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匿名さん [更新日時] 2023-06-28 14:59:28
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自治会に入らなければ良いだけの話ですが、最初から自治会が無いところなら良いかな〜と思っています。
そういう住宅地はないでしょうか?

[スレ作成日時]2006-10-24 06:17:00

 
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自治会の無い新興住宅地ってありますか?

727: 675,704 
[2015-01-19 12:37:00]
>726
そんな当たり前のことを言われてもね。
何故、君から意見を聞いているのか、それさえも理解されていない。
禅問答になるけど、
>自分の心を開き、素直に人の言葉を聞く耳を持つことかな。
この言葉を君自身が理解してないし、実行しようともしていない。
他人に説教する前に君がお手本を示さないと、言葉は相手には届かないよ。
728: 匿名さん 
[2015-01-19 12:59:24]
>727
一番意固地なのは貴方、決して変えようとしない。
清濁有るのが世の中、水清ければ魚棲まず、貴方は自説に頑固に拘り魚を殺そうとしてる。
729: 匿名さん 
[2015-01-19 13:34:59]
>そんな当たり前のことを言われてもね
当たり前のことができていないと感じるからわざわざ書いたんだよ
あなたに限らず、自治会に拘る人も、自治会を毛嫌いする人も、もちろん自分自身もね。
>他人に説教する前に君がお手本を示さないと、言葉は相手には届かないよ
まさにそのとおり。
このように言葉尻をとらえて一行で返すようになっては世間話にもならない。
あなたの書き込みは誰が相手でも結局はこのようになっている。
それは何故なのか、傍から見ている他人は皆答えを知っているのにあなただけが知らない。
そして私とあなたの言い合いは当たり前の事をなぞりながら永遠にループするだろうね。
あなたが悪い、あなたが悪い、と。
それこそが問題の本質であるにも拘わらずね(笑)
730: 匿名さん 
[2015-01-19 17:24:52]
大規模開発の新興住宅地で自治会が上手く立ち上がらなかった
最低限の機能として、ゴミ当番と月一のクリーン作戦
そして行政からの回覧板が決まりました。

費用徴収も当初は何それ面倒そうだ、だったのですが
ゴミステーションの補修(車の当て逃げ?)を切っ掛けに
費用徴収が必要となった。
そしてその「何か」を決めるにはどうしても会場が必要で
地域の公民館を借りるのも、決してタダではないという現実。
そして一同集まれば、今度はお茶の一つも出さないとで
やっぱり費用と手間が掛かります。

夏の一斉清掃を行った時は、流石に飲み物無しとか無理
そして集ったゴミをステーションまで運ぶのは、誰かと
その方の車です。

しかし最初は参加者と決め事と、費用徴収が確立するまでが大変
まず各世帯との連絡先方法一つまとまらない。
電話と回覧板が一般的そうですが、メールにしてくれとの
声もある中で、PCメールだと届かない方もいるし
メール自体使ってない人もいる。
中にはミクシィやら、当時台頭してきたツイッターやフェイスブックに
してくれって人も(今ならラインなんだろうかな)

とにかく連絡方法一つで大変です、企業も自治会も暗黙の強制力が
存在するから、組織として運営可能なのでしょう。
この力が存在しない集まりは、組織としての運営が困難と言わざる
をえません。

だからなのか清掃参加しない家、費用拒絶世帯は一定数あります。
こういった人達は、結局組織が自治会ならば「その活動はおかしいから」
といい、ゴミ清掃だけの集まりならば「それは行政の仕事ですから」
で逃げられてしまいます。
強制力は無いのだから仕方ない、誰かがその分をやれば済みます。

私の車はワゴン車なので、ゴミも一杯積めて毎回人気です。
731: 匿名さん 
[2015-01-19 18:02:31]
>730
何時もありがとう御座います、皆さんの代わりにお礼を申し上げます。
732: 675,704 
[2015-01-19 18:43:14]
>726
>自分の心を開き、素直に人の言葉を聞く耳を持つことかな。
一番心を閉ざして偽っているのはあなたですよ。
嘘は泥棒の始まりです。(笑)

>728>729さんへ
仲介役ご苦労さんです。
仲介役が一方的に非難役に回りましたね。
あなたの度量では無理な役回りだったようですね。
今後は自重して下さい。

>730
>自治会が上手く立ち上がらなかった
憂うべき現実ですね。

>企業も自治会も暗黙の強制力が 存在するから、組織として運営可能なのでしょう。
企業は兎も角、自治会はそんなことないですよ。
何処の自治会もあなたの最低限の組織と似たり寄ったりです。
班同士でいがみあったり、総会屋みたいなのが自治会総会に現れたり、会長の押し付け合いで中傷合戦が始まったりで、
そりゃひどいもんです。

