エコキュートの騒音

[入居済み住民さん]

新築一戸建ての入居し１年が経ちました。
入居時はまだ更地だった土地に新しく新築され、最近引越しされた隣家の方から、エコキュートのヒートポンプの深夜運転音がうるさくて眠れないという苦情が入りました。
エコキュートは我が家と隣家の境界のあたりに設置してあり（我が家の逆側の隣家何件かも同じ設置場所です。）
苦情の申し入れがあった時点で、設置場所に不備があるということで、すでに我が家と施工業者に対して、いつでも訴訟を起こす準備はできていると言われました。
深夜に近隣のエコキュートの音を一軒一軒聞いて回ったら、我が家の音が大きいというお話だったので、翌日エコキュートのメーカーさんにきてもらって調べてもらいましたが、通常の音だということでした。

隣家の方はヒートポンプの移動をご希望されています。
お隣同士のことですし、深夜に音を出しているのは我が家の方なので、移動については応じるつもりです。

本音を言うと、隣家の方は我が家のその場所にエコキュートがあることを承知でそこの土地を選ばれたということと、同じ設置場所の家が何件か並んでいて、そのお宅だけが苦情を言っておられるので、音に敏感な方なんだと思います。（実際、うちの家族は我が家のエコキュートの音も、逆隣のエコキュートの音もまったく気になりません）
ただ、音の感じ方に関しては人によりさまざまあると理解した上で、ヒートポンプ移動に応じることにしました。

とはいえ、今後も、エアコン室外機、子供の声などなど・・・
音についての苦情があるかもと思うとかなり不安になり、我が家がヒートポンプを移動すると同時に、隣家に対して防音対策をお願いすることはできるのでしょうか？また、今後騒音について苦情はしないという念書のようなものと取ったうえで移動工事に入ることは可能なのでしょうか？

まったく法律の知識もないためみなさんに教えていただけたらとおもいます。その上で、我が家が非常識な考え方をしているのであれば改めたいと思います。

[942: 匿名さん]

>>938>例え勝訴してもしこりを残します

隣人を訴えるような愚をおかせば、しこりどころか一生関係修復不可能だろうな
だからメーカーを直接訴えろと皆なんども言っている
勝てば公害問題として国の支援も受けられるからしこりなんてのろらないよ
がんばれ

[943: 匿名さん]

×のろらない　○のこらない

[944: 匿名さん]

まずは、メーカーを訴える前に
家内の機器等やエアコンとエコキュートの室外機を聞き分けれる特殊な聴覚が必要ですね。

[945: 匿名さん]

高山産業「タカヤマン」は創業69年、筋金入りのガス屋マンです。　
でも、オール電化のご提案もするガス屋マンなのです」
http://www.takayamagas.jp/takayaman/

今ではＩＨやエコキュートをガス屋が売ってる
「なぜガス会社がオール電化？」
http://www.melife.co.jp/
時代も変わったもんだ

「古河ガスはオール電化住宅を積極的に推進しています」
http://www.kogagas.co.jp/reform/alldenka/index.html

「こんにちは、関東中央ガスです。関東一円に安全で格安なプロパンガスをお届けしている会社です。
この度、オール電化導入計画を実施する事となりました」
http://xn--mck0a869p7yjslrel7d.jp/index.php/all.html

「快適エコ生活なら任せてください！オール電化」　福洋ガス株式会社
http://www.himawarigas.com/fukuyo/index.html

オール電化のご提案　大和石油ガス株式会社
「ヒートポンプの静音設計によって、運転音は図書館並みの
静かさの38ｄBを実現しました。閑静な住宅地や、深夜の運転でも気兼ねなく使えます」
http://www.yamatolpg.com/elec.html

[946: 入居済み住民さん]

エコキュートの実際の運転音はかなりうるさいですよ。我が家の隣地にも昨年、ほとんど説明がないまま注文住宅が着工されました。ある日、我が家の寝室側1階に怪しい配線が出現したので、急いで建築業者に問い合わせると「エコキュートです」と回答。エコキュートの可聴騒音と低周波被害のことを知っていたので、急いで業者と建て主に設置場所変更を申し入れました。

しかし、建て主に無視されたため、弁護士会の紛争解決センターに、仲裁のあっせんを申し立てました。あっせん期日の通知が弁護士会から業者と建て主に送付されると、建て主は急に態度が変わり、設置場所の変更に同意しました。

我が家の1階寝室南側掃き出し窓から斜め右3メートル足らず（隣家の東側）に設置予定だったのを、隣家の南側に変更し、東南の角から3メートル余り西側に奥まった場所になりました。本当は、我が家と正反対の隣家西側に移してほしかったのですが、あまり無理いえないので妥協しました。

ところが、実際に隣家が越してきてエコキュートが稼働すると、かなりうるさい。隣家の場合、稼働を深夜1時から早朝6時までにしているようですが、稼働し始めは、ヒートポンプのうなり音が、深夜3時ころには低周波による共鳴音がして目が覚めます。
低周波の共鳴音は、閉めている窓や雨戸が振動して起きるもので、窓を開けると比較的静かなエアコンの巡航運転音しかしません。

メーカーは稼働音を40デシベルとか38デシベルとか言って「静かな図書館並み」と説明していますが、役所で借りた騒音計を用い、4メートル余離れた場所で稼働し始めの騒音を複数回測定した際には50デシベル前後になりました。

