注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「パナホーム 他社と比べ 地震の揺れが一番小さい 1階2階の遮音性がメーカー1ってほんと?」についてご紹介しています。
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パナホーム大丈夫? [更新日時] 2015-07-13 18:47:02
 

大阪支社大阪南支店の営業から、「他社と比べ、地震の揺れが一番小さい、1階2階の遮音性がメーカー1」と書かれた提案書をもらったのですが、ほんとうにそうなのか教えてください。
また、そういう提案をもらった方はいらっしゃいますか?

[スレ作成日時]2009-06-10 20:55:00

 
注文住宅のオンライン相談

パナホーム 他社と比べ 地震の揺れが一番小さい 1階2階の遮音性がメーカー1ってほんと?

541: 匿名さん 
[2011-02-26 12:19:51]
こちらも参考になります
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12578/3
542: 匿名 
[2011-02-26 12:41:16]
交通費の不正申請の件って何?
543: 匿名 
[2011-02-26 16:41:55]
>>539
労働環境が改善されないのはつらいな。
労働組合では問題にならないのかな?
たぶん問題点としてあがってても、組合幹部が会社側に取り込まれてるということかな。自己保身のために。
労働組合の存在意義がないし、組合費を払っている意味ないね。
544: 匿名さん 
[2011-02-27 13:58:17]
交通費の不正、そんな身近な事からコツコツと悪事を身につけて、どんどん大きな悪事へとつなげて行って、違法工事や脱税、その他いろいろいな悪事へとつなげていくんだろうな
見事な社員教育だ
545: 匿名 
[2011-02-28 22:13:15]
貴殿は事実無根の憶測の内容記載により、警告対象者となっております。
546: 匿名 
[2011-03-01 05:57:37]
545
事実無根ってどのこと?
ところで、あんた誰?パナホームの代表者か?
それとも下記URLにでてくるパナ直轄恐怖の集団ストーカーの一人か?545の存在は信憑性を増すな。

http://yaplog.jp/shuusuto-pana/archive/4
547: 匿名さん 
[2011-03-01 18:10:28]
真実を知る事が大事です。
http://etc8.blog83.fc2.com/blog-entry-770.html
548: 匿名 
[2011-03-01 20:29:43]
>>543
組合の件、言いっぱなしになってましたね。
なんらかの改善案ぐらいはいっとかないとね。

今の組合が役に立たないなら、別の組合をつくるなんていかがでしょうか。その気になればできないこともないらしい。

パナホーム100%子会社ナテックス正社員不当解雇の記事では、組合加入後そく解雇されてますので気をつけてください。

http://blogs.yahoo.co.jp/evouni2010_03/25665565.html
549: 匿名 
[2011-03-01 21:29:29]
社員に圧力をかけるのは
もうヤメテくれ
550: 匿名 
[2011-03-03 02:48:26]
3月はみんなプレッシャーで押しつぶされる
この業績だとあと2年後は消滅してるらしい、いつものリストラの予告?
何でもありの組織だけど、3月かなり無理をするとさ
がんばれ、がんばれ、がんばれ
それしか言えない
時間管理は、うちのところはまだ厳しく言われないので、サービス残業100時間でもしてがんばる
でももう2年くらいはこんな勤務実態、さすが疲労困憊
若いからもっているようなもの、40過ぎたら過労死するな。
某大阪の支社です
551: サラリーマンさん 
[2011-03-03 10:30:35]
こうなってくると退職金の上乗せがあるうちに決断しとけばと後悔しきり、
でも辞めても雇ってくれるとこなんてあるわけ無いから
552: 今作 
[2011-03-03 13:10:33]
553: e戸建てファンさん 
[2011-03-03 22:29:46]
>>552
品確法や、住宅性能表示制度は、あまり過信できません。
この制度にそって施工検査が行われたのに、引渡し後、重大な欠陥が見つかるケースが少なからずあります。
しかも、欠陥が見つかっても「その原因が、施工業者の重大な過失、もしくは故意による場合は、制度の対象外」と、されていて一切救済されない事態が多発していて、訴訟に発展しているケースもかなりあります。
そもそも極めて重大な欠陥がある場合、その原因は、ほとんど施工業者による重大な過失か故意なので、肝心な時に役に立たないともいえます。
被害者は、制度に基づいた検査で問題なしとされたので引渡しを受けたのに、重大な欠陥が検査で見落とされていたのは、検査を行った側の責任であると、主張しますが、検査をした側は、検査は適切に行われたが、欠陥は検査の時には気づかなかった、責任は無いと言い張ります。
結局きちんとした検査はあまり行われていないし、色んな制度自体、業者に有利で、消費者(施主)の側に、一方的に不利に出来ているのが現実です。

