自治会の無い新興住宅地ってありますか？

[匿名さん]

自治会に入らなければ良いだけの話ですが、最初から自治会が無いところなら良いかな〜と思っています。
そういう住宅地はないでしょうか？

[905: 検討者さん]

世の中性善説が通じる人ばかりではないってこと。
みんなの善意で自治会が成り立っていますといくら言ったところで、聞く耳を持たない人をどうすることもできない。

それが違法ではない限り、だれも口出しはできないんじゃないかな。
仮にそれをすれば、した方が違法行為を問われかねない。

どこでも加入率が100%でない限り、それは仕方のないこと。
加入率の低下傾向はどこでも見られることだから。
時代と共に変わっていくのでしょう。

賛同しない人を無理に引き込むよりも、賛同した人でできることを考えるのが現実的。
NHKのクローズアップ現代でやっていた川崎の武蔵小杉の例みたいに
NPOなど、目的を絞った団体にした方がうまく行くんじゃないのかな。
全体主義には無理があるだろう。

人には向き不向きもあるから、得意なことを生かせる人材がそのことをするのが合理的だろう。
無理なことを押し付けても、お互いに不幸になると思う。

[906: 匿名さん]

色々と意見があり、基づく法もあるだろう
しかしながら現実問題として

私の家にゴミ回収しに来て下さいと行政に言っても断られるし
回収場所が足らないので何とかして欲しいと言っても
それはまず最寄りの自治会で検討して、自治会から行政に陳情
して下さいと言われるのがオチ。

不服なら行政と戦うか、自身の納得できる地域を選んで住んだ方が良い。

[907: 検討者さん]

探し方。

①戸別回収やっているところ→ベスト。（例：福岡市、立川市など）
②自治会が拒否した未加入者の回収をするなど対応するところ→まとも。（例：船橋市、宇都宮市など）
③市の指定する場所まで持ってこい→ブラック（例・栃木県市貝町、古河市など）

③の場合、粘り強く交渉すべきだが、緊急避難措置として有料業者を頼む。
月額数千円かかるが、それでも、年間数万円の自治会費＋寄付を支払い、いやな行事に参加するわずらわしさと
時間的損失を考えれば決して損とは言えないだろう。
それでも法的責任は行政にあるのだから、②みたいな措置を取るように最終的に認めさせるべきだ。

③みたいな自治会と話してくださいということは行政の責務の放棄に他ならない。
100％加入ではない任意団体ありきで行政を進めるのは、ありえない脱法的な話だ。

[908: 匿名さん]

>>907
自治会費が年間数万円かかるってどこの話？
23区内のうちの自治会費は年1200円だし、会員の行事参加も完全任意です。

[909: 検討者さん]

>>908
千葉県南房総市。
HPに住民が苦情を書いていた。

会費・神社・寺の寄進、修繕費、安全協会、社協、育成会（学校）、赤十字、〇〇の羽根、祭り、など、
〇〇会みたいな組織が山のようにあって、永遠に寄付の嵐だ。

場所によっては、入会金が5万円とか2桁のところもある。
本当に徴収することが目的の地域もあれば、移住者を入会させないために高く設定している場合もあるが。
詳細は住んでみないと分からない。

船橋市には役員辞退に5万円を徴収する自治会が市議会で問題になった。

福島県伊達市保原町所沢地区。
会費1万円だが、もちろん上記の寄付はある。
育成会もある。

やはり田舎は数万円以上確実だな。
純粋な会費が1万円っていうのがまず基本。
それにどんどんオプションが追加。
任意を謳っているが、しないと角が立つ。
そんなもんよ。

生まれたときから顔見知りならともかく、そんなところに引越して行って、見ず知らずの土人どもにそんなこと
言われても受け入れられないわ。

[910: 検討者さん]

寄付の嵐
kousin242.sakura.ne.jp/blogs/bbb/自治会問題/155-2/

2000円とかあるぞ
https://manetatsu.com/2016/10/76054/

[911: 検討者さん]

これ見たら、年間3万とかざらじゃん！
バカみたい。

なんのために使うのか。
税外徴収は違法。

金取り上げて喜んでいるやつ許せない。
みんなでNOの意思を示すためにも退会しよう。
http://mamastar.jp/bbs/comment.do?topicId=1981109

[912: 匿名さん]

そもそも自治会は任意で、入るか入らないは個人の判断だそうです。
ゴミの収集は、自治会費とは関係ないと聞きました。
だから、自治会に入っていない人でも、役所が収集するのだそうです。

地方に行くと、自治会で子供の育成のためとかでの金の取り立て、
道路の清掃への強制的参加を求められて不参加なら代わりに金を出せ
という訳の分からない主張をされているらしいです。

自治会費は月１０００円、集めた金は清掃時などの集まりでの
飲み食いに当てるらしです。その明細は、不明（笑）

東京でも自治会費で飲み食いをして、旅行へ行って、明細はなし。
一部の人たちだけでの使い放題。でも、自分から引き受ける人はほぼ皆無。
会長になれば、明細は分かるのかも？

[913: 匿名さん]

23区内の自治会や町内会費は、自分の地区のように月100円で年間1200円が多いときいたことがあります。
年2回、資源ごみ売却益の還元として指定ゴミ袋を会員に配布してる。
何万円も取る他の地域は取りすぎでしょう。