特に深夜の共鳴音は、耳に蓋をして外側から強く押さえられたような圧迫感があり、大変不快。体調が悪いときには、目が覚めた再び寝付けないこともあり、ラジオを付けたりして不快感を紛らわせます。

エコキュートは、住宅密集地で使えば公害源どころか、凶器にさえなると思います。
エアコンの室外機は朝かた夜まで、冬期や夏期だけなど使用期間が限定されますが、エコキュートは1年を通じて毎晩、夜通し騒音・低周波を出し続けるのですよ。低周波被害は、1～2年という比較的長い曝露期間を経て肉体面に発現すると言われます。

私も今のところは気にしないようにしていますが、被害発現の際は、再度、弁護士会の紛争解決センターを利用するつもりです。

[947: 匿名さん]

また、デタラメだらけなことを言ってるわ。
恥ずかしくないのかね？

＞稼働を深夜1時から早朝6時までにしているようですが、
そんなに毎日、動くわけがない。ましてや今から暖かくなるというのに・・・もっと勉強しましょうね。
残念でした。
嘘付きは泥棒の始まりだね。

[948: 匿名さん]

ガス給湯器の実際の運転音はかなりうるさいですよ。我が家の隣地にも昨年、ほとんど説明がないまま注文住宅が着工されました。ある日、我が家の寝室側1階に怪しいガス管が出現したので、急いで建築業者に問い合わせると「エコジョーズです」と回答。エコジョーズの可聴騒音と低周波＆うなり被害のことを知っていたので、急いで業者と建て主に設置場所変更を申し入れました。

しかし、建て主に無視されたため、弁護士会の紛争解決センターに、仲裁のあっせんを申し立てました。あっせん期日の通知が弁護士会から業者と建て主に送付されると、建て主は急に態度が変わり、設置場所の変更に同意しました。

我が家の1階寝室南側掃き出し窓から斜め右3メートル足らず（隣家の東側）に設置予定だったのを、隣家の南側に変更し、東南の角から3メートル余り西側に奥まった場所になりました。本当は、我が家と正反対の隣家西側に移してほしかったのですが、あまり無理いえないので妥協しました。

ところが、実際に隣家が越してきてエコジョーズが稼働すると、かなりうるさい。隣家の場合、冬場、床暖房などを稼働を夜7時から早朝6時までにしているようですが、稼働し始めは、ガスの燃焼うなり音が、あるときは半日近くもあり低周波による共鳴音と爆音がしまともに寝られません。
低周波＆爆音うなりの共鳴音は、閉めている窓や雨戸が振動して起きるもので、窓を開けると比較的静かなエアコンの巡航運転音しかしません。

メーカーは稼働音を40デシベルとか言って「静かな図書館並み」と説明していますが、役所で借りた騒音計を用い、4メートル余離れた場所で稼働し始めの騒音を複数回測定した際には６０デシベル前後になりました。

特に深夜の共鳴音と爆音は、耳に蓋をして外側から強く押さえられたような圧迫感があり、大変不快。体調が悪いときには、目が覚めた再び寝付けないこともあり、ラジオを付けたりして不快感を紛らわせます。

ガス給湯器は、住宅密集地で使えば公害源どころか、過去のガス事故を見ても凶器にさえなると思います。
エアコンの室外機は朝かた夜まで、冬期や夏期だけなど使用期間が限定されますが、ガス給湯器は1年を通じて毎晩、爆音・低周波を出し続けるのですよ。低周波被害は、1～2年という比較的長い曝露期間を経て肉体面に発現すると言われます。

私も今のところは気にしないようにしていますが、被害発現の際は、再度、弁護士会の紛争解決センターを利用するつもりです。

[949: 匿名さん]

「オール電化＆リフォーム住まいフェア」開催 　山二ガス株式会社
http://yamani-gas.jp/pdf/1030607event.pdf

「はじめませんか？　オール電化生活　便利性とエコロジーを両立　ご提案します」
「オールガス化も提案中：株式会社　永燃」
http://www.einen.co.jp/

最近オール電化の問合せが急増！
『ガス屋さんなのにオール電化をやってるの？』と不思議モード
勿論、積極的にお勧めしていますよ。
三愛オブリガス東日本㈱　神奈川支店
http://lococom.jp/MachicomTownBlogDetail.next?blogseq=16122&miseur...

「ガスのクサネンは暮らし総合エネルギーの店として、オール電化機器の施工販売にも積極的に取り組んでおります。
オール電化住宅で新しいライフスタイルを実現したい。
そんな時もぜひガスのクサネンにご相談ください」
http://www.kusanen.com/denka/index.html

「レモンリフォームのオール電化」　株式会社南大阪レモンガス
http://www.okuji.com/electric/

[950: 匿名さん]

ガス給湯暖房機の騒音

築12年の中古マンションを購入し、入居後1週間たちました。
内覧時に気がつかなかったといいましょうか、一応ガス給湯暖房機の駆動は
確認しましたが、その音まで気がつきませんでした。

寝室のちょうど裏側に設置されており、振動音が壁を伝って寝室へ
「ゴーーー」と響きます。
ガス会社に見に来てもらったところ、この年代のもの（H19年）では普通の音らしいです。
防振対策のゴムなどはそのガス会社では準備がないとの事。
自分でホームセンターなどで購入し取り付けることは可能と言うことでした。
ガス会社の言うには、防振ゴムもあまり効果がないそうですが、
このような経験をされたかたで、対策し効果があった事などありませんでしょうか。

