現在、鉄筋コンクリート住宅を検討しています。

[物件比較中さん]

現在、鉄筋コンクリート住宅を検討しています。大成建設パルコンとレスコハウスで検討中です。どちらのハウスメーカーで建てた方が良いと思いますか？ご意見お聞かせ下さい。宜しくお願いします。

[2: 匿名さん]

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18421/

また、お前か。

建築現場見たんだろ？
バルコンLOVEって言うハンネ通りにバルコンで建てればいいじゃん。

ほんと、暇な奴だな～。

[4: 匿名さん]

あと３年くらい勉強してから検討したほうがよいのでは？

[5: 匿名さん]

3は早速見破られて悔しかったのか？ｗ

[7: 購入検討中さん]

06さん、具体的にレスコのどこが不満だったのか教えていただけませんか？
レスコとパルコンの違いって何ですか？

[8: 匿名さん]

>>7

スレッド内検索してみ。

[9: 匿名さん]

>>7

ゴメン間違った。

スレッド検索だ。

[10: 匿名さん]

e戸建て3大キ●ガイ

　2階トイレ不要おばさん
　薪ストーブ
　パルコンLOVE

[14: 匿名さん]

皆暇人なんだよ！

[15: 匿名さん]

で、スレ主は？
本当にパルコンLOVE？

[16: 建築学科卒業生]

トヨタT&S建設　ゼネコンですが、昔から個人向けのコンクリート住宅をやっていますよ
メインは、トヨタ自動車関連の工場、工場メンテナンスや、社宅、をやっていますから、信用は大ですね！
工場製品のコンクリート版で、外装はタイル貼りがメインです！
価格的には、他社商品：パルコン、ヨ-コンハウスと比較すると、最終的にはトントンか、安くなるようです！
PCコンクリート住宅は低価格で耐震・耐火が売りですから！
よく、考えて建てられた方が良いですよ！

レスコハウスも魅力的です、木造や鉄骨よりも強いですが、耐火が問題ですよ！
接合部がボルトですから。

[17: 物件比較中さん]

建築学科卒業生さん、トヨタT&S建設　のPC接合部はどうやるのですか？
また、レスコやパルコンより優れている点などがありましたら、参考に
させて頂きたいので比較などを教えていただけないのでしょうか。

[18: 匿名さん]

施工地域が限られているのでは？

[19: 建築学科卒業生]

ヨーコンハウスさんや、パルコンと、同様な構造形式です。
若干の違いはありますが、どの工法も、耐震基準を十分満足している、強い構造です。
各社の営業の方にお聞きになると、良いかと思います。
私が話すと、マニアック過ぎて？？？　説明が解らないと思います！
レスコハウスさんも、同様に強いです！が、他社と比較すると特殊なだけです！
特殊といっても、レスコハウスさんと同様なPC建物を扱っている会社は、レスコハウス一社ではありません。

間違っても、レスコハウスの批判ではありません！
レスコハウスは、他社のコンクリート住宅と比較して軽いですから、入力地震力は低いですし！
地熱を利用した、基礎の考え方も他社には無く、面白いと思います。

長所は、短所にもなります！　見方を変えれば、どの工法も優れています。
各社、悪いところを指摘すれば、キリがありません！

家の購入で最も重要なのは、良い地盤の土地を探せるか？
（地盤の強さは、地名に表れているので、だいたい察しはつきます）
営業の方との信頼関係がどの程度、築けるか？だと思います。
良い営業マンに出会ったら、現場監督さんの話を聞くと良いかと思います。
組織の仕事も個人の信頼関係が大切ですから、同じ会社で仲が悪いようでは信用できないですよね！
高い買い物です、じっくり悩んでください。

それから、各社PCの建物は、施工地域は気にならないと思います。
離れた場所でも、現場近くのコンクリート工場で、部品を製造して、現場まで運びます
　しかし、家を作るという点では、季節は大切です。
どの工法でも、基礎だけは、一部分でも現場で打設します。
氷が張るような寒い時期や、水分が一気に無くなる暑い時期は避けた方が良いと思います。
又、大工さんも人間です、寒かったり、暑かったりすると
誰でも仕事はいやになり手を抜きたくなりますからね！
いろいろ、書きすぎましたが、考えてください。

[20: 匿名さん]

地熱利用は、静岡レスコだけですよ。

レスコ本体では、基礎断熱になりますので、床下は住居内という考え方です。

[21: 匿名さん]

