現在、鉄筋コンクリート住宅を検討しています。

[物件比較中さん]

現在、鉄筋コンクリート住宅を検討しています。大成建設パルコンとレスコハウスで検討中です。どちらのハウスメーカーで建てた方が良いと思いますか？ご意見お聞かせ下さい。宜しくお願いします。

[101: コンクリハウス入居済み]

静岡県東部に住んでいる我が家では、今朝方、台風が接近し雨が強くなっていました。
近所に立て続けに雷が落ちていました。
その音で目が覚めたとたんに、建物が揺れ始めました。

まさか、地震も発生かと思ったとたん、３秒くらいでコトコトカタカタと音が変わり、
次第に治まりました。外を見ると電信柱がかなり揺れていました。

一番揺れが強かったときは、はじめの揺れよりも少し揺れているかなと感じている
時だったと思います。２階に居ましたが、あまり怖いとは思いませんでした。

テレビをつけてみると、震度5とわかりその時にビックリしました。

まわりの物が倒れてないか1階に降りて確認すると、何も変化がなく、前日使用した
テーブルのグラスも倒れておらずそのままでした。

壁にかけている絵画は傾きもなかったです。飾っている小さな物も倒れてなくそのまま
の状態でした。（子供のガチャポンの人形は倒れていましたが）

しばらくして、テレビで各地の映像を見ると、かなりの家で物が倒れたようで、被害状況
が映し出されている度にすごい地震が起きたんだなと感じています。

過去に木造住宅で遭遇した震度4の地震の方が、遥かに恐ろしいものでした。

この家に入居して正解だったと改めて思います。

[102: コンクリハウス入居済み]

>>100　さん

ボルト接合につきましては、火災時に熱で鉄が溶け出して躯体強度が弱まる恐れがあるとのことでしょうか？
（問題にしていてるところが違っていたらすみません。）

私も、購入前に静岡レスコハウスの方に話を聞きましたが、実際に内側からの出火があったケースでは、
消失したのは部屋の内装のみで、躯体には何も影響がなかったそうです。
そのまま、内装工事をすれば普通に使用ができるとの事です。

外からの出火については、阪神淡路大震災のとき、レスコハウスで建てた隣の家が火災にあったそうですが、
レスコハウスの壁が少し焦げ付いただけで、影響はなかったようです。

火災保険に入るとき、家の条件はトップクラスでかなり安かったです。

実生活において、あまり気にしていません。

[103: コンクリハウス入居済み]

>>100　さん

ごめんなさい。質問の意味を理解せずに、このスレの中の　>>16　さんの感想を書いてしまいました。
>>100　さんの聞きたいことは違うスレの「見てしまいました。」ですよね。

内容を確認しましたが、あまり重要な事には思えません。我が家の建築中の現場には大体立ち会いましたから。

したがって、我が家では起こっていないことですので、なんともコメントはできません。
申し訳ありません。

[106: 匿名さん]

鉄筋と鉄骨どちらですか？

[109: コンクリハウス入居済み]

スレ主さん。有難うございます。
御参考になればと思い、体験した事を書きとめた次第です。

正直なところ、はじめはコンクリート住宅に半信半疑なところもありましたが、実際に
震度5以上を経験してから本当の良さがわかりました。

家を検討している頃、レスコハウスを訪れ、震災・火災・風水害・土砂崩れにも耐える
住居だと自信をもって解説する担当の方が印象的でした。

妻に「絶対にレスコハウスでなければダメ。大きな地震で家に居たとき、子供や家族を
守ろうと思っても家が弱ければ何も意味がない。家を建てるのなら強い家がいい。」
と言い切られ、私も一級建築士に家の構造や生活の快適さを何べんも聞き返しました。
見学会にも参加し実際に何年も住んでいる方に質問をしながら「ここしかないな。」と
確信しました。

話は変わりますが、静岡地震があった朝、小さな子供はぐっすりと寝ていました。

[110: 匿名さん]

＞話は変わりますが、静岡地震があった朝、小さな子供はぐっすりと寝ていました。

快適でゆれが少ないって事を言いたいのかな？

小さい子はたいてい地震位じゃ起きずにぐっすり寝てると思うけど。

[111: 匿名さん]

コンクリート住宅で暮らすと９年早死するとかいう実験は、「静岡県材木協同組合連合会」の補助金によって行ったもので、木造住宅のPRのため、コンクリート住宅は体に悪いというネガティブキャンペーンを行うための実験で結論最初にありきだったようだ。
http://toei.seesaa.net/category/799736-1.html

