どういう理由で工務店を選びましたか?
また、自慢を教えてください。
[スレ作成日時]2005-10-16 19:18:00
注文住宅のオンライン相談
工務店で建てた人集まれ!
143:
住まいに詳しい人
[2008-08-22 08:02:00]
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144:
通りすがる
[2008-08-22 09:13:00]
設計も大事だけど、それと同様に大事なのが確認。
設計がしっかりしていることは、最低条件だけど、それを忠実に作業を行なっているかの確認が大事。 設計を「理解」しているかではなく、「行なっているか」。 いろんな業種で「手順書」とか「工程管理表」とかがあるけど、どんなにしっかりした書類を作成しても、結局作業者には色々な人がいるわけで、必ずその通り行なえるかは、随時確認しないとダメかと思います。 どんな規模のHMに関わらず、営業の抱えている現場を全て確認する作業と、入れ替わりの激しい大工さんの管理の苦労は大きな課題です。 「設計」「管理」「作業」が完全に行なわれるのが理想です。 ただ、それが出来ている場合と出来ていない場合があるのが現実です。 工務店とHMの、どちらが良いかとは別の話です。 上記が出来ていれば、どちらでも良いかと思います。 あくまで私見です。失礼しました。 |
145:
申込予定さん
[2008-08-22 20:31:00]
>入れ替わりの激しい大工さんの管理の苦労は大きな課題です。
>「設計」「管理」「作業」が完全に行なわれるのが理想です。 社会経験は浅いようだね。 管理とは何を管理するの?人?工程? 家を建てるのが目的なら人を管理するのは工数的に無駄になる。 誰がやっても同じようにできるなら毎日人が変わっても同じこと。 そのためにいろいろなチェックシートがある。 特定の人だよりではいつまでたっても施工ミスはなくならないぞ だからシステムを作るのは膨大な作業だと書いたんだ。 こんなの社員数十人でどうやってまわす? 工務店でやるにはせいぜい1件ずつ。工務店がだめな理由はこういうことだと思う。 家を建てるなんてルーチンワークなんだから人を部品みたいに使わないと |
146:
購入検討中さん
[2008-08-22 23:43:00]
おもしろいですね。
チェックシートで家が建つ。 ばっちり記入してください。漏れのないように。 材料の一つ一つ、丹念にチェックして記入! 釘の長さ、ビスピッチ、ボードの厚み一枚一枚チェーック!! 塗料は数量、混ぜ方、塗り方、すべてチェック! シートの重ね代、全部チェック! あ、漏水したー! 不点がでたー! 毎日チェックで大変だー! そして一度にたくさん建ててチェックチェックチェック!!! いやいや大変だー。 |
147:
契約済みさん
[2008-08-23 00:32:00]
いい傾向だ。
そうやって重箱の隅をつつくような確認をしてこそ現代思想というものだ。 そういや現場監督が「何だか書類作成の時間ばっかりかかってなかなか現場に出られない」 かなり同感しましたね。 自分の仕事もそうですからね。書類ばかり増えて肝心の設計がなかなかできないんですよ。 でも何でやるのか?? やっている人なら分かりますね。結局余計な手間が省けるんですね。 だからぶつぶつ言いながら自ら率先して大事に書類を作るわけです。 もちろん大手と零細の差分だから共感できなきゃフィーリング施工でやるのが良いだろうよ(笑) |
148:
匿名さん
[2008-08-23 00:50:00]
なんだか一生懸命ですが全然説得力ないですね。
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149:
契約済みさん
[2008-08-23 01:22:00]
>なんだか一生懸命ですが全然説得力ないですね。
一生懸命なのはなんだかんだ言って君のほうだよ。 ここまで書いているのに良くまあ読んで、ちゃちゃ入れてくるよ。 普通いい加減飽きてくるものなんだけどなあ。 その粘着性に拍手!(笑) |
150:
匿名さん
[2008-08-23 01:49:00]
やっぱり説得力ないですね。
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151:
入居済み住民さん
[2008-08-23 07:24:00]
>>145
うちが頼んだのは、社長(一級建築士)と現場監督2名、事務員1名の工務店 専属大工は2名(社長は「うちの大工」と言うし、大工は「社員じゃない」と言う) 請負が年間3〜4くらいで、うちは大工の順番が来るのを待った うちも含め、施主はかなり熱心、現場はり付き状態 どちらかというと工務店に頼んで立ててもらう感じで、それで不満もない そんな工務店も、少なくないよ(探したからだけど) |
152:
契約済みさん
[2008-08-23 08:13:00]