レスコはPC板厚が５センチ程になるとこがあり、そこは疑問です。

パルコンは１２センチ。
ヨーコンは１３センチ。

ヨーコンはPCとPCはスプライススリーブジョイントで接合します。

[23: 匿名さん]

人それぞれ

[24: 匿名]

>21
何が疑問なの？根拠でも？

[27: 匿名さん]

>>21に書かれてたよ。

[29: 匿名さん]

本当に興味があるなら、展示場に行きましょう。

[31: 匿名さん]

お住まいはどちらですか？

[33: 匿名さん]

静岡県ですと、浜松に展示場があるみたいですよ。
見学に行ってみてはいかかですか。

[34: ＴＡ！]

スプライススリーブとは、鉄筋継ぎ手という、二分割された鉄筋を、繋ぐ方法の一つです！
日本スプライススリーブという会社が特許を持っています。
東京鉄鋼という会社にも、同様な鉄筋継ぎ手で、トップすジョイントという継ぎ手の商品があります！
これは、主に現場で、ガス圧接継ぎ手や、重ね継ぎ手ができない場合に使用する手法です。
多分、パルコンが使っていないから比較になると思って聞いたのかもしれませんが
あまり比較の対象にならないと思います。
この部分の性能は確かに重要ですが、パルコンとヨーコンハウスとレスコハウスと比較したいのでしたら。
コンクイート住宅に求めているものが何かを、明確にした上で比べた方が良いかと思います。
コンクリート住宅の何を比較対象としているのですか？

[35: ＴＡ！]

鉄筋継ぎ手の事は、先ほどさわりまで説明しましたが、誤字が多くてごめんなさい。
静岡にお住まいの方ですか？　大地震の事を恐れているのではないでしょうか？
起こるといわれている、大地震は海洋性の地震です！
海洋性の地震の特徴は長周期の揺れと、津波です！
地盤の固い、高台に２Ｆ以下のコンクリート住宅を建てれば怖くはないと思いますよ！
あと、長周期の揺れは、家具が横から飛んでくるような揺れです。
家具の固定は、必ずするように！

[36: コンクリハウス入居済み]

コンクリート住宅ハウスメーカーがいろいろとあると分かりました。
ヨーコンハウスの展示場の場所を見ると、愛知県を中心に展開していますね、静岡レスコハウス
は、静岡県を中心にあります。

他の方の意見では、

＞それから、各社PCの建物は、施工地域は気にならないと思います。
＞離れた場所でも、現場近くのコンクリート工場で、部品を製造して、現場まで運びます。

とありましたが、建設中は各社からの監督が管理することになりますが、展示場から離れた地で建てた
場合アフターサポートの面で気になりませんか？

コンクリハウスはすべてが完璧ではありません。入居後に木造と同じく外内装関係に不具合が生じる
可能性を予見してください。仮に起こった場合、どのくらいの時間でどのように誰が解決していく
のか、正確に答えられるハウスメーカーをお勧めいたしますよ。

また、火災の事や接合部について話題になっていますが、住んでみてどれだけ重要なポイントになるか
疑問に思います。
各社には実際の火災時において実績データがあると思います。本気でコンクリハウスの購入を考えられ
ている方は各社の展示場に足を運び相談、検討してはいかがでしょうか？

[38: 匿名さん]

聞いてどうするの。

[40: 匿名さん]

そこで建てるの？

[42: コンクリハウス入居済み]

No.36です。
このスレの話の流れを読んで、私が建てたハウスメーカーをここであげたら、吊るし上げ
になる事が予測されるため、あえて名前を伏せました。

＞現在、鉄筋コンクリート住宅を検討しています。大成建設パルコンとレスコハウスで検討中です。どちらのハウスメーカーで建てた方が良いと思いますか？ご意見お聞かせ下さい。宜しくお願いします。

「意見をお聞かせ下さい。」と書いているのに、このスレを立てた方は、真面目に
意見を言った人に対してきちんとお礼やコメントをつけないのは失礼だと思いませんか。

真面目に質問に答えている方が、馬鹿にされているような感じで不愉快に思います。

本気で検討しているのですか？

[43: 匿名さん]

>>42

ＮＯ．２さんが言っている事が正解かもね。

[44: 匿名さん]

本当に検討はしていない。
だから立てっぱなし。

無駄にレスが伸びるのを眺めてるだけ。

[46: 44]

無事契約できて良かったですね。
これから細かな仕様打ち合わせ、楽しみですね。

[48: 匿名さん]