ガス給湯、暖房を止めてしまえば一応静かになりますので寝不足は今のところありません。
ただ、低音の振動音に敏感になってしまい、ガスを使ってないのに
振動音が聞こえるようになってしまいました。
おそらく階上は他の部屋でのガス使用音も響いているのかもしれません。

低音の振動音は対策が難しいようですが、何か良い方法はないでしょうか。

どうぞよろしくお願いいたします。

[951: 匿名]

No.948さん：他人の投稿を盗用せず、自分の文章で投稿しましょう。

一晩中稼働するのは「ガス給湯器」ではないでしょう。ガス会社が販売しているものはたとえば東京ガスは「エコウィル」と言ってガス燃焼時の熱を利用して燃料電池を稼働させるもので深夜に限って稼働するものではないと先日、ガス器具の安全点検にきたガス会社の人が言っていました。

[952: 951]

すみません。「エコジョーズ」で検索したら床暖房用などに使われているようですね。常識のない人が使うと一晩中稼働しかねませんね。

[953: 匿名]

エコキュート低周波音は実際あるよ。聞こえるんじゃなくて感じるんです。感じる人だけ感じるんで、分からない人からすればクレーマーだと思いかねない事がやっかいなんですよね。

[954: 匿名]

聞くんじゃない、感じるんだ！
（ブルース・リー　1940-1973）

[955: 匿名さん]

＞エコキュート低周波音は実際あるよ。聞こえるんじゃなくて感じるんです
今や一家に2,3台あるエアコンはなんで感じないの？　

矛盾過ぎる。

[956: 匿名]

エアコンの室外機とエコキュートの決定的な違いは、深夜に稼働するかどうかでしょうね。
「夜」というのは、いくら24時間社会になったとはいえ、大半の人が睡眠をとります。人は睡眠という休息をとらないと生きてはいけません。その睡眠の時間帯に隣で騒音を出し続けられたら、神経質になったり、ひどい場合は健康に障害が出たりするのは当然だと思います。
エアコンは、熱帯夜ならともかく、年間を通じてほとんどは深夜帯はスイッチを切るひとが大半でしょう。しかも、気候の良い時期は稼働させないでしょう。
また、エコキュートは大量の湯を沸かすためにヒートポンプの稼働比率がエアコンより大きいのではないでしょうか。「エコ」といっても、それは地球環境にとってのエコではなく、深夜電力を使うので、同じ量の湯を通常電力料金で沸かすよりは安いという意味のエコです。
ガスや石油を燃やして湯を沸かすより、火力で発電された2次エネルギーの電気を使って湯を沸かせば、当然、多くのエネルギーロスが生じます（水力発電などはそうとも言えませんが）。
されから、エコキュートの騒音被害についての書き込みを何の根拠もなく、しかも口汚く批判している人がいますが、こういう人たちは電力業界やエコキュートメーカーの関係者なのでしょか。

[957: 匿名]

947さん。
エコキュートは暖房用だけではなく、給湯用の湯をまとめて沸かし、貯湯タンクにためているのです。このタンクの湯温が下がれば、追加熱します。だから、たとえ留守にして炊事や風呂などで湯を使わなくても、スイッチを入れたままにしていれば、深夜に稼働するのです。
あなたはエコキュートの実態を知らないようですね。

[958: 匿名]

夏はエアコンも夜中つけっぱなしだけどね

[959: 匿名さん]

火力発電のボイラを簡単に止めたり起動したりできるとでも思っているのだろうか？
簡単に止められないシステムから作り出されるエネルギーを夜間に捨てるよりも有効に使うというのは十分にエコと思うのだが。

[960: 匿名さん]

まあ、電気は基本的に貯めておけないからね。
それにエコは建前で、みんなランニングコストがかからないから選んでるだけでしょ。
ヒートポンプユニットの耐久性が低くて
イニシャルコストがかかりすぎるとの評価が定着したら
今ほどの人気はなくなるだろうな。

[961: 匿名さん]

>ヒートポンプユニットの耐久性が低くて

エアコンの室外機ってそんなに耐久性低いかい？

[962: 匿名さん]

>それにエコは建前で、
あくまでメーカー側の建前です。
おそらく消費者はエコノミーしか気にしちゃいないです。


>ヒートポンプユニットの耐久性が低くて
>イニシャルコストがかかりすぎるとの評価が定着したら
>今ほどの人気はなくなるだろうな。

ヒートポンプユニットの耐久性に問題がなければ
イニシャルコストは今より安くなっていくだろうから
益々人気が出ますね。

[963: 960]

>>961
エアコンとは使用頻度が違い、歴史が浅いから二台目、三台目だという人は希でしょう、
という意味です。

文脈で読み取ってください。

>>962
同意。

[964: 匿名さん]

それよりもガス給湯器の耐久性と騒音をどうにかした方がいいかもね。

[965: 匿名さん]

隣のガス給湯器はエアコンの室外機よりうるさいのですが・・・　

どうにかならないものですかね？

[966: 匿名さん]

＞おそらく消費者はエコノミーしか気にしちゃいないです。

まぁね。だけど、夜間電力をみんなが使えば、無駄が少なくなるから、結果的にはエコロジーにつながるんだけどね。もっとも、皆が使えば、夜間も安くはならないか、電気料金自体が下がるかもね。

[967: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[969: 匿名さん]

ガス給湯器なんて、無音に等しいだろ。
我が家は灯油給湯器で、ヒートポンプなんかとは比べ物にならない轟音が。。。
ゴゴゴゴーって、

[970: 匿名さん]

