新築一戸建ての入居し1年が経ちました。
入居時はまだ更地だった土地に新しく新築され、最近引越しされた隣家の方から、エコキュートのヒートポンプの深夜運転音がうるさくて眠れないという苦情が入りました。
エコキュートは我が家と隣家の境界のあたりに設置してあり(我が家の逆側の隣家何件かも同じ設置場所です。)
苦情の申し入れがあった時点で、設置場所に不備があるということで、すでに我が家と施工業者に対して、いつでも訴訟を起こす準備はできていると言われました。
深夜に近隣のエコキュートの音を一軒一軒聞いて回ったら、我が家の音が大きいというお話だったので、翌日エコキュートのメーカーさんにきてもらって調べてもらいましたが、通常の音だということでした。
隣家の方はヒートポンプの移動をご希望されています。
お隣同士のことですし、深夜に音を出しているのは我が家の方なので、移動については応じるつもりです。
本音を言うと、隣家の方は我が家のその場所にエコキュートがあることを承知でそこの土地を選ばれたということと、同じ設置場所の家が何件か並んでいて、そのお宅だけが苦情を言っておられるので、音に敏感な方なんだと思います。(実際、うちの家族は我が家のエコキュートの音も、逆隣のエコキュートの音もまったく気になりません)
ただ、音の感じ方に関しては人によりさまざまあると理解した上で、ヒートポンプ移動に応じることにしました。
とはいえ、今後も、エアコン室外機、子供の声などなど・・・
音についての苦情があるかもと思うとかなり不安になり、我が家がヒートポンプを移動すると同時に、隣家に対して防音対策をお願いすることはできるのでしょうか?また、今後騒音について苦情はしないという念書のようなものと取ったうえで移動工事に入ることは可能なのでしょうか?
まったく法律の知識もないためみなさんに教えていただけたらとおもいます。その上で、我が家が非常識な考え方をしているのであれば改めたいと思います。
[スレ作成日時]2008-04-07 15:10:00
エコキュートの騒音
983:
匿名さん
[2010-05-16 23:55:18]
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984:
匿名さん
[2010-05-17 02:12:48]
タンクが見えなければ
エコキュートとエアコンの室外機を見極める程の知識と特殊な耳をもってるのかよ。 |
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985:
何よりも、トラブルを予防する方が大切
[2010-05-25 16:55:55]
普通は隣人トラブルを避けるために、隣人の寝室に受けて室外機を設置しませんよね。 こういうトラブルを起こす人は、勉強不足だったからとか考えていませんでしたかって『言い訳』しますけど、 大体、自分が隣人になって考えてみれば、すぐに分かる問題でしょう。 自分なら嫌ですよね。設置者よりも送風された側の方が音が増幅して聞こえることもあるんですから。 これから家を建てる方・修繕される方 設置方法・設置場所を良く考えましょう。 相手は気にしすぎだろう、苦情が来てから対処すればいい。とか 設置者側に、あまーいアドバイスが多くありますけど、 将来カネには変えられない近隣トラブルを引き起こすかもしれませんよ。 日本人は我慢する人は多いですが、ブチギレたらお互いに誹謗中傷が始まります。 多くの失敗例を調べてみてください。なんで、隣人同士の事件がテレビで報道されてるんでしょうか。 音と光と臭いは、継続的に与えられるとストレスが溜まるんです。 残るのは、憎しみです。それを収めるために、どんだけ面倒がかかるか・・ 人生経験を積んでこられてる方には分かりますよね。 目先のカネと節約に眼が眩んで、大きな問題を引き起こすリスクを 受け入れる短絡的な人が多いのか、全く分かりません。 相隣とのトラブルを未然に防止して、近所とも良好な人間関係を構築する。 意識的に心がけるだけで、将来に渡ってカネもストレスも節約できるのにね。 |
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986:
匿名さん
[2010-05-25 17:33:00]
>>985
その考え方は間違っています! だれもが騒音と感じるレベルやその環境にあっては不自然なものをわざわざ設置しているのなら問題です。 でも、エコキュートやエアコンの室外機は生活設備として一般的なものです。 そりゃ機械ですから無音とはいいません。 でも、隣家の窓の直下に設置するのならともかく、今の日本の住宅環境では2m以上離せば充分隣人に考慮したといえます。 それよりも、逆に過敏症な人が、それらの一般的な装置を最低限の気遣いで設置したものにまで、 過剰なクレームをいうのはどうでしょうか? 音を発してるのは確かに機械ですが、眠れなかったり、イライラしたり、過剰にストレスを貯める原因は、 それらの機械ではなくて自分の過敏症にあります。 隣に対策を求めるのではなく、寝室を替えたり、防音壁を設置したりなど自分たちの方で対策するのが常識でしょう。 隣人の寝室なんて聞かなきゃ普通はわかりません。(うちなら逆に教えたくないし、こそこそ調べられたくもない。) 隣人が鈍感か過敏かなども知らない。 だから最低限の気遣いをしていれば何の問題もないと思います。 985さんの言ってることは、やりすぎです。 それでも、クレーム言ってきたら、一応話は聞くよ。 でも、言ったもん勝ちじゃないから、こっちも言いたいことは言うよ。 そうして解決に持っていくもんじゃないの? 間違ってないのに、過剰な気の使い方は、こっちのストレスが溜まるし、余計トラブルのもとだよ。 |
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987:
匿名さん
[2010-05-26 08:52:48]
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988:
匿名さん
[2010-05-26 08:54:40]
>>986
>それでも、クレーム言ってきたら、一応話は聞くよ。 >でも、言ったもん勝ちじゃないから、こっちも言いたいことは言うよ。 >そうして解決に持っていくもんじゃないの? そう!それが正解 でも喧嘩ごしな口調や表現には注意! あくまで穏やかに、大人の対応が大切です。 |
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989:
匿名
[2010-05-26 18:24:08]
