エコキュートの騒音

[入居済み住民さん]

新築一戸建ての入居し１年が経ちました。
入居時はまだ更地だった土地に新しく新築され、最近引越しされた隣家の方から、エコキュートのヒートポンプの深夜運転音がうるさくて眠れないという苦情が入りました。
エコキュートは我が家と隣家の境界のあたりに設置してあり（我が家の逆側の隣家何件かも同じ設置場所です。）
苦情の申し入れがあった時点で、設置場所に不備があるということで、すでに我が家と施工業者に対して、いつでも訴訟を起こす準備はできていると言われました。
深夜に近隣のエコキュートの音を一軒一軒聞いて回ったら、我が家の音が大きいというお話だったので、翌日エコキュートのメーカーさんにきてもらって調べてもらいましたが、通常の音だということでした。

隣家の方はヒートポンプの移動をご希望されています。
お隣同士のことですし、深夜に音を出しているのは我が家の方なので、移動については応じるつもりです。

本音を言うと、隣家の方は我が家のその場所にエコキュートがあることを承知でそこの土地を選ばれたということと、同じ設置場所の家が何件か並んでいて、そのお宅だけが苦情を言っておられるので、音に敏感な方なんだと思います。（実際、うちの家族は我が家のエコキュートの音も、逆隣のエコキュートの音もまったく気になりません）
ただ、音の感じ方に関しては人によりさまざまあると理解した上で、ヒートポンプ移動に応じることにしました。

とはいえ、今後も、エアコン室外機、子供の声などなど・・・
音についての苦情があるかもと思うとかなり不安になり、我が家がヒートポンプを移動すると同時に、隣家に対して防音対策をお願いすることはできるのでしょうか？また、今後騒音について苦情はしないという念書のようなものと取ったうえで移動工事に入ることは可能なのでしょうか？

まったく法律の知識もないためみなさんに教えていただけたらとおもいます。その上で、我が家が非常識な考え方をしているのであれば改めたいと思います。

[782: 匿名さん]

>>７７９
だけど、風呂入ってシャワー使わないのは、一般的じゃないよね。

[783: 匿名さん]

>>781

わかりやすく言うと、一般的な木造住宅なら（大昔の家は別として）
エコキュート側に窓がなければまったく低周波騒音の問題はない。
エコキュート側に窓があっても、寝床を現在の位置からさらにエコキュート側から90cm以上離せば問題はない。

[784: 匿名さん]

>>７７９
一時から稼働の使用者も実例だしてるね。

[785: 匿名さん]

そうだね～
君が一般的ということでいいよ～
お大事に～

[786: 匿名さん]

１時から稼働しちゃ悪いのか。

[787: 匿名さん]

>781

補足すると、エコキュートが故障とか不良品でなく、仕様値で稼働するのであれば、夜中1時とは言わず、夜間（午後１０時から翌日の午前６時まで）に稼働しても問題なし、ということです。

[788: 匿名さん]

>>７８６
悪くはないです。
ただ、不潔な人が煽っているだけです。

[789: 匿名さん]

本当にエコキュート使ってる人には、何時から稼働するかってわかってるよ。
煽っている奴は、スルーしろよ。
普通に考えればわかるだろう。

[790: 匿名さん]

>>787
どちらの地域ですか？
大阪では電気の深夜料金は午後11時から翌日の午前7時までですので、
エコキュートの通常での自動沸き上げもその時間帯で7時近くに湧き上がるように設定されています。

[791: 匿名さん]

>>789
そうですよね。
そんなに早くから稼働しません。
普通に使ってる人ならわかることです。

[792: 匿名さん]

そうですね。
シャワー使わないって考えられませんよね。

[793: 匿名さん]

どうしても朝方稼働じゃなければ、いけませんか？

コロナ07年製ですが、普通に１時ぐらいから稼働してます。

370タンクで、何時もメモリが一つ残るかどうかです。

[794: 789]

ごめん、>>791
うちは、１２時～１３時かな。

[795: 匿名さん]

>>793
3～4人なら適正でしょう。
二人暮らしなら使いすぎです。

[796: 匿名さん]

>>793
逆に、どうしても１時からでないといけませんか？
うちは１時には稼働しないのも事実なんですが。
>>794
１２時～１３時ですか？？？
昼間に沸かしてるんですか？
電気代がもったいないですね。
１２時～１時の間違いでしょうけど。

[797: 匿名さん]

792は無視
早く受診を！

[798: 789]

>>796
24時～25時の間違い。面目ねえ。

[799: 匿名さん]

796さん、今日一通り読んできたら、

1時から動くのは、使いすぎとかのレスがあったものですから

自分的には、節約してるので、本当に使いすぎか、朝方じゃ駄目なのか、聞いてみたのです。

793さん、我が家は、三人ですが、浴槽が少し広いです。

でも、なるべく節水を心がけてます。風呂掃除は、水でしますし、残りは洗濯に使います。

[800: 匿名さん]

↑でも、シャワーは使うよね。

[801: 匿名さん]

朝方じゃ駄目なのかは、朝方じゃなければ駄目なのかに訂正します。

[802: 匿名さん]