[914: 匿名さん]

>>912
>会長になれば、明細は分かるのかも？

うちの町内会では年度末の総会前に、全会員に審議予定の会計報告や予算案が配布される。
欠席者の委任状をまとめ定期総会が成立すれば、その場で会計報告や次年度予算の審議をする。
疑問点があればその場で確認すればいい。

[915: 匿名さん]

自治会の会計を見たこともないので、何か言える立場ではないが、
近隣の方の話では自治会費は、集会の飲食と宴会や旅行に当てているそうで、
ビールや酒も豊富に注文して、毎年使い切るらしい。

明細書もどんぶりで書かれているので、見ても分からない。
それこそ、集金代を着服しても、皆で分けても誰も分からないかもしれない。

当番は毎年順番で変わるそうで、中には高齢で参加できないからと
金を払った人もいたらしい。

地方の知人宅では、参加しないなら金を出せと正面から要求してくると
聞いた。

こんな話を聞いたら、自治会に入りたくなくなってしまった。

[916: 検討者さん]

都会に多い会費だけ払う無関心層。
とりあえず波風立てずに、することはしたと思っているかもしれないが、
悪事に手を貸しているんだよね。

どういうことか？
大多数の無関心層が文句言わないのをいいことに、固定化した役員が好き放題やるんだよ。
あなたの無関心は無責任ってこと。

よって悪事に手を貸したまま会員でいるよりも、退会することが善行ってことになるね。

[917: 匿名さん]

うちの自治会月額７００円、年間８４００円　これでももっと下げられないかと意見が出てる。
大方の認識としては、月額７００円は他の自治会に比べ高額ではないかと見ている
当方も同様に、世間の平均よりは高いのではないかと認識を持っている。

ただし徴収金額の内訳としてもっとも主要な用途が、防災用備蓄倉庫の修繕積立準備金と
肝心な備蓄品購入費。
かの大震災前までは、備蓄倉庫など名ばかりで放置だったものが意識が変わり
大事にするようになったから、今度は金まで掛かるようになった。

自治会は本当に必要なのか？　私は行政側が担うならば不要だと考える
しかし細部まで機敏に動く行政など、現状望むべくもないと思われる。

誰かがやらないといけない事があるとしたら、それは誰がやるのか
スレ内で批判的な書き込みをされる方々、失礼ながらこの類の人は絶対やらないタイプ
もう一方は、仕方ないからやってるのですよという方々
この人達は現に自治会で活動され、苦労もされている方でしょう。

誰がやるのか？　　やはりそれは自治会となるのかなと、他に代わるべき存在もない。
このスレを読んでいると実感させられるものがありますね。

[918: 匿名さん]

>よって悪事に手を貸したまま会員でいるよりも、退会することが善行ってことになるね。

自分で役員をやったら苦労がわかるよ。

[919: 匿名さん]

地方なんかに住まないで、行政サービスが充実した都会に住めばいい。
自治会費は安いし、会員の奉仕活動も無い。

[920: 匿名さん]

ここの書き込みを読むと、地域や民度の差で自治会に対する評価が異なる。
一般論は無意味だな。

[921: 匿名さん]

＞９１８さん

知人が自治会長で任意だから、ウチには入らなくても良いと言われました。
ご自分はやりたい人がいなくて引き受けたけど、どんなに大変かは言ってました。

だからこそ、飲食や旅行で皆を集めてやりたい放題やらないと
やってられないとも（笑）だったら自治会は要らないよ、とも言えないですね。

[922: 検討者さん]

結論。

自治会に参加して安全安心な生活がしたいという考え方もあれば、
そこまでして（負担をもって）備えたくないという考え方もある。

人それぞれいろいろあるし、それぞれが尊重されるべき。
それが人格権の考え方。

どれが正しいという正答はないわけで。

よって、同じ地域に住んでいるからと言って「全体の意思統一」は無理なわけで、
したい人がするということしかできないだろう。

自治会については自由な意思で参加するのが基本ということになる。

[923: 匿名さん]

会費が安ければ入会しても負担になりません。
監視カメラや道路ミラーの増設など、自治会から役所に依頼すると動きが早いので便利。
行政サービスに不満のない人は入会しないでしょうね。

[924: 戸建て検討中さん]

会費が安くても、労役がいやだ。
役員にされたらどんな目に遭うのか。

くだらない行事は苦痛。
スポーツが苦手とか嫌いで体育委員にされたら悲劇だ。
文章が苦手な人が広報委員に？
そもそもコミュ障だっているし。
そうした事情を考慮せずに、輪番だの抽選であてがったら皆の不幸だね。

話のかみあわないわからずやと話するんだぞ。
時には喧嘩もある。
会社と違って、同じ目標に進む同レベルの集団では決してない。
コンプライアンスもなければ、話し合いのルールや基本がわかっていない人間相手はたいへんだぞ。

本題以外の回り道のくどい話や蛇足ばかりを聞いていたらうんざりする。
本末転倒の雑談会なんかばかばかしい。時間の無駄。

これもそういうのが「好きな」人にはいいだろうし、そういう人が好むのは否定しないが、
荘ではない人が「させられる」としたら問題だな。