うちの隣の家も1階寝室の目の前に設置しました。
同じ建設会社の建築条件付きだったので、隣家の引き渡し前に建設会社に移動してもらえないかとお願いしました。 (試運転してもらいましたが、音と風が気になりました。) 隣家の買い主は最初は断固NOだったんですが、その隣の新築もエコキュートで、同じように隣家の1階キッチンに向いて設置されますと聞いた途端に態度が変わりました。 隣家の隣のエコキュートを自分の家に向けない条件で移動させてもいいと…。 そんなもんです。 |
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990:
匿名さん
[2010-05-27 19:55:26]
エコキュートは音と風のみならず、微振動による被害が問題とされています。人間が深夜安眠しなければならない時間帯に、このような悪条件を押し付けられること程迷惑な話はありません。初期において、あるメーカーは寝室を避け、十五メートルの距離を取るように指示を出していたと云うことも聞き及んでいます。狭い日本の家屋の立地条件下ではそぐなわない機械と、私は思っています。個人の過敏症云々の前に、まだまだクリアしなければならない問題を抱えている機械を他人の家に向けて設置するなと声を出して言いたいです。エコキュート、エアコン室外機が生活設備として一般的との意見もありましたが、すべてのエアコン室外機が同じではないことを知っていますか。定格出力15kwで、コンプレッサーで駆動するガス・ヒート・ポンプエアコン室外機を自分の家に向けられた時に、我慢できる人間がどれ位いるものか。自分はけっして被害に合わないと信じている人は、エコキュートであれ、エアコン室外機であれ、同じ条件下で、同じように体感してから、意見を述べて貰えればと思っています。
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991:
匿名
[2010-05-27 20:03:41]
法律の基準に照らして販売・設置の許可がされている機械を
基準に沿って設置・使用するのに何の問題があるのか。 仮にあったとして一個人がその責任において対応するものではない。 |
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992:
とくめいがかりだ
[2010-05-27 21:58:29]
問題あるぜ、うるせえものはるせんだよ!
法律がなんだ。正しけりゃ何してもかまわないってか。 ここで過剰なまでにはんろんするやつ、全く腹が立つ!!!! |
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993:
匿名さん
[2010-05-27 22:07:58]
↑
過剰な反応しているのはお前 |
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994:
匿名さん
[2010-05-27 23:03:31]
991さん、法律の基準ほどあいまいなものはありませんよ。国を相手に損害賠償請求をしている、非加熱製剤、アスベスト問題等は、すべて国の基準をクリアしていたものだったのですから。支払われている賠償金は、私達の納めた血税です。エコキュートがこれから先において、アスベスト問題のように損害賠償問題に発展する場合だってあるかも知れません。一人ひとりが問題点に真摯に目を向けなければならない時代になっているのではないでしょうか?
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995:
匿名
[2010-05-27 23:11:27]
ですから、個人が国に先んじて、国の基準以上の責任を負うことはおかしいと思います。
将来、基準に誤りが発覚したら、それは国の責任において対応するべき問題なのです。 |
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996:
匿名さん
[2010-05-27 23:21:55]
995さん、エイズや、アスベストによる肺がんの被害者の方の苦しみや悲しみに思いを馳せる時、私達は国が過ちを認めるまで静観していている事が良いとは思えないのです。ジョン・レノンではありませんが、苦しみ悩む人の心を想像することも必要ではないか・・・と考えます。
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997:
匿名
[2010-05-27 23:36:37]
考えることと実際に身銭を切って対応することは全く次元の異なる話です。
貴方が本気でそのように考えるなら、個人で対応をする前に国な対して働きかけたら如何ですか。 |
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998:
匿名さん
[2010-05-28 09:23:10]
そうだ。隣人にクレーム言うんじゃなくて、国を訴えるべきだろ。
クレームをいう相手を間違ってることに気づきなさいよ。 自分の勝手な都合だけで言い易いところへ文句いうなんて、ただのクレーマーだよ。 クレーマーには困ったもんだよ、全く・・・ |
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999:
匿名さん
[2010-05-28 10:00:36]
定格出力15kwで、コンプレッサーで駆動するガス・ヒート・ポンプエアコン室外機の騒音レベルって具体的にどのくらいよ?一時間当たりの等価騒音レベルで良いから希望。
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1000:
匿名さん
[2010-05-28 14:06:52]
>>990
それでは、どうしろと言ってるのですか? ・自分の家じゃなく、他の家に向けろってこと? ・高いお金出した合法の設備でも、それを廃棄して、新しい設備に買い換えろってこと? いずれにせよ、それも身勝手な考え方ですよね。 まさか、買うなってこと? それなら、認めている国やバンバン宣伝しているメーカーや電気会社にクレームいうのが先でしょ。 |
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1001:
匿名
[2010-05-28 15:17:44]
>認めている国やバンバン宣伝しているメーカーや電気会社にクレームいうのが先でしょ。
これに尽きるよなぁ 隣人に苦情を言うなんてのはお門違いもいいとこ |
