要望されると困るのです。また、私がこれらの工法を採用していたら、和室はやはり設けなかったと思います。私がよく目にする郊外のマンションのチラシでは、和室があることが多いですが、私も、マンションであれば和室を設けなかったと思います。
また、最近は、残念なことに、和室を作ることができない大工が増えているようです。私が大工さんに聞いた話をここで書くと荒れてしまいそうなので書きませんが、和室の要・不要などについて、色々な意見があってよいと思いますよ。

[250: 契約済みさん]

いろいろ見てまわって、伝統工法（構法？）で地場では有名な工務店で契約しました。
完成物件や施工中の物件、どれを見てもとにかく家は良い！私も家内もすっかり気に
入って契約しましたが、それからの段取りが最悪！
時間の約束は守らない、図面も見積もりもとにかく急かさなくては動かない。
毎回、言う事が違う。電話には出ない（かけなおしてもこない）。
全ての段取りが後手後手で先にやっておけばスムーズに進むことも全くやってない。
大工集団みたいな本来の工務店ってこんなものなのかな。
地鎮祭やりなおして他のトコで建てようかと思う今日この頃。。

[251: 匿名さん]

全ての段取りが後手後手！？
これから基礎工事でしたら、現場に気を付けた方がいいです。
この時期特に最近のゲリラ豪雨対策。
他のスレですがけっこう基礎で泣いてる人います（何も知らん施主はもっと多い）。

[252: 匿名さん]

その工務店の場所は何処ですか？ウチが建てた所かな？

[253: 匿名さん]

現場監督さん掛け持ち多すぎ
間違える忘れる遅れるの３拍子
現場で新たな課題を話すと目が泳ぐ泳ぐ
工程表いつまで経っても出てこない
１ヶ月経ちやっと出てきた工程表
おいおいもう日にち過ぎてるよ〜
直接棟梁と打合せしてました
その方が捗るんで喜んでた
まじめないい人なんだが
段取り極端にだめだめ
こっちに給料くれ！
あーちかれたっ

[254: 匿名さん]

腕の良い工務店ってそういう所が多いような気がしますね（笑）、大工一筋の方が多いから（笑）、だけど、そういう段取りも結構楽しいのですよね？中々このような事は体験出来ないのでウチは結構楽しんでますよ。

[255: 匿名さん]

近所の工務店は、大工さんを他県から引っ張ってきてるって言ってた。
大工の単価が安いからだと言ってた。

でも、これって大丈夫？

[256: 匿名さん]

ちゃんとした工務店でしたら、腕の良い方を連れてくるので大丈夫です、貴方の近所の工務店は知りません。

[257: 住まいに詳しい人]

>ちゃんとした工務店でしたら、腕の良い方を連れてくるので大丈夫です、貴方の近所の工務店は知>りません。

普通に考えりゃ、安い大工をわざわざ遠くから引っ張ってくるのだから腕がいいわけはない
のでは？
腕がよけりゃ、地元で受注とれてるよ。

[258: 匿名さん]

↑それは違います、今の大工は、家を建てるのでは無くて組み立てる事しか出来ない大工が多いのでしょうがなく地方から連れて来るのです、（まだ地方には腕の良い大工がいますから）

[259: 購入検討中さん]

私の姉の嫁ぎ先の実家が工務店を営んでおります。私は土地を購入して、現在はハウスメーカー含め、施工依頼先を選んでいる最中です。そのことを知った姉は、旦那の実家の工務店で建ててほしいと言ってきました。私としては、旦那さんの実家に義理は無いのですが、姉の依頼といくこと、やはり嫁の弟に手抜き工事はしないだろうという思いと、手間賃ぐらいで安くしてくれるだろうというメリットがあると思います。しかし、何かあったときは、クレームが言いづらいというデメリットもあると思います。一生に一度の買い物が義理人情で流されるのかなと思い悩んでいます。みなさんはどう思いますか？親戚関係の工務店で建てた方、何かアドバイスを御願いします。

[260: 近所をよく知る人]

>>259
建てた家を見せてもらってから決めるのが一番。
地方では、知り合いに頼みたくなくて、全国規模のＨＭの企画住宅を選ぶ人が多いです。
はっきり言って、工務店は安くないです。
またプレハブ住宅に比べて計画時間も工期もかかります。
義理のある工務店の断り方はアドバイスできるのですが・・・