以前は検査もせずに欠陥住宅を引き渡していた業者が、新しい制度で検査をするようになったからと言って、安心できるとは到底言えません。
悪質な業者には、十分ご注意ください。
554: 匿名 
[2011-03-04 01:50:36]
>>550
「この業績だとあと2年後は消滅してるらしい、いつものリストラの予告? 」
このコメントはあながちハズレてないかも。
4年前の大リストラのときと今とでは親会社の財務状態が違うからね。三洋電機買収で親会社は財務状態が良くない。
親会社に貢献できない子会社は切り捨てられる可能性が高いと思うな。
だからといって月100時間ものサービス残業は異常だな。このスレタイのような嘘をいって消費者を騙して売上あげるしかないのかね。
555: サラリーマンさん 
[2011-03-05 02:29:10]
>この業績だとあと2年後は消滅してるらしい、

この業績でも、まだ2年はもつなんて、なんちゅう甘い見通しや
世間をなめとるとしか思えん
556: サラリーマンさん 
[2011-03-06 02:57:04]
パナホームはパナホームでも元協業出身の連中に食いつぶされてしまう。モラルなんてあったもんじゃないし、ちゃんとした社員教育を今からでもうけさせた方がいいよ、大ごとな事が起こる前に。
557: 匿名 
[2011-03-06 21:25:01]
Pはどうしようもない
558: 匿名 
[2011-03-06 21:26:57]
P社員はどうしようもない
559: 匿名 
[2011-03-06 23:41:50]
556はパナ社員ですよね?
それもあるかもしれないですが、パナホーム生え抜きの社員もかわらないと思います。
教育、指導する立場の管理職がダメだから。
経営陣と支社長ぐらいは刷新しないといまのパナの悪しき企業体質は変わらないと思うな。
サービス残業を隠蔽するために勤務時間を改ざんしろと指示するような企業体質が、部下に違法行為はあたりまえ的な悪影響をおよぼし、結果、欠陥住宅につながったり、施主が希望してたものと異なる家をたてたりして、最終的に消費者がなかされるのである。
560: 近所をよく知る人 
[2011-03-07 09:12:26]
Nだ!Pだ!と騒いだところで、所詮は同じ穴の狢。
モラルなんて全然無いのはどちらも同じ
ようは組織としてまともに機能してないって事だろ
561: 匿名 
[2011-03-08 12:53:09]
急に静かになったな!
562: 匿名 
[2011-03-08 18:01:12]
個人攻撃する工作員・柄の悪い投稿者の謹慎処分がとけるとまた荒れるでしょう。
563: サラリーマンさん 
[2011-03-09 12:33:21]
>サービス残業を隠蔽するために勤務時間を改ざんしろと指示するような企業体質

たしかに、違法工事を隠蔽する為に、工事記録も改竄、捏造されてるしね。
564: 匿名 
[2011-03-11 15:20:47]
三陸沖で地震。
地震のニュースがあるたびに、パナめぇ〜と憤る。
565: 匿名 
[2011-03-11 15:42:42]
意味分からんこと書いて茶化すな。失礼なやろうだな
566: 匿名 
[2011-03-11 17:17:47]
あんた誰?
スレタイの文言をセールトークにしているパナ社員か?最悪だな。
567: 匿名 
[2011-03-12 00:46:45]
図星だったか!
568: 匿名 
[2011-03-12 06:53:25]
非常識な あ ほ 達

バチ当たるぞ
569: 匿名 
[2011-03-12 11:00:19]
パナホームのことだろ。

http://unkar.org/r/build/1182902071
4年前のリストラ時の社員のレスをみると、経営陣が無能な素人集団だったから、今みたいなダメな組織になったんだろ。
パナグループに不要な?社員の受け皿てき存在なんじゃないか。