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1002:
匿名さん
[2010-05-28 17:12:20]
でも、同じ環境においても、心身症になるほど気になってしかたない人
全く気にしないでゴーゴー鼾かいて眠る人 など、人によって全然違うんですよ。 もちろん、苦しんでいる気持ちは分かりますし、お気の毒だと思います。 自分だったら、何とかしてくれ!と思うでしょう。 でも、人によってことなるからこそ基準や規制があるのでしょう。 それを超えていないのであれば、どんなに辛くてもクレーム言うべきではないと思います。 その解決が、さほど費用も手間もかからないようなものであれば、相談することもいいと思います。 でも、エコキュートのような高額のものを否定されても正直困惑してしまいます。 場所の移転だって、日本の住環境では、そんな自由に移転できない場合も多いでしょう。 移転出来ても、こっちが良くてもあっちが困るのでは解決したことにはなりません。 やはり原因が合法のものであるのなら、寝室を変えるとか、耳栓を使うとか、 自分の側で対策すべきことも必要かと思います。 先に住んでる者が何でも優先という理屈は成り立ちません。 それでも、エコキュート自体が使うべきではないと思うなら、国へ働きかけてください。 |
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1003:
匿名さん
[2010-05-28 17:21:07]
>No.992 by とくめいがかりだ 2010-05-27 21:58:29
>問題あるぜ、うるせえものはるせんだよ! >法律がなんだ。正しけりゃ何してもかまわないってか。 > >ここで過剰なまでにはんろんするやつ、全く腹が立つ!!!! こんな直ぐキレる自分勝手なクレーマーが一番困るんだよな。 当然、正しけりゃ何してもかまわないでしょ! 法律に違反してなきゃ、何をしてもいいとは思わないけど、正しければいいでしょ。(揚げ足とった) でも、法律がなんだ の発言はいただけませんね。 要するに、俺がうるさいと感じたら 何があっても止めろ! 法律なんか関係ねえ! ってことですか? |
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1004:
とくめいがかりだ
[2010-05-28 21:52:17]
二言目にはクレーマーかい。よほど響きがいい言葉なんだな。 自己満足したかい? 何が「法律がなんだ の発言はいただけませんね」だ、だったら食うな! 基準とかのたまっているヤツ、装置の判定と人間の感覚と同レベルに 考えるな。 |
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1005:
匿名
[2010-05-28 22:00:06]
人間の感覚には個人差があります。
基準を定め場合はその幅も考慮するのが普通です。 ですが、それでも基準からはみ出した感覚の持ち主もいるでしょうね。 まあ、お気の毒としか言えませんが。 |
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1006:
匿名さん
[2010-05-28 23:44:09]
>>1004
あなたは車をお持ちですか? 車を運転したことはないですか? 例えば、その車が完全ノーマルで普通に運転し、 特に空ぶかしもしていないのに 他者や近所から「うるさい」と言われた場合、 どうするのですか? |
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1007:
匿名さん
[2010-05-28 23:49:13]
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1008:
匿名さん
[2010-05-29 06:20:50]
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1009:
とくめいがかりだ
[2010-05-29 06:58:07]
サンキュウー、気晴らしにはなった。
だが、ほんのちょっとだな。 全体的にはブルー or グレーだ。 |
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1010:
とくめいがかりだ
[2010-05-29 07:12:59]
1006さんへ
車は例えノーマル排気音でもノイズと感じる人は広い世界にいるかも知れん。 だがな、そのままず~~~~とアイドル状態で動かない車、いるかい? 車はいつか移動するが、室外機は固定のままで動かないだぜ! 精神的なものも加わって、更にうるさく聞こえるんだよ。 |
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1011:
匿名さん
[2010-05-29 09:02:03]
>とくめいがかりださん
あなたの家にエアコンはありますか? もしあるなら室外機の設置にどういう配慮をしているのか教えて頂きたい。 |
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1012:
匿名
[2010-05-29 09:48:21]
「とくめいがかりださん」のほうがエコキュートより余程うるさそ〜。
あっ、そのままじ〜〜っとしていないから大丈夫か? |
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1013:
1006
[2010-05-29 10:38:46]
>>1010
やはりそういうご意見が出てくるとは思っていました。 あなたにとって短時間でも、帰宅時の車庫入程度でも 近隣から「うるさい」と言われたら? とにかく「うるさい」といい感覚を優先なさるんですよね? |
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1014:
匿名
[2010-05-29 12:46:31]
皆さんどこのメーカーのエコキュート使ってます?
一流のメーカーは静かですよ〜 三流のや無名メーカーだから騒音問題があると思うんだけどなぁ。 |
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1015:
匿名さん
[2010-05-29 13:29:16]
なんで、同じ構造でヒートポンプを使ってる大量のエアコンの室外機は気にならないんだ?