>>797

> No.737 by 匿名さん　2009-12-05 18:05:36
>
>今朝3時41分の時点で未稼働。
>やっぱり1時とかには動かないんだけど。
>
>>685
>>頭洗って2分、体洗って3分は、石鹸流すのにシャワー使うでしょ？
>>1分/12Lとして、2人で120L使うから、タンク湯量は、70Lは使うね。
>使いません。湯船のお湯だけです。
>
>>他に一人30分の入浴で自動設定ならば、温度維持の為にも熱量を使うね。
>>あとキッチンの洗い物でも、数十リットル使うと思うけど。
>使いません。自動保温させない設定です。
>30分も入りません。15分くらいです。二人で一緒に入ります。



これ、どう思う？
普通の家庭か？

[803: 匿名さん]

たまにテレビでやるドケチ社長とかみたいだな。

[804: 匿名さん]

流石に、シャワーは使えよ。
２０代でなきゃ、嫁と一緒にはいるなよ。

[805: 匿名さん]

そんなの、煽りがなりすまして書いただけだろ。

[806: 匿名さん]

しかし低周波どこ行っちゃった？
アンチも証明出来ないからって、無意味なレスばかりになってきたな。
無意味なレスする暇あるなら1時から稼動するエコキュートの低周波音は
人体に健康被害を及ぼす場合があるという明確なデータをどこかから探してきてよ（笑）

[807: 匿名さん]

夜中の一時からでも、エコキュートの低周波騒音問題なしって計算されているしね。
エコキューの低周波騒音のレスで、夜中の一時にこだわっているのかよう分からん。

[808: 土地勘無しさん]

＞夜中の一時にこだわっている

低周波否定エコキュート利用者が、夜中に稼動するわけではないから迷惑ではない、と書き込みしたけど、いや夜から動くでしょと反論されてから。とにかく夜は稼動しないと位置づけたいみたいですよ

[809: 匿名はん]

>>776
>の『少なくともエコキュートは低周波音を出すのでしょ？』
>に対する答えではないですか？

そうですよ？
で、ここからは聞こえることを仮前提に話が進んでいるわけですよね？
で、メーカーに言うべきだとおっしゃるから、まずは発信源の居住者（使用者）に苦情を言うのが普通では？と申し上げているわけです。
メーカーは使用者がクレームつけなければ動かないでしょうし。


>話の一部分をとりだして、聞こえるかもしれないという可能性を含んでいるといって、また新たな前提条件を付
>け加えるのは、文脈を無視する議論か、あるいは別の議論にはなりませんか？

はて？どこで取り出しましたか？
新たな前提条件とはなんでしょう？
引用をお願いします。

[810: 土地勘無しさん]

成り済ましなのか偶然か、同じようなレスで、数人入り混じって返レス。
それに対して、また数人入り乱れての意見。
あれは俺ではないとか、誰が言ったとか、どこで取り出しましたかもそうだけど、
どれが誰の意見かわかるようにしてくれないと、前レスから何度も読む羽目になり、
面倒くさい。

[811: 入居済み住民さん]

>>810
トリップとかつけれたらいいんだけどね。
コテハンつけても、成りすましがでちゃうからどうしようもないからね。

[812: 匿名さん]

オール電化マンションで自分のと上下左右にエコキュート（5台）に囲まれてる早起きの者です。

他に多分100戸のエコキュートが動いていると思いますが、やはり静かです。
何かしらの理由で1時から動かないと困る人がいるようですが、そんな時間から動くほど湯を使う人は水道をどれだけ使ってるのかな？と思います。
ガスでもそんなに使うことはないと思います。

あと、思ったのですが、壁に引っ付いてる使用側のエコキュートの音が聞こえないのに、離れている人が聞こえるものなんでしょうか？　不思議です。

[813: 匿名さん]

朝も早よからご苦労さん。
煽り方が単調になってきてるね。

[814: 匿名さん]

で、この中に、本当にエコキュートで被害を受けた人、もすくはクレームを入れられた人は居ないのですか？

[815: 匿名さん]

あっ
エコキュートの低周波の被害ね

プロパン屋さんの受注減は除いてで

[816: 匿名さん]

ありませ～ん
and 聞いたことありませ～ん
真面目に言って、トラブルになるのは極めて稀なケースじゃないでしょうか。
ここでも何度も言われていますが、どんな機器でもトラブルになることはあります。
機器個体の問題、訴える側が過敏体質や過剰反応な場合、不正使用した場合、
元々の人間関係の問題などなど、理由は色々あるでしょうが。
レアケースでトラブルの実例があったからといって、エコキュートを前否定するのはどうかと思います。
ましてや、自分が当事者でもないのに、レアケースの事例やデータを引っ張り出して、
さも当事者のような発言を繰り返すのはいかがなものかと思います。

[817: 匿名さん]

訂正します。
「エコキュートを前否定するのは」⇒「エコキュートを全否定するのは」
です。

[818: 匿名はん]

ＬＰガス屋の受注減だって深刻な被害やぞ！
生活のためにＬＰガス屋が太陽光発電の訪問販売してんねんで！

[819: 匿名さん]