ここで推測。
パナグループで邪魔な存在は、子会社へ。そして、子会社を手放す。うん、とても合理的な手法。
でも、買い手がいない。残念。
570: 匿名 
[2011-03-12 21:56:40]
とても参考になるとおもうのでコピペ。
569のURLとあわせて読むことをオススメします。


病んでるぼいひとのブログですが、今のパナホームをほぼ端的に表してると思いますので参考にして下さい。

一部抜粋
「パナはいつ崩れてもおかしくない企業という認識は持つべきでしょう。(信じられないでしょうが)」

http://plaza.rakuten.co.jp/nomorepana/diary/201011020000/
571: 匿名 
[2011-03-12 23:08:49]
警告対象者となります。
572: 匿名 
[2011-03-13 00:39:49]
545
事実無根ってどのこと?
ところで、あんた誰?パナホームの代表者か?
それとも下記URLにでてくるパナ直轄恐怖の集団ストーカーの一人か?545の存在は信憑性を増すな。

http://yaplog.jp/shuusuto-pana/archive/4
No.546 匿名 [2011-03-01 05:57:37][×]
573: 匿名 
[2011-03-13 00:59:47]
570、URL、ブログからの抜粋。

特にパナホームの崖っぷちぶりは凄まじい状況で、
2007年8月17日に出たニュースで
(その後パナソニックがマスコミに圧迫をかけて、ある新聞社にその記事を取り消しさせた、いわく付きのパナホーム切り売り話の実話。)
年々経営切迫しているパナソニックが2007年、
住宅メーカートップ1,2のセキスイとダイワに、
パナホームの身売り話を持ちかける。
しかし自力再生できないパナホームの住宅メーカーとして
価値の低さとクレームの多さを引き受けることを嫌われ、
断られる。(ダイワ側からの買収否定)



次にトヨタホームを持つトヨタに摺り寄って身売り話を持ちかけるが、
これも断られる。(トヨタはミサワホーム合併を選ぶ)



身売りがダメだったので、内部へ。
パナホーム連続リストラにて「経営回復」



それでもどこにも身売り先が見つからなかったので、
買い取り先を見つけるため、
パナソニックはパナホームにとりあえずエコ住宅メーカーとして投資し、
エコ企業として売り出し、回復を待って買取先が現れるのを待つ事にした。



そして現在に至る・・・・
(やっぱり買取り先無かったらしい。)
575: 匿名 
[2011-03-13 08:30:00]
570のブログを見て納得。
内部状態がボロボロなのを隠すために、このスレタイで言われている嘘の説明を消費者にしていたのか。
「一番」、「メーカー1」、そして名刺に記載されてた「高性能な」という文言を使ってたのか。
消費者をだます会社は最低!これって詐欺だろ。そして親会社は詐欺幇助してるってことだろ!

下記はブログからの抜粋
「上に書いたように、大企業に見えるパナホーム・パナソニックは、実は
経営不振と連続リストラに巨額脱税と海外と国内所得隠しに工場閉鎖など、
内部を知ればボロボロの状態。
それを隠す為に
自棄の強気で「増収!」「新技術!」「No.1!」と言い張っているだけなのです。」
576: 入居済み住民さん 
[2011-03-13 13:32:40]
私パナホームに住んでますけど、欠陥だと感じたことはありませんよ。
家づくりに携わっていただいた社員さんも丁寧ですし、誠意も感じました。

しっかりアフターもこられてますしね。

私が感じるパナホームは好印象ですよ!!!
577: 匿名 
[2011-03-13 13:44:53]
それはよかったですね。
うちはアンラッキーで、パナに騙されました。
578: 入居済み住民さん 
[2011-03-13 15:11:55]
>>576さん