どんなに近所ネタで不安を煽っても、この世にエアコンの室外機がある限り、説得力のかけらもない。 やはりエコキュートが売れまくってのが、ただ単に気に入らない都合の人で決定だね。 |
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1016:
匿名さん
[2010-05-29 13:32:59]
エコキュートとエアコンの室外機を聞き分けられる耳を一度でいいからもってみたい。
そもそもそんなにうるさいものなら、隣より設置した自分の方がうるさくて困るはずだが・・・矛盾だね。 |
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1017:
匿名さん
[2010-05-29 13:33:41]
ガス給湯器とエコキュート、絶対、ガス給湯器のほうがうるさいです。
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1018:
匿名
[2010-05-29 13:57:26]
うるさいって言っている人はエコキュートを使っていない人 買えない人
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1019:
匿名
[2010-05-29 13:57:54]
うるさいって言っている人はエコキュートを使っていない人 買えない人
|
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1020:
とくめいがかりだ
[2010-05-29 17:02:13]
Fish on! ぎょうさん釣れたな。
ご苦労さん。 何やら質問されたようなので回答しちゃう。 俺の家はガスでがす。エコキュートだけ導入しても家とのバランスが悪くなってしまうほど ナイスな家なので、生きている間はムリ。というか高くてムリ、と本音言っちゃう俺。 エアコンは2台でいずれも南側に設置、、南側は10mの道路。 後ろは倉庫、東側畑(田舎もろ分かり)西側に家(かなり曲もの) 室外機1台は当初隣の家に向いていた。しかし、とてつもなく大きい音を出していたので となりのおやじに文句を言われる前にNew ワン変更時南側設置に変更した。 俺は極めて臆病で気が小さい人間なのだ。 隣に文句を言いたくても言えないのね~~~~。 疲れたので休憩。 |
||
1021:
匿名
[2010-05-29 20:24:22]
1020さんなんか可哀想だな。
結局エコキュート買えないからせめてケチだけつけたいだけじゃん! ご臨終 |
||
1022:
匿名さん
[2010-05-31 09:56:11]
>基準とかのたまっているヤツ、装置の判定と人間の感覚と同レベルに
>考えるな。 もう一回釣られてみるが、 もともと一般的な人が不快に感じない人間の感覚のレベルを、機械で測定した数値で基準を決めてるんだよ。 装置が基準を決めてるんじゃない。 感覚があって、その数値がありきで、数値が先ではない。 感覚は人によって違うから、感覚が人より鋭い人や、精神的に過敏な方は、可哀想ですが自衛するしかない。 万人が納得する数値を基準にしたら、ほとんどの機械装置が使えなくなってしまうよね。 誰かが車に例えていたけど、騒音規制を超えたマフラーに改造していた場合は、クレーム言ってもいいと思う。 無改造や法的基準をクリアーしたものなら、無意味な空ぶかしを繰り返すなどあれば、クレーム言ってもいいが、 普通に使用してるのであればクレーム言えないし、普通の人は言わないはず。 言えば言われた方が困ってしまうか、クレーマー扱いされるだけだよね。 エコキュートも同じでは? 何らかの故障などで基準を超える音を立てているのなら問題だが、そうでないなら文句言えない。 深夜の運転だって、それは仕様なんだから仕方ない。 それに、その仕様での基準なんだからね。 何か間違ってるかな。 |
||
1023:
1022
[2010-05-31 13:02:22]
そう言ってる私自身の感覚的には、エコキュートの運転音は正直「うるさい」と思っています。
我が家は隣接する実家側に設置していますので問題にはなっていませんし、気も遣いません。 特別気を遣って、実家側へ設置したのではなく、浴室やトイレなどを他人側にならないような間取りにした結果、 エコキュートも実家側になっただけです。 音もこんな音だとは設置するまで分かりませんでした。 実家の親は、全く気にならないようですが、私なら気になるだろうなと思います。 でも、もし、隣家が設置してこの音がしても、クレームは言わないです。 自分が設置しているからという理由ではなく、基準を満たしているものを設置した人に悪気や責任はないと思ってるからです。 実際、気にしないようにすれば慣れるレベルなんでしょうけどね。 |
||
1024:
匿名さん
[2010-05-31 13:08:53]
そう言ってる私自身の感覚的には、エコジョーズの運転音は正直「うるさい」と思っています。
我が家は隣接する実家側に設置していますので問題にはなっていませんし、気も遣いません。 特別気を遣って、実家側へ設置したのではなく、浴室やトイレなどを他人側にならないような間取りにした結果、 エコジョーズも実家側になっただけです。 音もこんな音だとは設置するまで分かりませんでした。 実家の親は、全く気にならないようですが、私なら気になるだろうなと思います。 でも、もし、隣家が設置してこの音がしても、クレームは言わないです。 自分が設置しているからという理由ではなく、基準を満たしているものを設置した人に悪気や責任はないと思ってるからです。 実際、気にしないようにすれば慣れるレベルなんでしょうけどね。 |
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1025:
匿名さん
[2010-05-31 13:29:57]
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1026:
匿名さん
[2010-05-31 13:32:59]
>>1024
そのパターンはつまらないからもういいよ。 |
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1027:
匿名さん
[2010-05-31 15:08:24]
ほんと、逆効果になるよ
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1028:
匿名
[2010-05-31 19:13:31]
でもそんなにうるさいかな? 正直あんまり気にならないです。うちもエコキュートだけど気にならないしすぐ目の前のお宅も北側に設置してるけど気にならないですよちなみに目の前のお宅の設置場所はうちのリビングから4メーターぐらいの距離に設置されてます
皆さん神経質になり過ぎだと思います。 |
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1029:
匿名さん
[2010-05-31 23:53:56]
僻みは人間の誰もが持つ原始的な感情だからなぁ。
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1030:
匿名さん
[2010-06-01 22:38:00]
まあ、聞こえないものを特別に聞こえるフリをしなければいけない都合があるのでしょうね。
大量のエアコンの室外機は気にならなくても。 本当はエコキュートが売れまくってるのがうるさいのでしょうが・・・ |
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1031:
匿名さん
[2010-06-01 22:43:50]
みんなマジで言ってるの?