たった二台のビルトインガレージが耐震強度の問題で建てられない？不思議なんですけど？？

[49: 44]

>>21
壁厚が５センチ程度になる箇所があるというのがポイントでは？

[50: 匿名さん]

屋上バルコニーなども余裕があればいいですよね。太陽光発電も憧れます。
レスコは最近タイルを始めたようですが、
やはり打ちっぱなしはモダンで素敵です。

[51: コンクリハウス入居済み]

>>42です。

スレ主様

いささか気分が高揚して、乱暴な言葉遣いをしてしまったようですみません。

他のスレを拝見すると、匿名な事をいいことに、面白半分に茶化したコメントを放置
する人たちの中で、自分のコメントも同様の扱いを受けているのではないのか不信に
思っていたところです。

真面目に回答をされている方は、忙しい中、専門的な事を皆さんに分かりやすく、
何十分も文章を考えつつ投稿をしていると思われます。

せめても、そのような方にはねぎらったコメントが必要ではないかと思い、意見をさせて
いただきました。不快に思われた方には申し訳なく思っています。

[53: コンクリハウス入居済み]

私は、静岡レスコハウスで建てました。静岡県東部に住んでいます。
去年、夏に入居してから1年が経とうとしています。

当初は、パルコンも検討していましたが、予算の関係や展開しているエリアが関東・関西を中心にあると思い、
はじめからあきらめました。

静岡レスコハウスの展示場に伺ったときに、対応されていた方が良かったせいか、丁寧にコンクリートハウス
の構造を説明を聞く中で、生活上の安心感に共感を持ちました。

スレ主さんは、パルコンに決められたそうですね。おめでとうございます。
理想の住まいを決める今は、楽しい時期ですよ。満喫してください。

[54: 匿名さん]

>>49は>>48へのレス

[55: 44]

レスコもパルコンも素敵ですよ。
それぞれ良さがあります。

確かに叩いたり茶化す人もいますが、真面目にスレ立てしていない人が実際いる事も確かです。
スレ立ては賛否両論覚悟の上ですね。
明らかに暇潰しや水掛け試合見たさなスレ立てもありますから。

このスレはコンクリート住宅検討者に有意義なスレになるといいですね。

[56: 匿名さん]

やはりあと３年くらい勉強してから検討したほうがよいのでは？

[57: 匿名さん]

何を３年も？

[58: 匿名さん]

コンクリートはこの季節地獄だね？あ、外断熱だから大丈夫？外側打ちっ放しじゃないよね？

[59: 入居済み住人さん]

イメージだけで、言いがかりを付けるなよ。

今時の鉄筋コンクリート住宅は、夏も冬も快適そのものだよ。

[60: コンクリハウス入居済み]

以前、軽量鉄骨造のアパートに住んだことがありましたが、今の時期は部屋の中が蒸し返していて、
窓を開けても全然改善せず、エアコンですごしていました。

コンクリート住宅に引っ越して、窓を開けていれば、蒸し返している感じはあまりしません。
日中、外に出るとこんなに暑かったんのかと感じられる程です。

また、エアコンも以前はずっとつけっぱなし状態から、たまにつける位になりました。
つけても15分程度あればかなり効いています。消しても30分くらいは涼しいです。

今現在、温度計は31度を示していますが、エアコンは入れなくても快適にすごせています。

[62: 匿名さん]

うんうん、自分が気に入っている事が一番大事！！楽しみですね！！
ワクワクですね！！

[63: コンクリハウス入居済み]

思い描いていた家に住むということは、生きるための満足感にもつながりますよね。

タイル張りですか～　自分の家は吹き付けただけなので、うらやましく思います。

何年後かのリフォームに検討してみたいですね。

[65: 匿名はん]

昔住んでた寮が鉄筋コンクリート造だったが、冬は暖房つけても効かなかったぞ
帰宅はいつも夜だったので、夏の日中は知らんが

[66: 匿名さん]

昔の話をされてもねぇ。

時代遅れですよ。

[67: 匿名さん]

コンクリは一度冷えるとなかなか温まらない、外の温度が急変しても家の中は温度変化が遅い。

[68: 匿名さん]