>この力が存在しない集まりは、組織としての運営が困難と言わざるをえません。
短絡的な結論ですね。
あなたの地域の場合、例え自治会が立ち上がっても問題は解決しないと思いますよ。
行き詰まれば、もしかしたら優秀な人材が現れるかもしれないです。
そのあたりに期待しましょう。
733: 匿名 
[2015-01-19 19:25:36]
とある場所に家を建て、引っ越して4年目。私が住むところの自治体はいい具合?だと思います。今年度は私も班長を務めていますが、来るもの拒まず、協力的ではないものとはつかず離れず。もちろん、いろんな人がいますが、全体的に寛容です。10年ほど前は、役員の高齢化が大分心配されていたようですが、300世帯ほどのマンションができ、企業の社宅跡等に新規分譲ができたりと、住人が増え、子供が増えたことが励みになっているようです。
737: 匿名さん 
[2015-01-19 21:55:44]
ウチの自治会にゃ管理しなけりゃいけない神社が大中小合わせて4つもあるんだ。
祭りひとつくらいでガタガタ言うなよ。
740: 匿名さん 
[2015-01-20 08:14:05]
>祭りひとつくらいでガタガタ言うなよ。

こういうのは会社と同じ、人の仕事の尻拭いで延々サービス残業を
こなす一方、ミスした本人は残業代出ないのは違法だと定時上がり。

とりあえず言った者が勝ちです。

741: 匿名さん 
[2015-01-20 08:42:35]
>740
ブラック企業の憂さ晴らしをここでやってたのか
納得した
742: 匿名さん 
[2015-01-20 08:43:53]
>740
サービス残業、定時上がりのどちらを非難してるの?
754: 匿名さん 
[2015-01-20 21:56:40]
葛飾区も昔からの敷きたりなんかで、色々ウルサいよ。
特にお祭りや宗教行事の和を乱す奴は生活出来ない。
755: カピバラ守本 [男性 40代] 
[2015-03-03 07:46:31]
福岡県福岡市城南区のある住宅街に住んでいます。この地域は、ほとんどが利己主義者の集団です。先日ある年配の方が、近隣トラブルの件(住宅関係)で自治会長宅へ、相談に行かれましたが、自治会長は、十分に話を聞かずに、「ご自分で、解決されたらいかがですか?」と誠意のない対応をとられたということです。昔から、福岡県の県民性は、「冷酷、無慈悲、自己中心的」と言われていて、この地域も例外ではないようです。「困った人がいたら、お互い助け合うのが、自治会本来の目的」なはずです。このような自治会は、百害あって一利なしです。即刻、廃止すべきだと思います。
756: 匿名さん 
[2015-03-03 08:04:43]
>755
そう思うのならあなたが先頭に立って助けてあげればいいのに。
自分にできないことを他人に求めても虫のいい話としかいいようがない。
757: カピバラ守本 [男性 40代] 
[2015-03-03 08:19:21]
>>756
はい。私が、相談に乗りました。
758: 匿名さん 
[2015-03-03 08:49:57]
自治会役員も輪番で普通の人が、ただ役をやってるだけだろうしな
難しい問題持って来られても、そりゃ困るわ
できる人にはできるだろうし、自信無い人は避けて通りたい

結果としてカピバラ守本氏の類い稀なる力により解決ならば
それは素晴らしいことかと思います。

759: 匿名さん 
[2015-03-04 07:46:54]
>755
>困った人がいたら、お互い助け合うのが、自治会本来の目的
と書かれています。
肝心のお互い助けあう内容が把握できません。
例えば、自己破産寸前の家族に自治会は助けの手を差し伸べてくれるのでしょうか?
ガピパラ守本氏の見解をお願いします。
760: 匿名さん 
[2015-11-24 09:19:50]
入会を選択できないのがおかしい
じじばばの飲み食いになんで使われなきゃならんのだ
行事やりたいなら出ない人の金でやるな
役員の押し付け合いになるくらいなら
始めからいらない
こんな事してんの日本だけ
761: 匿名さん 
[2015-11-24 10:09:35]
https://en.wikipedia.org/wiki/Neighborhood_association
各国のお国柄はあるでしょうね。
763: 検討中の奥さま 
[2016-01-04 14:05:51]
はあ?

自治会入らないなら町から出てけ!町を歩く権利なし!