自分の親がこのエコキュート被害にあってます。

私自信はもう実家には住んでないので体感はしていないですが、
隣家がエコキュートを設置してから、両親ともまともに睡眠が
出来ずに３時頃必ず目が覚めてしまうようになりました。

戸建団地で、隣とは高低差があり、寝室と同じ高さにエコキュート
があります。４ｍ程度しか離れていません。
そんな処に設置するのに、まったく説明無しでした。

先週、連休で私が帰っている時に、親父が強い目まいをおこし、
歩くことも出来なくなり、小脳梗塞などの症状かと思ったので、
救急車を呼んで、入院しました。
結局、診断結果は睡眠障害によるものでした。

話を聞くと、上記のように隣家がエコキュートを設置してから
だということでした。設置以後は、頭痛があるし、何度も夜中に
吐いているということでした。

隣家に苦情を言って協議を始めますが、応急措置として、騒音
（低周波振動？）を軽減する方法はあるのでしょうか？

また、どういったやり方で隣家と協議すればいいか、相談可能な
良い所はありましたらご教授ください。

[971: 購入検討中さん]

耳栓して寝ろ。

[972: 匿名さん]

４ｍ離れているのなら、よっぽど騒音が出てないと問題ないという結果しかでないだろうね。
1mくらいで協議になるならまだしも。

騒音よりも精神的な原因で睡眠不足になってるんじゃない？

[973: 匿名さん]

>>970のデタラメを検証してみましょう。

＞３時頃必ず目が覚めてしまうようになりました。
まず、エコキュートは季節や湯の使用時間や省エネモードによって、作動がバラバラですのでこれで嘘と分かりますね。

＞４ｍ程度しか離れていません。
自分のエアコンの室外機は１ｍ以下でしょうに・・・
まさか、昼間は大丈夫とか言わないでね。

＞結局、診断結果は睡眠障害によるものでした。
きっと一晩中、動いてる自分の冷蔵庫が原因ですよ。

＞隣家に苦情を言って協議を始めますが、
隣家から苦情が出るよと不安を煽らなければいけないほど
よっぽど、電化製品のエコキュートだけが売れて困る人間ということが分かりやすいのが理解できました。

[974: 匿名さん]

自分の親がこのガスのエコジョーズ被害にあってます。

私自信はもう実家には住んでないので体感はしていないですが、
隣家がエコジョーズを設置してから、両親ともまともに睡眠が
出来ずに毎夜必ず目が覚めてしまうようになりました。

戸建団地で、隣とは高低差があり、寝室と同じ高さにエコジョーズ
があります。４ｍ程度しか離れていません。
そんな処に設置するのに、まったく説明無しでした。

先週、連休で私が帰っている時に、親父が強い目まいをおこし、
歩くことも出来なくなり、小脳梗塞などの症状かと思ったので、
救急車を呼んで、入院しました。
結局、診断結果は睡眠ガス障害によるものでした。

話を聞くと、上記のように隣家がエコジョーズを設置してから
だということでした。設置以後は、頭痛があるし、何度も夜中に
吐いているということでした。

隣家に苦情を言って協議を始めますが、応急措置として、騒音
（低周波振動？）を軽減する方法はあるのでしょうか？

また、どういったやり方で隣家と協議すればいいか、相談可能な
良い所はありましたらご教授ください。

[975: 匿名]

寝室を違う部屋に変えたらいい

[976: 匿名さん]

隣人がどの部屋で寝てるかなんて知るか！
誰もが騒音だと感じるくらいや法的に問題があるのなら別だが、
なぜ過敏症の隣人に合わせて生活しなけりゃいけないの？
静かに暮らしたいなら山奥にでも暮らすか、広～い土地を買って
真ん中に家を立ててください。
法的に認められている機器に苦情をいれる前に、心療内科を受信して
「過敏症」の治療をする方が先だろ。
問題は隣のエコキュートじゃなくて自分にあることに気づいてください。

[977: 申込予定さん]

隣にねてるかみさんのいびきが原因じゃない？？

[978: 匿名さん]

エコキュートの低周波がいけないというのは聞いたことがありますけどね。

[979: 申込予定さん]

エコキュートもエアコンも出してる音の周波数は同じ。

[980: 匿名さん]

チンチン五月蝿いのよ

[981: e戸建てファンさん]

なんでエアコン我慢できてエコキュートはできないの？
低周波にも違いとかあんの？？

[982: 匿名さん]

＞エコキュートの低周波がいけないというのは聞いたことがありますけどね。

エコキュートから問題になるような低周波が出ているというデータは見たことがないです。

[983: 匿名さん]

エコキュート付きオール電化マンションなら合唱団だね。

ガス給湯器付きマンションなら爆音に聞こえるんだろうね。

[984: 匿名さん]

タンクが見えなければ
エコキュートとエアコンの室外機を見極める程の知識と特殊な耳をもってるのかよ。

[985: 何よりも、トラブルを予防する方が大切]

普通は隣人トラブルを避けるために、隣人の寝室に受けて室外機を設置しませんよね。
こういうトラブルを起こす人は、勉強不足だったからとか考えていませんでしたかって『言い訳』しますけど、
大体、自分が隣人になって考えてみれば、すぐに分かる問題でしょう。
自分なら嫌ですよね。設置者よりも送風された側の方が音が増幅して聞こえることもあるんですから。