そりゃマウスを直にコンクリートに乗せて生活させりゃ、木の上で暮らすよりも早く死ぬだろう。そんなサルでもわかることをわざわざ実験したって、この人たちのアタマは大丈夫かい？
しかも、それをもって「コンクリート住宅は早死にする」と結論づけるって、どんだけ～！

うちのマンションには元気がいいお年寄りがたくさん暮らしている。
人間はマウスのように冷たいコンクリートに直に横たわって暮らすわけじゃないからね。
昔のすきま風ピューピューの木造家屋より、現代の断熱がしっかりしたコンクリート住宅に暮らす方が９年長生きするよ。

[112: 匿名さん]

コンクリート大国沖縄はみんな９０オーバー

[113: 匿名さん]

>>111
そんな事（捏造の実験結果）までする程、地震や災害の被害が多い静岡県では、
耐震性に優れた鉄筋コンクリート住宅の需要が多い為、
木造建築業者は危機感があるんでしょう。

そういえば、静岡県って鉄筋コンクリート造メインのハウスメーカーや、建設会社が、
他のエリアよりも多いような気がする。

[115: 匿名さん]

うちのねずちゃんは金属ゲージで３年生きたよ。ちなみにうちはコンクリート。長寿命。

[116: コンクリハウス入居済み]

スレ主さん

皆さんの意見を拝読する中で、ねずみの実験の話はさほど気にすることはないはずです。
実験で使用された環境をそのまま販売するハウスメーカーはありえませんから。

ただ、私もジャーナリストの文をそのまま引用されたので少しイラッとしました。
世の中には「情報操作」という言葉がありますので、妄信してはいかがかと思いました。
ハウスメーカーも人が住むための快適さを日進月歩研究し、今に至っている訳ですから。

スレ主さんは、これから打ち合わせに入られると思いますが、担当される営業の方や
建築士に様々な疑問をぶつけてください。これは無理じゃないかと思えることも惜しむ
ことなく相談してください。そして大いに未来を語ってください。

私の建物のハウスメーカーの各担当者は、それを一番大事にし理解していただけました。
快適な家作りを一緒に考えて下さいました。

ハウスメーカーとの信頼関係を築くことが、家を造る為に大切なことだと実感しています。

[117: 匿名さん]

家をかじる人間っていないよね。

[118: 匿名さん]

あわてなくてもRCは地震に強いし、体にも影響はない。
気になるなら内部造作を木にすれば良いだけ。

だからと言ってパルコンやレスコなどの壁式が良いとも
思わない。

どうせRCにするなら自由度の高さをもっと生かしたほうが
良くない？

どいつもこいつもハウスメーカに洗脳されすぎだよ。

[119: 匿名さん]

>マウス生存率　木85/100　鉄41/100　コンクリート７/100

同じ条件で実験して、これだけ差が出るんだから、やはり。。。

>>69
>うちが籠で飼ってたネズミは普通に自分の子供を食べましたよ。
>コンクリート住宅に住んでますが、怖いぐらい長生きしました。

えーっ、子供のマウスの生存率はゼロですよね。
親ネズミが食べちゃうんだから。

恐ろしい。

[120: 匿名さん]

食べたのは一匹。
生んだのは３回。毎回５～６匹。まさか一匹だけ生んだと思ってんのかな。へんな人。子供達も長生きでした。

[121: 匿名さん]

ねずみは出産前後かなり苛立つ生き物で、自分の子を食べちゃう事もあると飼い方の本にかかれていたよ。

[125: 匿名さん]

なるほどね。
納得だよありがと。

[130: 匿名さん]

コンクリのほうが「修理」が簡単でしょう。

ジャンカもヒビも、モルタルで「隠す」だけで済むでしょう？

[132: 匿名さん]

>>128　実験の事実っていうけど、論文の内容すべて読んだのか？

それにいつの時代の実験だとわかっているのか？

一部だけ読んだだけですべてが事実だっておもうなよ。
お前のカキコはもう飽きた。

いいがかりをつけているのはお前だって、いい加減気づけよ。

あ、気づいているけど認めるのは怖いんじゃ？

[134: 匿名さん]

>>128 木造住宅メーカーのマワシモノか？

[135: 匿名さん]

マウスの実験の話がよほど怖いようだ。
すごい反応だな。

[136: 匿名さん]

逆でしょ。

[137: 匿名さん]