ここでムキになってもしょうがないですよ。
自分は関東ですが、今回の地震で仏壇の水も全くこぼれていなかったです。
解る人には解るから大丈夫ですよ。

579: 匿名 
[2011-03-13 16:43:43]
わかる人にはわかる?
大なり小なり自分の家が雨漏りしてるかもしれないのに気づいてないだけかも。

By 704 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/09/04(火) 15:43:38 ID:FtlWLW3j
元パナのアフターサービスしてたんやけど雨漏りし過ぎ!設計はバカばかり。
多分客は目についてないからだと思うけどほとんど大なり小なり雨漏りしてるよ。
外装材は小口から水吸うしコーキングはよく切れるし。
十数年担当してたからよくわかってます。パナの人何にも言えないでしょ?
No.513 匿名 [2011-03-13 10:42:58][×]
580: 匿名 
[2011-03-14 05:56:07]
悪口書くやつは必ず他人のブログや記事のコピーしか出さない。他社関係者か?ならかなりの問題。本当に何かあるなら黙って裁判しとけ。
581: 匿名 
[2011-03-14 07:11:45]
訴訟するにもかなりの時間と労力と金がかかる。家を建てたあとに苦労したくなければ、怪しいメーカーで建てないほうがいいに決まっている。
「パナホームのリストラ」のレスは社員と関係者の生の意見。信憑性は非常に高い!
経営陣が無能だから4回もリストラするのだ。
社員教育もしょぼいから、嘘をつかないと受注できないのである。
582: 匿名 
[2011-03-14 21:12:06]
いつもリストラに怯えています。
40才まで居れるかな?定年まではまず無理。
583: 匿名 
[2011-03-14 21:45:06]
>>580
パナ社員みたいだな。

詐欺がどうした?欠陥商品がどうした?文句あるなら裁判すれば?

という思考がパナホーム!

ほんとうにパナホームで建ててとても後悔。
このスレに気づいてたら、選択から外してたのだが。
残念。
584: 匿名 
[2011-03-14 21:49:52]
583

そうだね 裁判で勝って建て直せばいいじゃん

583が、ば か だもん しょうがないさ
585: 購入検討中さん 
[2011-03-14 22:08:14]
どこで施工しても同じで、あたりはずれは人間のする仕事なの必ずあると思います。
586: 契約済みさん 
[2011-03-15 00:40:02]
あたりはずれでは、すまされないでは??


587: 匿名 
[2011-03-15 01:35:48]
消費者からするとすまされないが、パナからするとたいしたことない当たり前のこと。
だって、リストラ感覚だもん。
だって、裁判されても十分利益がでるもん。

常識的に考えて4回もリストラして企業価値がだせず、いまだに買いてが見つからない会社ってアウトだろ!
リストラのやり方も素人なのか。経営陣がやっぱダメぽだな。
588: 匿名 
[2011-03-15 01:42:02]
5回目のリストラ時には584をリストにいれとけ
589: 匿名 
[2011-03-15 03:29:25]
今回の震災で被害にあったパナ施主、かわいそう。
パナ、しょぼい嘘の説明するな!開き直るな!補償したれ!サービス残業100時間もさせなやっていかれへん企業には無理か。
これ以上被害者をふやすな!

コピペ

三陸関東震災でパナホームやばいです。入居当時から外周部、内壁の亀裂がありパナホーム
社員は当社はパネル工法だから地震でゆれれば亀裂が入るのは当たり前的な回答であり
あらゆる場所にクロスのひび割れ、膨れが発生していた。
布基礎においてもクラックが各所に発生しそれについては、○○品質何とか部長とかが来て
許容値以内で問題無し!
そこまでは、まーこんなメーカーを選定した自分が悪いのかであきらめていたのだが・・・

3月11日の震災で、ご近所の木造軸組の家屋は何の被害も無く、まして築30年の木造家屋は
風呂場のタイルの剥離程度の被害、ところが我が家のパナホームは外周面の内壁は全て
亀裂、階段周りはねじれて内壁の破損、建具は枠のねじれにより開かずの扉、布基礎は
横方向に亀裂発生、玄関の巾木タイルの破損、外壁サイディングの割れ、等々・・・

購入時はいい加減な営業マンからパナホームの軽量鉄骨壁式工法は鉄骨ラーメン構造より
耐震強度は上ですからと言われ、決めたのが一生の不覚でした、今回の件についても
いまさら実験値ではウンタラ、カンタラと言い訳をし、M9.0で致し方なかったと言い訳

それなら木造軸組の家屋の無被害はどう説明するのか!メーカーとして壁式工法は
木造軸組工法より耐震強度は無かったと認めるべきで、今回の震災状況を破損レベルを
地域ごとに統計し発表すべきである。工業化住宅メーカーの販売責任として、今後の
購入ユーザーのためにも!