これから家を建てる方・修繕される方
設置方法・設置場所を良く考えましょう。

相手は気にしすぎだろう、苦情が来てから対処すればいい。とか
設置者側に、あまーいアドバイスが多くありますけど、

将来カネには変えられない近隣トラブルを引き起こすかもしれませんよ。
日本人は我慢する人は多いですが、ブチギレたらお互いに誹謗中傷が始まります。
多くの失敗例を調べてみてください。なんで、隣人同士の事件がテレビで報道されてるんでしょうか。

音と光と臭いは、継続的に与えられるとストレスが溜まるんです。
残るのは、憎しみです。それを収めるために、どんだけ面倒がかかるか・・
人生経験を積んでこられてる方には分かりますよね。

目先のカネと節約に眼が眩んで、大きな問題を引き起こすリスクを
受け入れる短絡的な人が多いのか、全く分かりません。

相隣とのトラブルを未然に防止して、近所とも良好な人間関係を構築する。
意識的に心がけるだけで、将来に渡ってカネもストレスも節約できるのにね。

[986: 匿名さん]

>>985
その考え方は間違っています！
だれもが騒音と感じるレベルやその環境にあっては不自然なものをわざわざ設置しているのなら問題です。
でも、エコキュートやエアコンの室外機は生活設備として一般的なものです。
そりゃ機械ですから無音とはいいません。
でも、隣家の窓の直下に設置するのならともかく、今の日本の住宅環境では２ｍ以上離せば充分隣人に考慮したといえます。
それよりも、逆に過敏症な人が、それらの一般的な装置を最低限の気遣いで設置したものにまで、
過剰なクレームをいうのはどうでしょうか？
音を発してるのは確かに機械ですが、眠れなかったり、イライラしたり、過剰にストレスを貯める原因は、
それらの機械ではなくて自分の過敏症にあります。
隣に対策を求めるのではなく、寝室を替えたり、防音壁を設置したりなど自分たちの方で対策するのが常識でしょう。
隣人の寝室なんて聞かなきゃ普通はわかりません。（うちなら逆に教えたくないし、こそこそ調べられたくもない。）
隣人が鈍感か過敏かなども知らない。
だから最低限の気遣いをしていれば何の問題もないと思います。
985さんの言ってることは、やりすぎです。
それでも、クレーム言ってきたら、一応話は聞くよ。
でも、言ったもん勝ちじゃないから、こっちも言いたいことは言うよ。
そうして解決に持っていくもんじゃないの？
間違ってないのに、過剰な気の使い方は、こっちのストレスが溜まるし、余計トラブルのもとだよ。

[987: 匿名さん]

>>985
過剰なまでの「事なかれ主義」ですね。

[988: 匿名さん]

>>986
>それでも、クレーム言ってきたら、一応話は聞くよ。
>でも、言ったもん勝ちじゃないから、こっちも言いたいことは言うよ。
>そうして解決に持っていくもんじゃないの？
そう！それが正解
でも喧嘩ごしな口調や表現には注意！
あくまで穏やかに、大人の対応が大切です。

[989: 匿名]

うちの隣の家も1階寝室の目の前に設置しました。
同じ建設会社の建築条件付きだったので、隣家の引き渡し前に建設会社に移動してもらえないかとお願いしました。
(試運転してもらいましたが、音と風が気になりました。)
隣家の買い主は最初は断固NOだったんですが、その隣の新築もエコキュートで、同じように隣家の1階キッチンに向いて設置されますと聞いた途端に態度が変わりました。
隣家の隣のエコキュートを自分の家に向けない条件で移動させてもいいと…。

そんなもんです。

[990: 匿名さん]

エコキュートは音と風のみならず、微振動による被害が問題とされています。人間が深夜安眠しなければならない時間帯に、このような悪条件を押し付けられること程迷惑な話はありません。初期において、あるメーカーは寝室を避け、十五メートルの距離を取るように指示を出していたと云うことも聞き及んでいます。狭い日本の家屋の立地条件下ではそぐなわない機械と、私は思っています。個人の過敏症云々の前に、まだまだクリアしなければならない問題を抱えている機械を他人の家に向けて設置するなと声を出して言いたいです。エコキュート、エアコン室外機が生活設備として一般的との意見もありましたが、すべてのエアコン室外機が同じではないことを知っていますか。定格出力１５ｋｗで、コンプレッサーで駆動するガス・ヒート・ポンプエアコン室外機を自分の家に向けられた時に、我慢できる人間がどれ位いるものか。自分はけっして被害に合わないと信じている人は、エコキュートであれ、エアコン室外機であれ、同じ条件下で、同じように体感してから、意見を述べて貰えればと思っています。

[991: 匿名]

法律の基準に照らして販売・設置の許可がされている機械を
基準に沿って設置・使用するのに何の問題があるのか。
仮にあったとして一個人がその責任において対応するものではない。

[992: とくめいがかりだ]

問題あるぜ、うるせえものはるせんだよ！
法律がなんだ。正しけりゃ何してもかまわないってか。

ここで過剰なまでにはんろんするやつ、全く腹が立つ！！！！

[993: 匿名さん]

↑
過剰な反応しているのはお前

[994: 匿名さん]

９９１さん、法律の基準ほどあいまいなものはありませんよ。国を相手に損害賠償請求をしている、非加熱製剤、アスベスト問題等は、すべて国の基準をクリアしていたものだったのですから。支払われている賠償金は、私達の納めた血税です。エコキュートがこれから先において、アスベスト問題のように損害賠償問題に発展する場合だってあるかも知れません。一人ひとりが問題点に真摯に目を向けなければならない時代になっているのではないでしょうか？