ホントにエアコンの室外機と同じ程度の音? エアコンのそれとは全く違った音してるけどなあ・・・ うちのが故障してるのかな? それとも必死でエコキュートをかばう必要ある人? |
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1032:
匿名
[2010-06-01 23:47:39]
壊れてるんでしょうね…
どちらもコンプレッサーの音ですから…同じような音です。 |
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1033:
とくめいがかりだ
[2010-06-02 04:21:27]
すぐにガス屋対電気屋の構図にもっていきたい輩がおるね。
ガスなんぞいずれは無くなってオール電化仕様の家ばかりになるんだろうから グダグダ言うのみっともねえ。 石油もガスもその内なくなる。だからこれからは車は電気自動車の時代だ! だからお湯を沸かすのも当然、、と思ったら、マキでも沸かせるな。 それを言うなら車もマキで走らせることができたな。 その内、町中煙だらけになったりして。 ところで、室外機はメーカーが違えば出す音もメッチャ違うで。 同じ構造だからどれも一緒って、、、笑える、いや笑った! |
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1034:
匿名
[2010-06-02 07:56:20]
基準以下と言う点では何処も一緒。
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1035:
かめこ
[2010-06-06 20:02:37]
初めて書き込みします。
私の住んでいる区ではエコキュートに対して補助金を出していないそうです。 騒音苦情が増えてきているらしく、検討中だとか。 東京都の補助金が出ているために意味ないんですよね〜と、区役所の方が言ってました。 郊外の住宅ならまだしも、都心の住宅は隣家との隙間は1mもありません。 実際、我家と隣家のエコキュートの間は45cmです。 たまらん。 国やメーカーがもっと真剣に対処すべきだと思います。 エコとか言って環境に良いのかどうだか? 精神的環境にはよろしくないと思うのですが。 |
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1036:
匿名さん
[2010-06-06 20:05:44]
>>1005
ちなみに何区ですか? |
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1037:
匿名
[2010-06-06 20:07:46]
エコカーも決してエコではありませんね。
所詮は経済最優先、環境は二の次ですから。 それでも、基準を満たしている以上、設置する人は責められません。 |
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1038:
かめこ
[2010-06-06 23:19:31]
某Oh〜区です。
区役所で借りた騒音を測る機械で、深夜2時頃に測りました。 55デシベルですよ。 基準以上ですよ。 騒音表による音量のめやすだと、エアコン屋外機は50デシベルと記されていました。 私が住む「第一種低層住居専用地域」だと、午後7時までは45デシベル、午後7時〜午前8時までは40デシベルが「日常生活に係る騒音・振動の規制基準」だと記されていました。 そもそもが矛盾していますが。 きっちりした数字で語れないことも理解できます。 音をたてずに生活なんて不可能なこともわかります。 昼間に聞こえる55デシベルと閑静な!?住宅地の深夜に聞こえる55デシベルは全く違うものなのです。 車のアイドリングのように短時間ならば良いのですが、毎日2〜3時間位続くとね... |
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1039:
匿名さん
[2010-06-07 07:48:58]
音の測定する場所は、距離や角度まで決められているはず。
素人が独自に測ったくらいで基準と比較はできません。 まぁそれより、深夜2時に、他人の?家のエコキュートの音を測る… その行為は音より怖いなぁ… |
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1040:
匿名
[2010-06-07 09:08:11]
準工業地域や商業地域では問題になりませんね。
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1041:
匿名さん
[2010-06-07 09:45:23]
>車のアイドリングのように短時間ならば良いのですが、毎日2〜3時間位続くとね...