No.1000 入居済み住民さん [2011-03-14 17:48:54][×]
590: 匿名 
[2011-03-15 04:50:58]
宮城県、震度6強の地域だったが、全く被害なし。
築5年のパナホーム。勿論耐震性能は3。
太陽光の自家発電にしてよかった。情報は自宅で収集出来る。
591: 匿名 
[2011-03-15 05:39:51]
コピペうざい
脳足りなさすぎ
影で悪口しかできない 腐れ○ンやろお
コピペになんの意味あるのか
見てて不快。
592: 匿名 
[2011-03-15 07:27:55]
工作員もたいへんやな!
593: 入居済み住民さん 
[2011-03-15 07:53:05]
大地震で大変な事になっていますが、パナホームで建てた私の家は、耐震性、耐火性能共に悪質極まりない手抜き工事のため、建築基準法に大きく違反しています。
調査では、阪神淡路大震災よりもっと弱い揺れでも倒壊するとの結果が出ています。
うちは関西なので今回の地震は免れましたが、もしも関西で地震が起きていたら、今頃確実に死んでいるかと思うと、とても恐ろしいです。
パナホームの家に住んでいる人は、早急に点検、調査される事を強くお勧めします。
耐震、耐火性能が手抜きで劣っているのに、知らずに住んでいたら、生命に関わる事になります。
また、パナホームでは絶対に家を建ててはいけません、生命に関わるような重要な部分は、ことごとく手抜き工事がされています。
594: 匿名 
[2011-03-15 08:03:00]
家は大丈夫でした。
周りの被害状況はまだわからない。
595: 匿名 
[2011-03-15 08:48:43]
593
何回も同じのコピペする暇があるなら、その調査結果を出してください。

それと批判以外の意見には、すぐに○鹿の一つ覚えみたいに『工作員』 しか書かない人、意味ないし馬○? もう止めたら?だいいち工作員ってなんだよ? 流行りか?その言い回し。
596: 匿名 
[2011-03-15 12:06:21]
「調査結果」しか言えんとはあおいな。
自己判断能力がない使えない工作員か?
597: 匿名 
[2011-03-15 12:26:04]
595
今回、おまけで教授してあげよう。

工作員とばれた段階で工作員失格。つまり、あんたのよく使う、また低脳なやつがよく使う二文字の意味を含んでいる。
多少読解力がついたかね、工作員!
598: 匿名 
[2011-03-15 12:43:26]
そればっか ばっか
599: 入居済み住民さん 
[2011-03-15 17:10:30]
パナホーム被害の無かった方々幸いでした。
築15年サンヴァリエシリーズ?当方(栃木県)も震度6でした、15年前とは耐震基準も違うのかな?

その後も余震が続き外周廻りの亀裂はひどくなる一方でなんとも頭を抱えております。
4LDKで全ての部屋の開口部、上下角部、ひどい所は1cmほど亀裂してしまいました。
特にひどいは階段廻りでおそらく梁が撓んだのかどうなのか不明だが、50cmの水平器を
当てると5mmほど建物内部側へ傾いています。近所にも何件かこのパナホームのシリーズで
建てておられる方もいるので、聞き行こうかと思っている所です。

とにかく建築入居時からクロスのひび割れ、基礎周りのひび割れ、床鳴り、等々もうあきれかえって
出す言葉もない程でリビングのクロスの張替えは(ひび割れ)により3回張替えてもらいました。

それでもダメでもうサッシの額縁に沿って柱カバーでフタ(3箇所の目隠し、出窓、掃きだし窓、の際)
をする事でがまんしました。※亀裂が発生するを見るのもいやなので、その時のアフター担当者の
言葉が○○さん、部屋が和風調になって良くなりましたねー!・・・もう返す言葉もありませんでした。

どこのメーカーでも完璧な物は無いと理解しているのですが、当方にとってパナホームで決めた事は
一生の不覚でした!!

パナホーム被害の無かった方々幸いでした。...
600: 匿名 
[2011-03-15 19:40:47]
599
神経質すぎ
コーキング打てば直る程度
601: 匿名 
[2011-03-15 20:23:50]
どこの写真張り付けてんだか

今回の地震をとりあげても仕方がない
データも根拠もない写真だされても
602: 匿名 
[2011-03-15 20:49:05]
パナにとってやばいレスを見つけるとハエのように群がる パナ工作員。
しょぼい製品を暴露されたら、反省するどころか追い討ちをかけるあくどいキャラ。まるで、リストラ感覚。4回もリストラやっとったら、そういうキャラになってしまうわな。あと何回リストラするんだ?
サービス残業とリストラの恐怖で心身ともに限界の社員、会社ももう限界なのと違うか?