[995: 匿名]

ですから、個人が国に先んじて、国の基準以上の責任を負うことはおかしいと思います。
将来、基準に誤りが発覚したら、それは国の責任において対応するべき問題なのです。

[996: 匿名さん]

９９５さん、エイズや、アスベストによる肺がんの被害者の方の苦しみや悲しみに思いを馳せる時、私達は国が過ちを認めるまで静観していている事が良いとは思えないのです。ジョン・レノンではありませんが、苦しみ悩む人の心を想像することも必要ではないか・・・と考えます。

[997: 匿名]

考えることと実際に身銭を切って対応することは全く次元の異なる話です。
貴方が本気でそのように考えるなら、個人で対応をする前に国な対して働きかけたら如何ですか。

[998: 匿名さん]

そうだ。隣人にクレーム言うんじゃなくて、国を訴えるべきだろ。
クレームをいう相手を間違ってることに気づきなさいよ。
自分の勝手な都合だけで言い易いところへ文句いうなんて、ただのクレーマーだよ。
クレーマーには困ったもんだよ、全く・・・

[999: 匿名さん]

定格出力１５ｋｗで、コンプレッサーで駆動するガス・ヒート・ポンプエアコン室外機の騒音レベルって具体的にどのくらいよ？一時間当たりの等価騒音レベルで良いから希望。

[1000: 匿名さん]

>>990
それでは、どうしろと言ってるのですか？
・自分の家じゃなく、他の家に向けろってこと？
・高いお金出した合法の設備でも、それを廃棄して、新しい設備に買い換えろってこと？
いずれにせよ、それも身勝手な考え方ですよね。

まさか、買うなってこと？
それなら、認めている国やバンバン宣伝しているメーカーや電気会社にクレームいうのが先でしょ。

[1001: 匿名]

>認めている国やバンバン宣伝しているメーカーや電気会社にクレームいうのが先でしょ。

これに尽きるよなぁ　隣人に苦情を言うなんてのはお門違いもいいとこ

[1002: 匿名さん]

でも、同じ環境においても、心身症になるほど気になってしかたない人
全く気にしないでゴーゴー鼾かいて眠る人
など、人によって全然違うんですよ。
もちろん、苦しんでいる気持ちは分かりますし、お気の毒だと思います。
自分だったら、何とかしてくれ！と思うでしょう。
でも、人によってことなるからこそ基準や規制があるのでしょう。
それを超えていないのであれば、どんなに辛くてもクレーム言うべきではないと思います。
その解決が、さほど費用も手間もかからないようなものであれば、相談することもいいと思います。
でも、エコキュートのような高額のものを否定されても正直困惑してしまいます。
場所の移転だって、日本の住環境では、そんな自由に移転できない場合も多いでしょう。
移転出来ても、こっちが良くてもあっちが困るのでは解決したことにはなりません。
やはり原因が合法のものであるのなら、寝室を変えるとか、耳栓を使うとか、
自分の側で対策すべきことも必要かと思います。
先に住んでる者が何でも優先という理屈は成り立ちません。
それでも、エコキュート自体が使うべきではないと思うなら、国へ働きかけてください。

[1003: 匿名さん]

>No.992 by とくめいがかりだ　2010-05-27 21:58:29
>問題あるぜ、うるせえものはるせんだよ！
>法律がなんだ。正しけりゃ何してもかまわないってか。
>
>ここで過剰なまでにはんろんするやつ、全く腹が立つ！！！！

こんな直ぐキレる自分勝手なクレーマーが一番困るんだよな。

当然、正しけりゃ何してもかまわないでしょ！
法律に違反してなきゃ、何をしてもいいとは思わないけど、正しければいいでしょ。（揚げ足とった）
でも、法律がなんだ　の発言はいただけませんね。
要するに、俺がうるさいと感じたら　何があっても止めろ！　法律なんか関係ねえ！　ってことですか？

[1004: とくめいがかりだ]

二言目にはｸﾚｰﾏｰかい。よほど響きがいい言葉なんだな。
自己満足したかい？

何が「法律がなんだ　の発言はいただけませんね」だ、だったら食うな！

基準とかのたまっているヤツ、装置の判定と人間の感覚と同レベルに
考えるな。

[1005: 匿名]

人間の感覚には個人差があります。
基準を定め場合はその幅も考慮するのが普通です。
ですが、それでも基準からはみ出した感覚の持ち主もいるでしょうね。
まあ、お気の毒としか言えませんが。

[1006: 匿名さん]

>>1004
あなたは車をお持ちですか？
車を運転したことはないですか？
例えば、その車が完全ノーマルで普通に運転し、
特に空ぶかしもしていないのに
他者や近所から「うるさい」と言われた場合、
どうするのですか？

[1007: 匿名さん]

>>1006
車みたいに普及してるものとは比較できんだろ。お互い様の性質が高い。
エコキュート騒音を不快に思うのは僻み半分だと思うよ。

[1008: 匿名さん]

>>1004
暴言吐いて自己満足したかい？

[1009: とくめいがかりだ]

サンキュウー、気晴らしにはなった。
だが、ほんのちょっとだな。
全体的にはブルー or　グレーだ。

[1010: とくめいがかりだ]