私は小さな工務店で建てて、非常に満足しています。
満足できる工務店の探し方も、アドバイスできます。

[261: 匿名さん]

お金を出すのは貴方、どんなに義理が有ろうと関係無い、所でその工務店は腕は確かですかね？

[262: 住まいに詳しい人]

遠方から大工を呼んでくるのは、単に単価が安いから。
いい大工なら、その地域で引く手あまただよ。
宮大工でもあるまいし、腕があるのにわざわざ遠くの現場で仕事する大工なんて
いないよ。

工務店は、最近その傾向が多いね。一番大事な大工をケチるなんて
どうかしている。

まあ、安かろう悪かろうの典型だ。

[263: ご近所さん]

>一生に一度の買い物が義理人情で流されるのかなと思い悩んでいます。みなさんは
>どう思いますか？親戚関係の工務店で建てた方、何かアドバイスを御願いします。

他スレでも書かれていたが、近所の工務店で家を建ててもらってクレームを何度か
出したら、自治会でクレーマーみたいな扱いをされた施主もいるそうだ。

まあ、工務店なら昔からその場にいて、施主は新参者だから立場も弱いだろう。

高額な買い物だし、家は大なり小なりクレームも出るでしょう。
その時に、気を使うのは誰がどうかんがえたっておかしなことでしょう。

シビアに割り切った考えをもったらどうかな？

[264: 匿名さん]

大工のつながりも知らないのに良く嘘書けますね、さすが住まいにお詳しい方ですね。近所の工務店は知りませんよ（笑）。

[265: 住まいに詳しい人]

>>No.264 by 匿名さん　

嘘呼ばわりするのもいいですけど、事実そうなのだから仕方ない。

遠くから呼んできているから、大工は仕事を早く片付けて帰ろうとする。
当然、仕事は雑だ。現場はちらかったまま、片付けもろくにしない。

事実、そういった現場を何度も見てきた。

大工にしても（いや大六だな。ロクな腕もないし）、地元で無いから施工が
悪くて悪評を流されても気にしない。

所詮、地元じゃないからね。

[266: 匿名さん]

264です、嘘つき呼ばわりしてすいません。確かに住まいに詳しいさんの言ってる事が多いと思いますね。ウチの頼んだ工務店さんは親方が京都から連れて来た大工でしたけど（ウチは埼玉）良くやってくれましたよ、その工務店の親方は京都の方でデッチしていたみたいですけど。（夜、打ち合わせに行くと酒飲みながらその話しをする）

[267: 購入検討中さん]

２５９です。建てた家は、見せてもらいました。といいますか、義理兄の親戚一同の家なので何回かお邪魔してます。印象ははっきり言って、普通です。特徴が無いのが特徴で構造がしっかりしてそうな感じでした。おそらく安全第一の構造なのでしょう。（素人なので良くは分かりませんが、。）ただ姉の頼みは聞いてやりたいが、その後クレームなどを言えば、「まったくお前の弟は、、、」みたいに言われそうです。やはり２６３のようにシビアに考えるのが正解だとは分かるのですが、世話になった姉に恩返しをしたいという二律背反した考えがループします。

[268: 匿名さん]

なんか、こんなような問題のスレ、前になかった？

[269: 入居済み住民さん]

ウチの大工さん
当たりでした
仕事がよほど好きらしく
鉋をかけながら「この仕事は楽しいなー」とか嬉しそうに呟いてるのが聞こえてくる
こんな人まだいたんかと正直思いました

楽しみながら丁寧にやり過ぎたからか
木工事に５ヶ月もかかってしまい
しまいには工務店にせかされて最後の方は友達の大工をつれてきてたけど
好きだけあってさすがに腕はよかった
和室の仕上がりなんてそれは素晴らしくきれいな仕事をしてた

こっちもそれがわかってたからあまりせかせたりしません
朝７時に来て夜８時に帰る
土日祝日も休まない
暮れは大晦日まで仕事して正月３日には現場に戻ってた
大工仕事が好きでたまらないという感じだった

お茶を差し入れしながら大工の話に耳をかたむける

これがなかなか勉強になってとても楽しかった

[270: 260]