603: 匿名 
[2011-03-16 05:14:02]
まだまだいけるぜ!
財務状況は超優良会社です。
604: 匿名 
[2011-03-16 06:01:30]
602 そればっか
605: 匿名 
[2011-03-16 06:07:44]
↑ハエ?
606: 匿名 
[2011-03-16 06:22:29]
まるで無能な上司の言葉のようだ。
607: 入居済み住民さん 
[2011-03-16 06:37:27]
600みたいな態度だからパナホームは嫌われれる。
施主の立場で考えたらこんなこと言えないと思うんだが、
うちの担当も同じ感じ。
要するにこれがパナホームの家作りに対する姿勢。企業体質。
608: 匿名 
[2011-03-16 06:45:32]
4回のリストラも無意味だったな。
600のような消費者をばかにした社員しか残らない会社、それがパナホーム
609: 匿名 
[2011-03-16 08:19:57]
工作員

リストラ

そればっか
610: 匿名 
[2011-03-16 12:20:07]
リストラパナホームだから・・・。
「リストラーザ」という超格安住宅を開発すればいい。
そして売れなくて、またリストラ。
611: 匿名 
[2011-03-16 13:04:19]
609
5回目のリストラの進捗状況おしえて!
612: 匿名 
[2011-03-16 14:26:14]
611
混乱が落ち着いてから
613: 入居済み住民さん 
[2011-03-16 16:55:55]
599さん神経質ではないよ!目地割れではなく面外方向に5mmずれ込んでいますよ!

ようは外壁が前後にずれてしまっているのだ!目地割れならホームセンターでシーリング剤
買ってきてマスキングでもしてシールすればいいことぐらい知っているのだがそんなレベル
では無いぞ!! 横方向の画像、スケールでも当てて画像でも載せましょうか?

614: 入居済み住民さん 
[2011-03-16 17:00:33]
コーキングの件600だった!!
615: 匿名 
[2011-03-16 17:16:04]
大変な時なのに、節電しろよ。
616: 匿名 
[2011-03-16 18:36:49]
西日本エリアの企業、住民が節電してもほとんど意味なし。適当なことをいうのがパナホーム!
10年すぎてガタがくる家をたてるメーカーはアウト。
617: 匿名 
[2011-03-18 16:10:27]
>>600
599のレスから判断してコーキングで目隠しさえすればいい状態でないのは明らか。悪意を感じる。

パナで家を建てる

欠陥箇所が見つかり、クレーム

パナは適当な説明をしながら、適当に処置。
根本的な対処はせず。

地震がおきる。欠陥箇所が悪化していく

再三、クレームし、また適当に処置

安上がりの処置では、いくらやっても無駄なのはわかっているが、とりあえずなんらかの対処をしてるフリはしないといけない。

そして、口癖のように出てくる言葉が
「神経質すぎ。コーキング打てば直る程度」

自社の問題を施主のせいにする。(神経質な施主が悪いと)
結果、施主は「パナホームで決めた事は一生の不覚」と思い知らされる。
618: 匿名さん 
[2011-03-18 16:19:12]
>>599
の写真は、目地のコーキング割れではないぞ。外装材自体が割れている。ひょっとしたら躯体自体が相当変形したかも。
出先(たぶんPH北関東)のアフター担当者ではなく、設計者にトーションの資料持ってこさせるべき。15年前の建物ならデーター残っていないかもしれないが、本社設計部なら当時のプログラム残っているから、再度計算させるべき。いい加減な会社だからトーション入力ミスなんか良くやっている。誰も気がつかなくてそのまま建ててしまうなんてことは良くあることだ(2重チェック体制が働かない会社だと思ったほうが良い)。
619: e戸建てファンさん 
[2011-03-18 19:06:00]
>>578
>自分は関東ですが、今回の地震で仏壇の水も全くこぼれていなかったです。