1006さんへ

車は例えノーマル排気音でもノイズと感じる人は広い世界にいるかも知れん。
だがな、そのままず～～～～とアイドル状態で動かない車、いるかい？

車はいつか移動するが、室外機は固定のままで動かないだぜ！
精神的なものも加わって、更にうるさく聞こえるんだよ。

[1011: 匿名さん]

>とくめいがかりださん

あなたの家にエアコンはありますか？
もしあるなら室外機の設置にどういう配慮をしているのか教えて頂きたい。

[1012: 匿名]

「とくめいがかりださん」のほうがエコキュートより余程うるさそ〜。
あっ、そのままじ〜〜っとしていないから大丈夫か？

[1013: 1006]

>>1010
やはりそういうご意見が出てくるとは思っていました。
あなたにとって短時間でも、帰宅時の車庫入程度でも
近隣から「うるさい」と言われたら？

とにかく「うるさい」といい感覚を優先なさるんですよね？

[1014: 匿名]

皆さんどこのメーカーのエコキュート使ってます？
一流のメーカーは静かですよ〜 三流のや無名メーカーだから騒音問題があると思うんだけどなぁ。

[1015: 匿名さん]

なんで、同じ構造でヒートポンプを使ってる大量のエアコンの室外機は気にならないんだ？
どんなに近所ネタで不安を煽っても、この世にエアコンの室外機がある限り、説得力のかけらもない。

やはりエコキュートが売れまくってのが、ただ単に気に入らない都合の人で決定だね。

[1016: 匿名さん]

エコキュートとエアコンの室外機を聞き分けられる耳を一度でいいからもってみたい。

そもそもそんなにうるさいものなら、隣より設置した自分の方がうるさくて困るはずだが・・・矛盾だね。

[1017: 匿名さん]

ガス給湯器とエコキュート、絶対、ガス給湯器のほうがうるさいです。

[1018: 匿名]

うるさいって言っている人はエコキュートを使っていない人 買えない人

[1019: 匿名]

うるさいって言っている人はエコキュートを使っていない人 買えない人

[1020: とくめいがかりだ]

Fish on!　ぎょうさん釣れたな。
ご苦労さん。
何やら質問されたようなので回答しちゃう。

俺の家はガスでがす。ｴｺキュートだけ導入しても家とのﾊﾞﾗﾝｽが悪くなってしまうほど
ﾅｲｽな家なので、生きている間はムリ。というか高くてムリ、と本音言っちゃう俺。

ｴｱｺﾝは2台でいずれも南側に設置、、南側は10ｍの道路。
後ろは倉庫、東側畑（田舎もろ分かり）西側に家（かなり曲もの）

室外機1台は当初隣の家に向いていた。しかし、とてつもなく大きい音を出していたので
となりのおやじに文句を言われる前にNew　ﾜﾝ変更時南側設置に変更した。
俺は極めて臆病で気が小さい人間なのだ。　隣に文句を言いたくても言えないのね～～～～。
疲れたので休憩。

[1021: 匿名]

1020さんなんか可哀想だな。
結局エコキュート買えないからせめてケチだけつけたいだけじゃん！ ご臨終

[1022: 匿名さん]

＞基準とかのたまっているヤツ、装置の判定と人間の感覚と同レベルに
＞考えるな。
もう一回釣られてみるが、
もともと一般的な人が不快に感じない人間の感覚のレベルを、機械で測定した数値で基準を決めてるんだよ。
装置が基準を決めてるんじゃない。
感覚があって、その数値がありきで、数値が先ではない。
感覚は人によって違うから、感覚が人より鋭い人や、精神的に過敏な方は、可哀想ですが自衛するしかない。
万人が納得する数値を基準にしたら、ほとんどの機械装置が使えなくなってしまうよね。

誰かが車に例えていたけど、騒音規制を超えたマフラーに改造していた場合は、クレーム言ってもいいと思う。
無改造や法的基準をクリアーしたものなら、無意味な空ぶかしを繰り返すなどあれば、クレーム言ってもいいが、
普通に使用してるのであればクレーム言えないし、普通の人は言わないはず。
言えば言われた方が困ってしまうか、クレーマー扱いされるだけだよね。

エコキュートも同じでは？
何らかの故障などで基準を超える音を立てているのなら問題だが、そうでないなら文句言えない。
深夜の運転だって、それは仕様なんだから仕方ない。
それに、その仕様での基準なんだからね。

何か間違ってるかな。

[1023: 1022]

そう言ってる私自身の感覚的には、エコキュートの運転音は正直「うるさい」と思っています。
我が家は隣接する実家側に設置していますので問題にはなっていませんし、気も遣いません。
特別気を遣って、実家側へ設置したのではなく、浴室やトイレなどを他人側にならないような間取りにした結果、
エコキュートも実家側になっただけです。
音もこんな音だとは設置するまで分かりませんでした。
実家の親は、全く気にならないようですが、私なら気になるだろうなと思います。
でも、もし、隣家が設置してこの音がしても、クレームは言わないです。
自分が設置しているからという理由ではなく、基準を満たしているものを設置した人に悪気や責任はないと思ってるからです。
実際、気にしないようにすれば慣れるレベルなんでしょうけどね。

[1024: 匿名さん]