2〜3時間位じゃないですよ。設定にもよりますが、我が家の設定なら深夜に4~5時間以上は稼働しています。 毎日は正解です。 >まぁそれより、深夜2時に、他人の?家のエコキュートの音を測る… >その行為は音より怖いなぁ… 他人のエコキュートの測定ではなく、1038さんの家へ入ってくる音の測定でしょ? 怖い? それを怖いなんて批判する方が怖いなぁ・・・ |
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1042:
匿名さん
[2010-06-07 09:52:16]
1041です。
うちのエコキュートも正直いって静かだとは言えません。(昼間ならともかく深夜では・・・) 感じてないのか、我慢してくれてるのか、ご近所からのクレームはありません。 でもクレームを言われたとしても、高額の設備ですから、簡単には「はい、他の設備に交換します。」 なんて言えないのが本音です。 オール電化住宅なのでガス管は最初から建物内には配管していないし、 電気温水器などに換えるにしても相当な費用が発生します。 国や自治体が全額負担してくれるのなら話は別ですが・・・ 私のように感じてる使用者も多いんじゃないかな。 |
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1043:
匿名
[2010-06-07 10:00:16]
うちのリビング向きに置かれている隣のエコキュート。6mぐらい庭挟んでるからか全然気にならないよ。
個人差? |
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1044:
匿名さん
[2010-06-07 10:05:39]
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1045:
匿名さん
[2010-06-07 10:13:13]
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1046:
かめこ
[2010-06-07 10:31:13]
説明不足ですいません。
深夜に見ず知らずの家の騒音を測ったのではありません。 隣に一戸建てが建ち、我家の横にエアコンの室外機2台・エコキュート(ヒートポンプ・ファン)の合計4箱が並んで設置されました。夜9時頃からエアコンの室外機がガラガラと鳴りだし、止まったと思ったら0時過ぎからゴボゴボージョーとヒートポンプが鳴りだし。ファンがウィーンと鳴ったり。ほぼ毎日です。 そんなこんなで、こういう悩みは皆さんどのようにして解決しているのか、近隣との付き合い方、を区役所へ相談しに行きました。 その時に、役所の方に「あなたが気にし過ぎなだけですょ。きちんと証明出来ないと苦情にはなりません。測量機をお貸しするので測って来てください。」と言われたのでした。 1回だけではなく時間も日にちも数回、写真ではなくビデオで撮影し音も録音するように。他人の敷地には入らぬように。測量器の使い方等、注意事項をいろいろ聞いてきました。 そもそも素人には測量なんて発想はありませんょ。 |
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1047:
かめこ
[2010-06-07 11:01:57]
長々と失礼します。
測量の件ですが、私はやって良かったと思います。 そこまでする必要があるのか疑問に感じましたが、自分の気にし過ぎだったと諦めるためにも測量してみました。 意外にも騒音は基準をかなり上回るもので逆に驚きましたが。 ビデオと結果を区役所の方に話すると、急に態度が変わり親切に対応してくれました。いろんな例を教えてくれたり、資料をコピーしてくれたり。 役所もそういう事例を集めている最中だそうです。 測量の数字で語るのも変ですが、ただ感情で言っているのではないことを証明しないと始まりません。 また、自分でもいろんな策を困じたことも知らせないといけませんね。 深夜に測量したの?と友人に変態がられましたが、役所の人に勧められたし、そんなことまでするくらい騒音と不眠は苦痛なんだ!と今では理解したそうです。 結果、私は隣家に言うこともなくドイトで購入した防音ボードを壁に貼っただけです。 すべての行動が気休めにすぎませんが。 でも区役所には記録が残り、今後の参考にするそうです。それだけでも良かったです。 |
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1048:
匿名さん
[2010-06-07 11:14:58]
かめこさん ご苦労様でした <(_ _)>
あなたの行動が無駄にならずメーカーもとより行政の今後の指針になるといいですね |
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1049:
1043です。
[2010-06-07 11:15:20]
よくよく考えたらお隣りがエコキュート使う時間帯は我が家がシャッター閉まっている時でした…
すいません。 |
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1050:
かめこ
[2010-06-07 11:59:03]
1043さんみたいな隣人だったらいいのに。
エコキュートを設置した側もそんな音がするとは思わないで設置するんでしょうね。 高額な設置費用なことも解ります。 それを簡単に動かせ!とか変えろ!と言うつもりもありません。 お互い多少の我慢をしながら生活していることが解り合えているなら、たぶん大きな問題にはなりませんよね。 私の隣家は引越ししてきても一度も挨拶に来ません。土地測量に立ち合わされたり、大工さんが鉢を割ったり、強風であおられた囲いが飛んで来たり、建築中から問題があったのです。 それなら尚更、挨拶するだろうに... だから余計に怒りが倍増するのですが、そこはグッと堪えています。それはエコキュートに関係ないから。 どんな人が住んでいるのか半年経った今も知りません。回覧板もポストに入っているし、休日に見掛けることもありません。そういう人に苦情を相談するのが怖くて、我慢しています。 エコキュート(ここのスレ)ととは直接関係ありませんが。 いろんな環境、背景があって我慢している人が多いと思います。 |
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1051:
匿名さん
[2010-06-07 12:02:10]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
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1052:
かめこ
[2010-06-07 12:27:09]
↑
訂正:1048さんへのお礼でした。 書き込みするのが初心者なもので、ごめんなさい。 |
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1053:
匿名さん
[2010-06-07 15:38:57]
ウチの隣もダイニングから4mくらいだけど
音は気にしたことないなぁ… |
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1054:
匿名さん
[2010-06-07 16:44:33]
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1055:
1043です。
[2010-06-08 00:12:03]
お隣りのエコキュートはダイキンです。
うちはガスなのでお恥ずかしながらエコキュートと気が付いたのは3ヶ月経ってからです。 我が家が音が気にならない状況なのはもしかしたら配置を考慮していただいたのかも知れませんね。 |
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1056:
1053
[2010-06-08 01:21:19]
ダイニングの真上が寝室です。
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1057:
匿名
[2010-06-08 02:46:17]
4mの間には塀とか道とか車庫とか庭か何かあるのかな?