家が全然揺れなかったと言ってるようですが、パナホームの家には、免震装置も、制震装置も付いてないから、地面が揺れているのに、家が揺れないって事は、ありえないですけど。
大きな被害で多くの人が大変な目にあっているのに、すぐばれるような嘘で営業につなげようとするのは、不謹慎極まりないし、悪質です。
620: 入居済み住民さん 
[2011-03-19 12:24:20]
>>619
家が全然揺れていないなど、一言も言っていないのだが。
訳わからん。






621: 競合物件企業さん 
[2011-03-19 14:31:54]
あの・・・
みなさん、コーキングは打ちかえが必要な物。
パナホームに限らず、私の会社も有名プレハブメーカーはどこも必要。
外壁の損害を少なくするためにも地震の時にパネルとパネルの軟骨のような
役割をするのがコーキング。

知識がないのならパナホームでも有名プレハブメーカーの営業、もしくは設計士
きいてみなさい。

何を思って書いてるのかわからないが、どこのメーカーもただのクレーマーには
対応しない!!
無知すぎる。
622: 匿名さん 
[2011-03-19 17:09:46]
↑ コーキングの話なんか出てないぞ

>>599
の写真は、目地のコーキング割れではないぞ。外装材自体が割れている。ひょっとしたら躯体自体が相当変形したかも。
623: 匿名 
[2011-03-19 20:54:15]
621
KYな人。じゃなく、日本語が読めない人か。
そんな勘違いしてるようじゃ、あんたの会社も危なさそう。
客の求めているものと、まったく違うものをつくってるんじゃないか。
624: 匿名 
[2011-03-19 21:11:11]
>>621
なんか頭が弱そうな人がレスしてしまったね。痛い!
無知ではなく、無視した方がいいですよ。
625: 入居済み住民さん 
[2011-03-20 04:13:14]
>外壁の損害を少なくするためにも地震の時にパネルとパネルの軟骨のような役割をするのがコーキング。

全然違います。コーキングは単に隙間を埋めて雨水の浸入を止めるのが、主な役目です。
コーキングには地震の時に、パネルとパネルの間で衝撃を吸収して亀裂を防ぐような機能はありません。
パナホームの人間は何を言うかわかりません、はっきり言って嘘だらけです。
決して騙されてはいけません。
626: 匿名 
[2011-03-20 04:26:05]
地方から被災地に入って人的支援で頑張ってる社員さんには頭が下がります。親切で一生懸命です。
ありがたいです。
627: 匿名 
[2011-03-20 07:12:12]
こう言っては申し訳ないですが…

どのメーカーもやってますよ。
もちろん、人道的な面で支援してると思います。一方で、ビック•ビジネスチャンスと考えてると思います。特に経営陣は。
628: 匿名さん 
[2011-03-20 08:30:42]
>>621
は素人さんが、業界関係者になりすましてレスしてるのでしょうか?
どう見たってコーキング個所じゃないでしょうに。

業界関係者だったら、そんな会社で家を建てたくない。
仮に感違いであったとしても、変な家を建てられそう。

あなたこそ「何を思って書いてるのかわからない」

やっぱり、痛い人なのかしら


は素人さんが、業界関係者になりすましてレ...
629: 匿名 
[2011-03-20 11:47:43]
>>625
そのとおりだと思います。

621で唯一正しいのは「コーキングは打ちかえが必要な物」
にもかかわらず、パナはメンテナンスフリーと嘘の説明をする。
また、他のスレで言ってましたが、パナのコーキングは切れやすいらしい。下請け会社がケチったからか?
630: PH!客をなめんなよ!! 
[2011-03-20 11:54:39]
そういえば、阪神大震災のとき倒壊0と大いに宣伝してたが、どれも長方形のアパート(サンシティ)の写真ばっかだった。

でっこみ、ひっこみの多い戸建では、下屋部分・入り隅・出隅・オーバーハング部分で力が集中するから、破損が出やすい。総2階の基本ユニットに部分平屋。オーバーハング・持ち出しバルコニーが付いた接合部は皆さん念入りに注意した方がいいよ。

どうせPHに見せても「大したことありませんよ。保証期間中はほっといて大丈夫ですよ。あ、保証期間切れているんでしたっけ?それでしたら直した方がいいですよ。200万円ですよ。」と言うような対応は目に見えている。
631: 匿名さん 
[2011-03-20 12:35:14]
一般の人はまだ被災地にいけないんですよね。ハウスメーカーの社員は被災地に行けるのかな?