そう言ってる私自身の感覚的には、エコジョーズの運転音は正直「うるさい」と思っています。
我が家は隣接する実家側に設置していますので問題にはなっていませんし、気も遣いません。
特別気を遣って、実家側へ設置したのではなく、浴室やトイレなどを他人側にならないような間取りにした結果、
エコジョーズも実家側になっただけです。
音もこんな音だとは設置するまで分かりませんでした。
実家の親は、全く気にならないようですが、私なら気になるだろうなと思います。
でも、もし、隣家が設置してこの音がしても、クレームは言わないです。
自分が設置しているからという理由ではなく、基準を満たしているものを設置した人に悪気や責任はないと思ってるからです。
実際、気にしないようにすれば慣れるレベルなんでしょうけどね。

[1025: 匿名さん]

>>1024
何の意味だ？
エコキュート関係者か？
自分を否定されたと思ってるんだろうか？
実に心の狭い奴だ。

[1026: 匿名さん]

>>1024
そのパターンはつまらないからもういいよ。

[1027: 匿名さん]

ほんと、逆効果になるよ

[1028: 匿名]

でもそんなにうるさいかな？ 正直あんまり気にならないです。うちもエコキュートだけど気にならないしすぐ目の前のお宅も北側に設置してるけど気にならないですよちなみに目の前のお宅の設置場所はうちのリビングから4メーターぐらいの距離に設置されてます

皆さん神経質になり過ぎだと思います。

[1029: 匿名さん]

僻みは人間の誰もが持つ原始的な感情だからなぁ。

[1030: 匿名さん]

まあ、聞こえないものを特別に聞こえるフリをしなければいけない都合があるのでしょうね。

大量のエアコンの室外機は気にならなくても。
本当はエコキュートが売れまくってるのがうるさいのでしょうが・・・

[1031: 匿名さん]

みんなマジで言ってるの？
ホントにエアコンの室外機と同じ程度の音？
エアコンのそれとは全く違った音してるけどなあ・・・
うちのが故障してるのかな？
それとも必死でエコキュートをかばう必要ある人？

[1032: 匿名]

壊れてるんでしょうね…
どちらもコンプレッサーの音ですから…同じような音です。

[1033: とくめいがかりだ]

すぐにガス屋対電気屋の構図にもっていきたい輩がおるね。
ガスなんぞいずれは無くなってオール電化仕様の家ばかりになるんだろうから
グダグダ言うのみっともねえ。

石油もガスもその内なくなる。だからこれからは車は電気自動車の時代だ！
だからお湯を沸かすのも当然、、と思ったら、マキでも沸かせるな。
それを言うなら車もマキで走らせることができたな。
その内、町中煙だらけになったりして。

ところで、室外機はメーカーが違えば出す音もメッチャ違うで。
同じ構造だからどれも一緒って、、、笑える、いや笑った！

[1034: 匿名]

基準以下と言う点では何処も一緒。

[1035: かめこ]

初めて書き込みします。
私の住んでいる区ではエコキュートに対して補助金を出していないそうです。
騒音苦情が増えてきているらしく、検討中だとか。
東京都の補助金が出ているために意味ないんですよね〜と、区役所の方が言ってました。
郊外の住宅ならまだしも、都心の住宅は隣家との隙間は1mもありません。
実際、我家と隣家のエコキュートの間は45cmです。
たまらん。
国やメーカーがもっと真剣に対処すべきだと思います。
エコとか言って環境に良いのかどうだか？
精神的環境にはよろしくないと思うのですが。

[1036: 匿名さん]

>>1005
ちなみに何区ですか？

[1037: 匿名]

エコカーも決してエコではありませんね。
所詮は経済最優先、環境は二の次ですから。
それでも、基準を満たしている以上、設置する人は責められません。

[1038: かめこ]

某Oh〜区です。

区役所で借りた騒音を測る機械で、深夜２時頃に測りました。

55ﾃﾞｼﾍﾞﾙですよ。
基準以上ですよ。

騒音表による音量のめやすだと、ｴｱｺﾝ屋外機は50ﾃﾞｼﾍﾞﾙと記されていました。
私が住む「第一種低層住居専用地域」だと、午後７時までは45ﾃﾞｼﾍﾞﾙ、午後７時〜午前８時までは40ﾃﾞｼﾍﾞﾙが「日常生活に係る騒音･振動の規制基準」だと記されていました。
そもそもが矛盾していますが。

きっちりした数字で語れないことも理解できます。
音をたてずに生活なんて不可能なこともわかります。
昼間に聞こえる55ﾃﾞｼﾍﾞﾙと閑静な!?住宅地の深夜に聞こえる55ﾃﾞｼﾍﾞﾙは全く違うものなのです。
車のｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞのように短時間ならば良いのですが、毎日２〜３時間位続くとね...

[1039: 匿名さん]

音の測定する場所は、距離や角度まで決められているはず。
素人が独自に測ったくらいで基準と比較はできません。

まぁそれより、深夜２時に、他人の？家のエコキュートの音を測る…
その行為は音より怖いなぁ…

[1040: 匿名]

準工業地域や商業地域では問題になりませんね。

[1041: 匿名さん]

＞車のｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞのように短時間ならば良いのですが、毎日２〜３時間位続くとね...
２〜３時間位じゃないですよ。設定にもよりますが、我が家の設定なら深夜に４～５時間以上は稼働しています。
毎日は正解です。

＞まぁそれより、深夜２時に、他人の？家のエコキュートの音を測る…
＞その行為は音より怖いなぁ…
他人のエコキュートの測定ではなく、1038さんの家へ入ってくる音の測定でしょ？
怖い？
それを怖いなんて批判する方が怖いなぁ・・・