>>135は>>128と同じ人物か？

ネズミの話をまだ話題にしたいの？住宅を語るのにレベルが低くすぎるよ。

偏った情報を鵜呑みにする輩が居ると知って面白いな。演じているだけかな？

>マウスの実験の話がよほど怖いようだ。
怖いって、何が？

新聞に載ってたぐらいだから、だいたいの人間は知ってて当たり前だね～
でも、それをわかっていても、コンクリートハウスを建てる人は大勢いるんだよ。

同レベルの話だと、この程度にしないとわからないのか。

[138: 匿名さん]

マウスの実験の話題は、よほど隠したい事実だったのか、しつこく該当レスを中傷している人たちがいますね。

この実験結果は驚愕の事実として、日本経済新聞にも、社会問題として掲載されたのだが、コンクリート住宅メーカーの「タブー」とされ、隠され続けてきたのだ。

このような「自爆スレッド」の例は、最近「リフォーム板」でもあったが、実験の事実を隠そうとして、もがけばもがくほど、自ら「首を絞める」ことになるだろう。

[139: 匿名さん]

マウスの実験がどうであろうが、

沖縄県の一般住宅は、そのほとんどが鉄筋コンクリート造であり、
平均寿命が他の県より、長生きである事に変わりなし。

[140: 匿名さん]

沖縄の平均寿命の話題を出しても

「子マウスの生後23日の生存率　木製85.1％　金属製41.0％　コンクリート製6.9％」
の事実は消せません。

[143: 匿名さん]

>>138

下の、いずれかのレスが図星だったのかな。
>>95
>>111
>>112
>>113

よーく読んでね。

[144: 匿名さん]

マウス実験結果のグラフです。

[145: 匿名さん]

１９８６年、静岡大学農学部で水野教授を中心に、マウスを３種類（木、鉄、コンクリート）の箱の中で飼育し、その生態を観察するという実験が行われ、その実験では、材質の異なる箱（ケージ）を３種類。それぞれ１０箱ずつ使って行われた。

それぞれのケージの形は縦３０cm、横１７cm、深さ１１cmと内容積は同じ大きさのもので、材質が木材でつくったものと、亜鉛鉄板でつくったものと、鉄筋コンクリートでつくったものと３種類。

しばらくの間、オスとメスを別々にそれぞれのケージの中で飼育し、ある時期にオス、メス一緒にして交尾をさせ、子どもを産ませた。

それによると、生まれてきた子マウスの２３日間の生存率が、木のケージで育った子マウスは８５．１％、金属のケージでは４１．０％、コンクリートの場合は６．９％で、コンクリートのケージの場合は、１３０匹生まれてきた子マウスも２３日後には９匹しか生き残ることが出来なかった。

[146: 匿名さん]

>142　お前と話しするのは疲れた（笑）

揚げ足取り面白いだろ。布石を張ってひっかかてくれて有難う。
なにが何でも否定したいわけだな。

ちなみに俺の家は木造だ。これから建て替えをしようとしてここにいる。
お前の主張に理解できないわけではない。ここでは、お前の意見は似つかわしくないと
言いたいだけだよ。俺の知りたい情報を邪魔するな。

[147: 匿名さん]

No146　間違い
正しくは、

>>142　お前と話しするのは疲れた（笑）

揚げ足取り面白いだろ。布石を張ってひっかかてくれて有難う。
なにが何でも否定したいわけだな。

ちなみに俺の家は木造だ。これから建て替えをしようとしてここにいる。
お前の主張に理解できないわけではない。ここでは、お前の意見は似つかわしくないと
言いたいだけだよ。俺の知りたい情報を邪魔するな。

[148: 匿名さん]

>>144と>>145

で何が言いたい訳。これっぽちの情報でみんなに言い聞かせるの。
本当に論文を全部読んでこれをあげているのなら、

マウスの生存率を人間の環境に近づけるとどう変化するのか？

という静岡大学の追加実験データはないの。やっていないの？教えてよ。
インターネットで出ている情報しか知らないの？随分と堂々としていられるね。

大学の研究論文はそんな底が浅いものでは認められないはずだよ。

[149: 匿名さん]

よくわかった。
ねずみが住み着くには木造が最適な実験データという裏付けか。
情報ありがとう。

[150: 匿名さん]

うんうん。そうだね。
白アリ、ねずみ駆除頑張ってね128さん。
この実験、内装は石膏ボードにクロスじゃないようだね。あまりにも実生活とかけはなれてるよね。