あと気になるのは、会社からの指示で被災地に行く社員の給料はどうなっているのかな?
100時間もサービス残業させてる企業だから、ほとんど手当がつかないのかな?
会社からの指示ではなく、ボランティアで動いているといえば手当は不要だな。

パナで家を建ててから、そんなふうに考えるようになっちゃったよ。
632: いつか買いたいさん 
[2011-03-20 16:25:19]
スチールハウスにすれば目地割れなんて無いのに
http://www.jisf.or.jp/steelhouse/naruhodo_a.html#01
633: 入居済み住民さん 
[2011-03-20 17:03:55]
とにかくパナはダメ!!今回の震災で近所の築,同年のセキス〇鉄骨軸組、何の被害無し!
内壁クロスの亀裂、破断無し。(内、外部全て確認済)それに比べて我が家は・・・・・

パナホームは今回のデータを集積して、補修についても耐震強度を上げる検討に前向き
になるべきだ!! 周りの被害状況からしても、我が家のパナホームひどすぎる!!

同レベルの地震が又きたらどうなる事か?パナはもっと真摯に受け止めるべきだ!
周りが同程度の被害であれば、こんなにも怒らないが・・・・

建築済で保障期間が過ぎればもう、どうでも良いのか?リフォームの案内ばかり送って
来るな!そんな経費をかけるならもっと他にやる事があるだろうに!

我々サラリーマンのマイホームは一生、一度の買い物だぞ!
でたらめ営業で、これ以上被害者を増やすな、被害のデータは全て残してあるが、補修状況と
合わせていずれかの機会に・・・余震で家全体が以前よりミシミシ音が激しくなっている。

もうどうにもなりません。
耐震強度がないのがはっきりしたのだから、もう少し真剣に考えろ!!
※共振、の問題ではない、天災じゃなくて人災だ!メーカー、ディラー共、もっと真剣になれよ!


634: 匿名 
[2011-03-21 01:52:11]
まさにパナの家は人災。
何回リストラしても嘘をつく営業マンや対応してるフリしかしないアフターがいてはダメだね。
まして欠陥住宅を建てて、非を認めない会社はアウト。

被災地に、各地の余った?社員を派遣して、情でリフォームや建て替えを受注しようとしても今のパナでは厳しいと推測。
1.施主のことをかんがえていない
2.社員教育ができてない
3.価格設定が実力にともなっていない

とりあえず、昔のように低価格帯路線に戻した方がまだ生き残れるのでは。そして、時代遅れな呼吸の道タワーはやめていっそうのこと全空調の家にした方がいいぞ。あと、嘘つく営業マンとその皺寄せでやる気のないアフター担当者とを入れ替えたらまだマシになると予測。その前に、人災にあった施主にまともな対応をしろ。それと経営陣と支社長あたりは一掃しないと改革できないんと違うか?
635: 東北地方被災者 
[2011-03-21 09:07:13]
いい加減なことやって、客から見限られて、東北地方から撤退していた(逃げ出していた)パナホーム。

地震があったとはいえ、いまさらノコノコ来るな!パナホーム!!
636: 入居済み住民さん 
[2011-03-21 15:36:14]
こちらのYahoo!知恵袋で相談されている、茨城県南部にある3000棟の、欠陥住宅被害者の人たちは、大丈夫だったのでしょうか?
まともな家でも大きな被害を受けているのに、外壁に欠陥を抱えた家では、かなりの被害が出ているのでは?と思いますが。
同じパナホームの、欠陥住宅に苦しめられている者として、とても気になります。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1147475041
637: 匿名 
[2011-03-22 10:48:54]
茨城南部の欠陥住宅の施主、大丈夫かな?
せめて命に問題なかったことを祈る。

10年保証って短い、いまは雨漏り関連は15年保証にしてるのかな?ただ、保証があるからといって、かならず保証してくれるとは限らない。
>>621
のようなありえない判断をされる可能性がパナの場合ありえる。
それと、存続してるのか?身売りされてないだろうな!
638: 匿名さん 
[2011-03-22 13:55:29]
大丈夫だったと営業から聞いているが・・・
639: 匿名さん 
[2011-03-23 19:06:42]
↑ パナホームの連中は嘘ばかり言うから、信用できないよ。
640: 匿名 
[2011-03-23 22:17:50]
リストラばっかりするから、こうなる。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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