2m以上離れていたらそんなに気にならないと思う。 |
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1058:
周辺住民さん
[2010-06-08 10:26:24]
そもそも
そんな騒音の出る物を業者は売るの? |
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1059:
なんか
[2010-06-08 12:57:27]
検索したらいろいろ問題になってるみたいですね。
エコキュート。 対策製品は出てきてるんでしょうか? エコキュートの騒音は(理論的には)成田空港周辺並み騒音? http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou18_070720wepcl.h... 風力発電とエコキュート 新しい低周波音被害 http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou21_080308furyoku... 低周波音は聞こえる エコキュートはあなたの隣のレッド・オクトーバー http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/must_080505_shuuha.ht... エコキュートは本当に”経済的にお得”で、静かなのか http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou12_060701ecogima... |
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1060:
匿名
[2010-06-08 16:47:29]
エコキュートの室外ユニットなど動力源から発生する低周波は、4メートル程度離れたくらいでは減衰しません。むしろ、周囲の塀や壁、自分の部屋の窓などによって共鳴・増幅します。
対処としては ①低周波が激しい動力源は、可聴音もけっこううるさい場合があるので、地元の役所から騒音測定器を借りてきて(ほとんどの自治体が無償で貸し出しています)、うるさいと思う時(ヒートポンプ稼働時など)に、隣地との境界線、自室の窓のすぐ外などで測定する。第一種住居専用地域では夜間・早朝は40デシベル以下ですが、これを超えている場合があります(私の隣家もそうです)。 ②可聴音の騒音が基準を超えていれば役所の環境担当部署に相談する。役所を通じて、騒音の事実を隣家に通知してもらう。ただし、低周波については環境省が基準の見直しを検討していますが、メーカー寄りの現行基準では、エコキュートまで網に被せていないので、役所としては対処できないと思います。 ③地元都道府県の弁護士会に紛争解決センター(弁護士会によって名称が多少違う)があるので、騒音・低周波の現状と健康被害の実情を申し出て、隣家との調停をしてもらう。弁護士が斡旋人となり、申立人、相手方双方が1回5000円くらいの費用を出し、3回ほどの期日を開き、解決に向けた話し合いをします。裁判のように手続きが大変ではなく、費用もかかりませんが、相手方に対してはかなり効果があります。 |
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1061:
匿名
[2010-06-08 19:53:44]
エコキュートの稼働ピークが深夜なのが問題。
どんなに騒音測定器で測って提示しても信憑性がないように扱われる。 深夜だから役所はもちろんメーカーなどが立ち合ってはくれない。 弁護士に相談すれば立ち合ってくれるのか? 騒音の苦痛を訴えるまでに他の精神的&経済的苦痛を味わうなんて、おかしな話だ。 |
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1062:
匿名
[2010-06-08 20:58:24]
>1058
売ると思います。 訪問販売に来たメーカーの営業はカタログに載っているような良いことばかり言ってきました。 経済的だとか補助金が出るとか。 音煩いんですよね? と聞くと 昔に比べたら静かになりましたよと返事。 隣人とトラブルになった例を聞きましたが大丈夫? と尋ねると うちのは大丈夫ですよ規準をクリアしてますから。音とかはすぐ慣れますからねと返事。 売ればいいだけですよ。 住人のことも考えてない。 |
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1063:
匿名
[2010-06-08 21:21:44]
知ってる方がいたら教えてください。
エコキュートには大きさがいろいろあるのですか? 友人の家のエコキュートは洗濯機くらいだったと記憶しています。が、近所の家のは大型冷蔵庫くらいあり室外器も大きく見えます。 エアコンのように広さによって違うのですか? |
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1064:
匿名さん
[2010-06-18 18:44:07]
今年の発明賞はエコキュートみたいだね。
「今年度の全国発明表彰発表、恩師発明賞はエコキュート発明者」 http://news.braina.com/2010/0618/tech_20100618_001____.html ガス給湯器の方がうるさいくせに、騒音ネタで必死に煽ろうとしてる奴が哀れに見えるよ。 |
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1065:
入居済み住民さん
[2010-07-23 12:15:26]
数日前の夕方からHITACHI製のエコキュートがうなりはじめました...
とんでもなくうるさいです。 |
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1066:
匿名
[2010-07-25 21:28:25]
だから、そんなにうるさくないってば!みんな神経質な人ばかり!