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153:
138=146
[2008-08-23 09:01:00]
確かに。
さぞ大手に勤めていらっしゃるんだろうけど、絶対に頼みたくないな。 なんか偉そうなことかいてるけど、どうせ施工のことわかってないんだろうな。 どうせ監督が何棟もかけもちで、週1〜2回顔を出すのがやっと。 で、チェックとか言ってるが、結局業者任せ。 隠蔽部はチェックシートをチェックするだけ。 実際、正しい施工が出来てるかどうか一生わからないんだろうな、こういう輩は。 で、メンテナンス部が別の部署だから、なにか不具合が出たときに、当時の状況がわからず四苦八苦。 そんなダメ工事の手直しに行くのが地元の工務店なんですよ、実際は。 いろいろなメーカーの手直しやりましたけど、ひどいもんですよ。 わかってんのかなぁ? ただ、いい施工をした物件が8割ぐらいはあるでしょう。大手なんだから。 すごく高く受注して、下請けにもたくさん払って、利益もがっぽり。 そりゃーいい職人集まるわな。 |
154:
匿名さん
[2008-08-23 09:07:00]
デマを本気にしちゃあダメですよ。
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155:
入居済み住民さん
[2008-08-23 10:25:00]
自慢は、4軒くらい先からわが家の木の匂いがすること。
クロスとベニヤを使ってないこと。 不案内な人にもわかりやすい立地で、「〜のあたりの木の家」と言えばわかること。 誰も新築と思ってなくて(築5カ月)、「いつからあったの?知らなかった〜」と驚かれること。 毎日7回くらい見に行って2000枚くらい施工写真があって、お腹を痛めて産んだ子みたいなトコ。 ただいま外装の杉赤身板が白茶けて、ボーっとたってるのがカワイイ! |
156:
匿名さん
[2008-08-23 12:09:00]
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157:
匿名さん
[2008-08-23 12:24:00]
生木でしょ。これから、冬になり乾燥すれば、バキバキっと・・・。
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158:
近所をよく知る人
[2008-08-23 13:10:00]
木の匂いは長く残るよ、知らなかった?
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159:
住まいに詳しい人
[2008-08-23 14:54:00]
安物買いの銭失いとは、まさにこのこと。
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160:
匿名さん
[2008-08-23 15:40:00]
HM=高物買いの銭失い
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161:
入居済み住民さん
[2008-08-23 16:20:00]
>>156
自慢ですから・・・ 鉋(かんな:木材の表面を削って滑らかにする道具)をかければ、昔の材も香りがします わが家は、現場で化粧鉋をかけているので、他人もほめ言葉で「遠くからでも匂う」と言います 材は自然乾燥の国産の桧と杉赤身板です (木造建築を)好きな人は施主以外にもけっこう現場を観察していたそうです 今も近くの信号待ちをわざわざ家の家の前でする車を見かけます 建築関係者は興味あるみたい トピの自慢を教えてください!を真に受けてレスしたんですが、解説すると白けましたね 実際、156や157の感覚の人は多いと思います 失礼します |
162:
匿名さん
[2008-08-23 18:22:00]
>No.161 by 入居済み住民さん
自然乾燥のヒノキと杉、うらやましいです。 強制乾燥を採用している製材所の方が自然乾燥は艶が違う(良いという意味です)と言っていました。 内装も木をふんだんに使用した家なのでしょうね。 私の家は、老舗旅館のような家を目指したのですが、予算不足により、どうにかこうにか中途半端な蕎麦屋のような家になりました。自慢は、自分でデザインした無垢建具と床材です。床材は杉の無節でぶ厚いものを使用しました。あと、室内の壁は漆喰を使用したのですが、白ではなく、灰色系の色にしたのですが、落ち着いた雰囲気でよかった。 |
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設備関係も、カタログ探しがメインになるし。。。
しかも、現場の事務所・プレハブみたいなところで高額な住宅を売る発想が理解できない。
固定費をかけないのも大事かもしれないけど、それでは売れないと思うよ。
実際、大型家電や、車ですら綺麗な大型店舗。ショールームでしか売れてないわけだし。