ごみも捨てられないよう嫌がらせしてやる。分別チェックと称してごみ漁られるから覚悟しておくべき。

あのうちは、変わったうちねーキチガイねーって評判になりますよ、ザマア

764: 匿名さん 
[2016-01-04 19:47:31]
>763
こういった風を読めない連中がいるから自治会がどんどん消滅している。
困ったもんだ。
765: 匿名さん 
[2016-01-05 10:12:14]
>764
まあまあ、これも身から出た錆と言う事でして。
でもそれすらも気付いていないから仕方の無い事です。
766: 匿名さん 
[2016-01-20 16:14:01]
自治区で活発な所は街灯も新しく防犯カメラなども付いてますが、活発ではない所は街灯も少く球も切れカメラももちろんありません。
おまけに空き巣も多く夜間の不審者、車輛も出没多し。
767: 匿名さん 
[2016-01-20 16:14:02]
自治区で活発な所は街灯も新しく防犯カメラなども付いてますが、活発ではない所は街灯も少く球も切れカメラももちろんありません。
おまけに空き巣も多く夜間の不審者、車輛も出没多し。
768: 通りすがり 
[2016-01-20 19:13:53]
>767
本当なの?
本当なら、その地区名を挙げてみてよ。
769: 日下 [男性 40代] 
[2016-03-15 11:01:56]
自治会がないのは新興住宅地です。まとめて開発されたような場所ですね。しかし近隣の自治会が獲物を狙っている場合もありますし、数年はなくても言いだしっぺがいると結成しようという動きが出る場合もありますね。
自治会は加入義務のない任意団体であり、行政機関でもありません。たとえその地域に自治会があっても嫌ならば加入しなければいいのです。
自治会に入るべきという考え方もありますが、そうではないという考え方もあり、どちらが正解でもありません。どんな会に入るかどうかは個人が決めることであり、それを侵せば人格権の侵害という不法行為になり慰謝料請求の対象になってしまいます。
執拗な勧誘などは5万円程度の慰謝料額が認められた判例もありますね。

自治会がない地域は少ないのが現状ですから、加入率が少ない地域や活動が活発でない地域を選んで加入しないと言うのもひとつの方法だと思います。
自治会は時代に合わない旧態依然としたシステムであり、価値観やライフスタイルがさまざまであるのに、その地域に住んでいるという理由で強制的な全体主義を皆がしなければならないというのはおかしいと思います。
本来は住民の生活向上のための組織であったのに、反対に有害な組織になってしまっているでしょう。
弁護士の書いた記事などを読んでよく勉強してみましょう。そして自分自身で入会の是非を決めれば怖いことはないと思います。
770: 匿名さん 
[2016-03-18 18:31:43]
自治会に入らないと 災害時に市役所が蓄えている防災備品や救援物資は貰えませんって脅した自治会役員


ざけんじゃねぇぞ!
俺たちは納税者だ!
お前たちが金を出しあって自主購入したもの以外、税金使ったものは 市民に権利があるんだよ

横領するな
771: 匿名さん 
[2016-03-18 19:49:36]
その防災備品の備蓄と管理を任されてる人が居ることを忘れるんだよなあ
772: 匿名さん 
[2016-03-18 21:35:48]
>>771
市役所が管理してますが それが?
773: 匿名さん 
[2016-03-18 22:50:13]
自治会員は災害が起きると助け合いとか絆とかのたまわる。オマケに自助共助公助なんて用語が飛び出す。でも奴らは意味を理解して使ってるとは思えない。
そもそも自助共助公助の割合は7:2:1だからだ。つまり自分や家族で救助したり被災生活するのが70%、友人や地域が20%,役所が10%って意味だから。

たった20%程度の役立たず組織なのにさぞかし貢献できます的な物言いするものだから信じ込んでる会員の多い事ったらありゃしない。何か洗脳されている可哀想な連中だ。
774: 匿名さん 
[2016-03-19 06:16:09]
>>773
自治会を否定する立場ではないが
震災を経験した私が感じたことは、強制加入型の自治会がなくても 個人的な付き合いがあれば自然発生的に助け合っていた。
特にテレビニュースで言うみたいな自治会とかの必要性は感じなかった。
逆に個人間の付き合いが閉鎖的なのは 高齢者のほうだったよ。
高齢者は新しい人間関係をつくるエネルギーが 若い人に比べると弱いから 地域から浮いてしまうんだよ。

自治会という組織体ではなく、高齢者の会を充足させることが大切だとおもいます。
自治会は、それを運用する口実に過ぎませんから
775: 匿名さん 
[2016-03-19 08:12:20]
>>774
全くその通りですね。自治会ではなく老人会に改名した方が良いと思ってしまいます。自治会ですと老若男女問いませんから老人らが若い人達に対し指図し顎で使われて役をやらされているのが現実です。
それと最近テレビの討論番組で町内会特集をよくやってますが再現ストーリなど必ず老人が絡んで問題を起こしていますよ。

現役世代と隠居世代では生活リズムも考え方も違うのですから組織を分けるなどした方が身近な問題解決については円滑になるかも知れません。
776: 匿名さん 
[2016-03-19 11:27:11]
>>775
お年寄りを大切にしないとバチが当たりますよ

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