鉄とコンクリートと木の箱でネズミの寿命を実験した結果、長生きした順番か長いのは、木、次が鉄、圧倒的に短いのがコンクリートだったそうです。（静岡大学で実験した）

コンクリートの箱で飼ったネズミは、異常行動も起こし、生まれた子ネズミを親ネズミが食べてしまったりしたそうです。

生存率は、木が85/100,鉄41/100,コンクリート７/100だったそうで、名古屋大学でも同様の試験を行い、結果がほぼ同じだったそうです。

島根大学の某教授は、「鉄筋コンクリート造集合住宅の住人は9年早く死ぬ」というデータを得たとのことです。

[69: 匿名さん]

うちが籠で飼ってたネズミは普通に自分の子供を食べましたよ。
コンクリート住宅に住んでますが、怖いぐらい長生きしました。

[70: 匿名さん]

>>67
また昔の話？外側表面なら分からなくもないですが、
今時断熱材吹き付けますからエアコンつければすぐに快適ですよ。

[71: 匿名さん]

>>69
ネズミ飼っているって。。。
ハムスターとかモルモットじゃなくて、ネズミですか？
気味が悪いですね。

[73: 匿名さん]

>>72
大学の実験だからね。
一般の住宅に当てはめるのはちょっとという気もするけどね。
だけど、この実験は、実際に行われて、日本経済新聞の記事になったそうだから。

[74: 匿名さん]

>>65
断熱が何も考えられていなかった頃の、昔の話をされても意味なし。

>>68
上記の断熱に加え、内装さえも無い実験に何の意味が？

鉄筋コンクリート住宅に住むと寿命が、短くなると言いたいなら、
マンションに住んでいる人の寿命を考えてみたら。

[75: 匿名さん]

>>74
きっとマンションの住人は平均寿命が短いんでしょうね。

[76: 匿名さん]

>>75
日本で一番長寿の沖縄では、ほとんどの一般住宅が鉄筋コンクリートだよ。

あなたの考え方と合わないね。

[77: 匿名さん]

うちはハムスターの事をネズミのネズちゃんと呼びます。ネズミ科です。コンクリート住宅に住んでますがみんな長寿命です。
学校も会社も病院もコンクリートです。
社会に関わる人、病院患者は終わりですか？

おかしなコンクリート批判者がいるようですね。

どうせお宅の基礎はコンクリートのくせに。

[78: コンクリハウス入居済み]

なんだか、最近のコンクリートハウスとそぐわない話になっていきそうですね。

大学の実験データを信用している方は、現在コンクリートハウスメーカーで施工されている
建築物に、実験データーがすべて当てはまると信じているのでしょうか？
そのような方は、単純に購入の選択肢にコンクリートハウスを加えなければいいでしょう。

昔、コンクリートハウスに住まわれて、大変な経験された方もいらっしゃるようですね。
経験されたことを否定するつもりはないのですが、もしも、今後ハウスメーカーでの施工を
考えれられているのであれば、コンクリートハウスメーカーにも一度足を運んで説明を聞く
価値はあると思います。そこで、今までの体験や感じた疑問を相談してみてください。

[79: 匿名さん]

↑賛成

[80: 匿名さん]

>インフルエンザのデータ。
>全国にある近隣する鉄筋コンクリート造校舎と木造校舎で、学級閉鎖率が前者では
>22.8％、後者では10.8％だった。
>養護の先生たちによる観察記録を見ると、「疲れやすい」は3倍、「イライラする」は7倍、
>「頭痛がする」は16倍、「腹痛」は5倍にもなっている。これはマウスの実験と同じ結果が出ている。
>鉄筋コンクリート造校舎が、心身の健康を損なっていることは目に見えている。
>教壇に立つ先生たちも参っている。

マウスの実験の話が出ていたサイトの記事です
やはり、鉄筋コンクリート造りには問題があるのかもしれません。

[81: 匿名さん]

ホー　木造で学校の校舎のような家を建てれば、

インフルエンザにかかりにくく、疲れにくく、イライラせず、頭痛や腹痛になりにくい
ということを言いたいわけ？

[82: 住まいに詳しい人]

なんだここはPC板のスレか

[83: 匿名さん]

沖縄の教員や生徒、誰も参ってはいないが。勝手に作り話はやめてくれ。
君は公共施設やマンション、コンクリート建築物には近寄らない方がいいよ。
家の基礎も木材で作った方がいいよ。駐車場もね。

[84: 匿名さん]

鉄筋コンクリートの校舎による弊害が広く認識されてきたため、木造校舎が新築されています

ご参考URL
http://www2.u-netsurf.ne.jp/~s-juku/mokuzoukousha2.html

[85: 匿名さん]