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1067:
匿名
[2010-07-26 23:50:27]
エコキュートがうるさいなら、ヒートポンプはみんな駄目じゃん。
ってか、今時エアコンの無い家なんてあんのか? |
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1068:
匿名
[2010-07-27 08:54:59]
夜中稼働するからうるさいというが
最近はエアコン稼働しっぱなしの家がかなりおおいけどな 熱帯夜だしな |
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1069:
匿名
[2010-07-27 09:20:14]
エコキュートが問題なのではなく、その程度で室内にいても煩い家が問題なのです。
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1070:
匿名
[2010-07-27 23:13:55]
どんなに遮音性能が高い家でも、窓を開ければ家自体の遮音性能なんて関係なくなる。
夜、寝る時はエアコン入れずに窓開けて、自然な風で寝たい人もいる。 そんなことじゃなくてさ、エコキュートもエアコンもヒートポンプ方式なので、エコキュートだけ取り上げて問題視してもしょうがない。 今時エアコン無い家なんてごく僅か。 1日中エアコン稼働状態の家も全然珍しくない。 そういうものに対して騒音とか迷惑とか言ってもどーにもならんでしょ。 全てのヒートポンプ方式機器はコンプレッサー回して気体を圧縮するんだから、音も振動も完璧には防げんよ。 問題提起したきゃ、エコキュート単体じゃなくて、ヒートポンプ方式機器全般を問題提起しろっての。 |
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1071:
匿名
[2010-07-28 08:32:31]
エコキュート批判してる人もエアコンは使ってるからそんなことは口が裂けても言えないよ
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1072:
匿名
[2010-07-28 09:02:35]
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1073:
匿名さん
[2010-07-28 09:04:14]
>>1065
>数日前の夕方からHITACHI製のエコキュートがうなりはじめました... >とんでもなくうるさいです。 夕方から稼働するエコキュートってどんな設定してるんだ? それはエコキュートじゃなくて、エコジョーズやエネファームなどのガスの発電機だろな。 それともエコキュートをよく知らない奴の釣りか? |
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1074:
匿名
[2010-07-30 17:51:41]
>>1072
だから、そんなことじゃなくってって言ってるじゃん。 |
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1075:
匿名さん
[2010-08-06 18:15:41]
数日前の夕方からリンナイ製のエコジョーズがうなりはじめました...
とんでもなくうるさいです。 |
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1076:
匿名さん
[2010-08-26 22:06:18]
同じヒートポンプでも、エアコンに使われるフロン冷媒と比較して
エコキュートの二酸化炭素冷媒は冷媒密閉部に 圧力が非常に高くかかり、装置も重くなる。 よって振動や低周波もかなり発生するんだろう。 エアコンで苦情を書いてる奴は店舗や大きな室外機の近くに暮らしてる奴が多いが エコキュートは一般住宅使用者の近所や全部屋エコキュート対応のマンション住民からもある。 |
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1077:
匿名さん
[2010-08-26 22:08:40]
エアコンの騒音に関しては
一般住宅用のエアコンで眠れなくなるって話は聞いたことがないな。 たいていは大型店舗用とか、共有施設のでかい室外機に隣接して 暮らしている住民からの苦情だろ |
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1078:
匿名さん
[2010-08-26 22:10:08]
>>1076訂正
同じヒートポンプでも、エアコンに使われるフロン冷媒と比較して エコキュートの二酸化炭素冷媒は冷媒密閉部に圧力が非常に高くかかり装置も重くなる。 よって振動や低周波もかなり発生するんだろう。 エアコンで苦情を書いてる奴は店舗や大きな室外機の近くに暮らしてる奴が多いが エコキュートの苦情は一般住宅使用者の近隣住民や 全部屋エコキュート対応のマンション住民からもある。 |
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1079:
匿名
[2010-08-27 17:56:53]
新築で最近入居したが、一部の部屋に、アパートで使ってた10年以上前のエアコンを使ってる。
このエアコンより、エコキュートの方がはるかに静かだ。 近所のエコキュートも同様に静かだ。 気になったので、近所に我が家の古いエアコンをフルパワーで深夜運転時の感想も伺ったが、問題なさそうだ。 「坊主憎けりゃ袈裟まで」 やはり普段からのご近所さんに対する接し方だろうか。 このままお互い騒音トラブル等なく、生活していける事を願っている。 |
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1080:
入居済み住民さん
[2010-08-28 05:55:32]
>>1079
個人宅程度のエアコンじゃ苦情は出るはずがない。 エアコンでよく苦情が出るのはコンビニや工場なんかの大型空調機や冷蔵庫の周辺だよ あるいは共有施設の大型空調機の真上に住んでいる人など。 エコキュートはコンプレッサーで空気を圧縮しており、機種によっては工場で使用される コンプレッサーの10倍もの圧力で高温を発生させている。 大型空調機でもここまでの圧力は発生させない。個人宅のエアコンじゃ話にならないだろ |
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1081:
入居済み住民さん
[2010-08-28 06:48:02]
それと、騒音の大小は全く問題じゃない
エアコンで古くていくらうるさくても慣れればなんともない。 大抵の騒音はある程度慣れればなんともない。 一方、低周波はほとんど聞こえなくても様々な影響が出てくる。 |
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1082:
匿名さん
[2010-09-02 19:11:46]
>エアコンで古くていくらうるさくても慣れればなんともない。
アホか、そもそもそんな敏感な奴が慣れるわけがない。 そんでエコキュートとエアコンの室外機は同じ機能だけど 聞き分けられるほどの特殊な耳でももってるのか? 笑 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
ガス給湯器付きマンションなら爆音に聞こえるんだろうね。