>>267　特徴が無いのが特徴で構造がしっかりしてそうな感じでした

これって、私だったら、悪くないと判断します。
どういう家が欲しいのか、いろいろ勉強してから決めたらどうですか？
「こんな家を、いくらで建てて欲しい」
お金をかける優先順位をまずはっきりさせる必要があると思います。
そして、施主としては、上手な頼み方（問題をこじれさせない賢さ）。
それから、親戚だからといって（親じゃないから）安くはならないと思います。
値段ではなくて、施工の丁寧さで応えてくれるんじゃないでしょうか。
総費用は、本体価格の３割から５割増しになるのを覚悟（別途費用や管理費、消費税）、どこでも同じ。

[271: 入居済み住民さん]

少し費用はかかるけど
第三者を間に置くのはどう？
設計事務所で設計だけじゃなく監理や調整までするところを探す。
特にこういうケースに慣れたプロを間に置くというのは？
身内に対して直接言いにくい事もプロの仕事として処理されるのでいいかなと。
ただし費用は別途かかりますが。

[272: 購入検討中さん]

259です。271さんどうもありがとうございます。そういう考えもあるのですね。費用は、建築費の１０％ぐらいかかるらしいのですが、それで正確な施工となんかあったときの対策が取れますね。良い間取りも考えてくれそうですにね。270さんもありがとうございます。

[273: 271]

購入検討中さん

視点を変えると世界がまるで違って見えることがありますよね。
家作りはその典型ではないでしょうか。
親戚の工務店なんて、もしかすると企画住宅しかつくれないＨＭより却って面白いかも知れない。
重厚なそれでいて垢抜けない（失礼！）田舎風の大きな家を私の周りでも見かけますが、
設計によっては洗練された民家を建てさせることもできそうな気がします。
その出来がよければその工務店の評判が高まりますし付加価値も上がります。
新しい設計思想を自社の建築技術に取り込むこともできるいいチャンスかも知れない。

あ、すみません。
自分が古民家に憧れていたものですから、
ご相談の内容から勝手にこんなのを妄想していただけですから、どうか笑ってお許しください。
日本の大工さんは芸術家−カール・ベンクス
http://www.k-bengs.com/old_house/inter.html

[274: 匿名さん]

大雨の中、断熱材を家の中に運んでるのですけど、大丈夫？？
なんか、ヤバイ気がします。

[275: 匿名さん]

ヤバイけど、工期短縮で当たり前。
間違いなく、壁内結露で、カビ臭い家の出来上がり。

[276: 匿名さん]

ウール系なら終わりだね。

[277: 匿名さん]

住宅に対する知識の低い業者っていますね。
最初から、大手ＨＭにしとけば？？

[278: 買いたいけど買えない人]

大手ＨＭ、パンパンハウス

[279: 匿名さん]

ALCでも終わりだね

[280: 匿名さん]

住宅の知識の高いＨＭのシェアが低いのは何故ですか？

[281: 匿名さん]

お金ないひとが多いから、
値段が同じならお前だってちゃんとした大手で建てるだろ？

恥かしいぞ

[282: 匿名はん]

値段が同じでもいやだね

[283: 280]

住宅の知識の高いＨＭのシェアが低いのはお金がない客のせいですか？
では購買層が激減して行くこれからはもっともっとＨＭのシェアが落ちるのですね！

では次の問題。
ＨＭの役員やお金持ちがだーれも自分の邸宅を大手で建てていないのは何故ですか？

あまりに高級な中身が恥かしいからですか？

[284: 匿名さん]

答え簡単。社長にふさわしくないから。
だって社長が鉄骨でできた家に住む訳ないよね。
少なくてもビル位建てないと。だからハウスメーカーではなくゼネコンが登場するわけだ。

きっと昔古来の純和風でもイメージしてるんだろうが、それは地元メーカー位までだよ。そういうのは大手に入らないよ

[285: 匿名さん]

やっぱりいいのは工務店。
ここは工務店スレ。
工務店嫌いの大手さんはよそのスレへどうぞ

[286: 匿名さん]

社長はビルに住んでるのか〜

おいおい…

[287: 匿名さん]

工務店で建てたご近所さん、台風で雨漏りがひどいっていってたよ。。。

[288: 匿名さん]

ホントのお金もちってハウスメーカーで建ててないような？良くテレビでやってるの見ると。

[289: 匿名さん]

>>288さん
テレビでよく見るようなのは、建築家と建てた見栄えのいいやつだからじゃないかな？
平凡なのは映さないよきっと。

[290: 匿名さん]

そうそう。ここで検討している、工務店ってのはボロくて汚くて、
なんだか、かび臭い家じゃないの？？