鉄筋コンクリート造りの建物の弊害をうったえるHP

参考URL（ｈを抜きました）

ttp://www.bbweb-arena.com/users/shimono/myweb7_033.htm

[86: コンクリハウス入居済み]

84さんへ、ここは一般住居の建物を建てるために意見をするための場。
学校の校舎の考え方を持ち込むのはいかがな物でしょうか？何を言いたいのでしょうか。
理解に苦しみます。

85さんへ、PCコンクリートとRC造の違いも当然研究されてから、「弊害」という言葉を
使ったサイトのリンクを張っているのでしょうか？
コンクリートハウスメーカの工法は一つではないことを確認されてから、結論付けては
いかがかと思います。

正しいと思うことは、あなたの考え方や検討した事をしっかり述べることができるはずです。
その上でリンク先を張ることをしてください。何を伝えたいのかよくわかりません。

また、権威ある方々の記事を題材にした反対意見を持ち出す方が多く見受けられますが、
どのような実験環境の経過で行われたのか疑問に思います。
ネズミの実験結果を参考にするべしと言うのなら、各ハウスメーカーが出している建築物
の精巧なミニチュア版や、実際に建てた中に住まわせた結果があるのなら知りたいですね。

でも実際に住んでいるのは、ネズミではなく人が主であることをご留意して頂きたいです。

[87: 匿名さん]

マウスが被害を受けるんだから、人間にも害があるんだ。
薬品の生体実験にマウスを使うだろ。
実験の結果は、重く受け止めるべきだ。

コンクリートハウスが好きな人は、リスクを承知で買うべきだ。

[89: 匿名さん]

>>87

あなたは74と76を100回読みましょう。

[90: 匿名さん]

何回読んでも理解出来なきゃ意味がない。

[91: 匿名さん]

>>87はマンション完全否定なんだろうね。

[93: 44]

スレ主さん気にしないで！！
打ち合わせ楽しいでしょう。クロス決めもワクワクです。

[95: コンクリハウス入居済み]

>>87　さん。

スレ主の方は、これから建てられる住宅に希望を持たれているのです。

住居を建てるということは今までの人生の集大成と覚悟を持って決めていくものです。
何千万からの買い物をするのですから、簡単な事ではないのですよ。
軽はずみに、リスクを承知で買うべきだと意見をするのはどうでしょうか？

研究結果の一部を持ち出して余計な言いがかりを付けるのはいかがかと思います。
ここのスレではあなたの意見に賛同する方は、あまりいらっしゃらない事にお気づきを。
ちなみに、大学の実験には研究の目的がはっきりとしていることから、資金面でのスポンサー
がついている事を知ったほうがいいです。
紹介されている実験にはどこが資金を出し行っているのか、当然知ってのことですよね。

無駄な意見で夢を持った方をたたくのは、許しがたい行為だと思いますよ。

[96: 匿名さん]

マウスがたくさん死んだ、コンクリートボックスの実験は意味がありますよ。
同じ条件下で、木と鉄のボックスも造って比べているんだから。
なんで、コンクリートの箱のマウスが大量死したのかは謎ですが、肝に銘じておくべきだと思います。

[97: 匿名さん]

家ではないですよね。
コンクリートも色々ですね。

[101: コンクリハウス入居済み]

静岡県東部に住んでいる我が家では、今朝方、台風が接近し雨が強くなっていました。
近所に立て続けに雷が落ちていました。
その音で目が覚めたとたんに、建物が揺れ始めました。

まさか、地震も発生かと思ったとたん、３秒くらいでコトコトカタカタと音が変わり、
次第に治まりました。外を見ると電信柱がかなり揺れていました。

一番揺れが強かったときは、はじめの揺れよりも少し揺れているかなと感じている
時だったと思います。２階に居ましたが、あまり怖いとは思いませんでした。

テレビをつけてみると、震度5とわかりその時にビックリしました。

まわりの物が倒れてないか1階に降りて確認すると、何も変化がなく、前日使用した
テーブルのグラスも倒れておらずそのままでした。

壁にかけている絵画は傾きもなかったです。飾っている小さな物も倒れてなくそのまま
の状態でした。（子供のガチャポンの人形は倒れていましたが）

しばらくして、テレビで各地の映像を見ると、かなりの家で物が倒れたようで、被害状況
が映し出されている度にすごい地震が起きたんだなと感じています。

過去に木造住宅で遭遇した震度4の地震の方が、遥かに恐ろしいものでした。

この家に入居して正解だったと改めて思います。