>>818
時代の流れです。
クールビズでネクタイ業界が打撃。
高速道路無料化でフェリー会社が倒産。
なんてケースもあります。
ＬＰガス関係も倒産したくなければ、太陽光発電の訪問販売などの事業転換は当然必須です。
ガソリン業界だってそのうちこうなるよ。

[820: e戸建てファンさん]

電気の方がクリーンなイメージがあるからね。

[821: 匿名さん]

時代の流れを受け入て方向転換をしようとせず、
誹謗中傷や悪い風評を立てて逆らおうとする者は
最終的には生き残れません。
これは世の常です。
変化に対応するもののみ生き残っていくのです。

[822: 匿名さん]

>で、ここからは聞こえることを仮前提に話が進んでいるわけですよね？

そこから、また、説明するしなければならないのでしょうか？

>>776

で、どう違うか、お読みください。

>新たな前提条件とはなんでしょう？

については、
>>753
で、きちんと書いています。

引用をつけてもきちんと参照しないのか、それとも理解できないのかわかりません。
私はそのどちらであっても、理解に苦しみます。


『エコキュートは低周波音が出る』

と

『エコキュートからの低周波音が聞こえない（問題にならない）』

というのは、まったく違う話です。

そして、後者について話が進んでいるということを認識いただいているのでしょうか？

[823: e戸建てファンさん]

>>822

>そこから、また、説明するしなければならないのでしょうか？

私と706さんの間でですよ？
低周波が聞こえるとして、まず最初に訴える相手は誰なのか？という話ですよ？


>「お隣の自家用車がうるさい場合という前提条件」

↑これはたとえ話上の前提条件であって、エコキュートの低周波問題とは直接関与はしていませんよ？


>引用をつけてもきちんと参照しないのか、それとも理解できないのかわかりません。
>私はそのどちらであっても、理解に苦しみます。

どうも、論点がズレているようですね。
何度も言いますが、私は、>>706さんの訴える相手を問題にしています。
低周波が聞こえる聞こえないかは、他の方とお話しください。

[824: 匿名さん]

706です
ちょっと補足させてください

まず常識的に考えて一戸建をローンで買った場合、その場所から生涯離れることは難しくなります
すくなくとも子どもが成人するまでは無理でしょう
お隣もよほど裕福でなければ子どもを育てつつローンを返していくわけですから同様です
そんな長いつきあいになるお隣さんを相手取り、相手側に法的には全く非のない騒音問題でいきなり起訴するってのは、普通考えられないと思うわけですよ
もしそんなことしたら、どんな結果になるにせよお隣との関係回復は生涯不可能になります

しかし、どうしても騒音で耐えられない、健康を害していると仰るなら。
相手にも納得して貰えるだけの材料を揃える必要があります。
そしてそれは、
１、移設費用の負担などの金銭
２、法的な根拠
この二つのどちらかしかないと思います

低周波は公害であると法的な後ろ盾を得られれば、メーカーのリコール問題にも発展しますから
一気に製品の回収改良が進むわけですよ

それを目指さないで
ただただ低周波がうるさいイヤだといっても世間は耳を傾けませんし
お隣を相手取って裁判してもまず勝てませんよ
それそこ異常者扱いされてしまいます

是非、汐見さんや低周波の問題を取り上げている方々のように
お隣にクレームを出すような愚を犯さず
製品の問題点を（人の書いた本や他人の相談などに頼らず）国とメーカーに訴えていってください
どちらに転ぶかわかりませんが、公害問題はそれが最も早い解決の道ですよ

[825: 匿名さん]

>>823


>低周波が聞こえるとして、まず最初に訴える相手は誰なのか？という話ですよ？

？
706さんの内容からずれてますね。

新しい条件『低周波が聞こえる』を付け加えて、最初に訴える相手は誰？というように話をすりかえるのは、論点のすり替え以外のなにものでもないです。

もし、706さんの前提を踏まえて、823さんが車の騒音に置き換え、『最初に訴える相手は誰？』ということを問題にしたいのなら、

『あなたのお隣の家の自家用車の騒音は、その大多数の人に聞こえない。その場合、使用者には何も言わずその車のメーカーに訴え出るのですか？』

でしょう。決して、

『あなたのお隣の家の自家用車がうるさい場合、使用者には何も言わずその車のメーカーに訴え出るのですか？ 』

には、なりません。新しい条件の付加は、まったく違う問題を扱うことになります。

議論中の訴訟問題の部分を取り出して語りたいとしても、大前提の『その大多数の人に聞こえない音』を無視し、その議論の前提を変えて議論を進める姿勢は感心しません。

私は、低周波音の聞こえるか聞こえないかとか、訴える相手について指摘しているのではなく、議論の進め方が間違っていることを指摘しているのです。議論がしたいなら、まず、その内容をしっかり読んで理解することから始められると良いのではないでしょうか？

[826: 匿名さん]

元々このスレは、アンチ・エコキュート、アンチ・オール電化の人による煽りスレです。
スレ主さんのをよく読んでください。
スレ主さんが設置した時は更地であり、隣人は設置後に建築し入居しています。
それなのに、
「設置場所に不備があるということで、すでに我が家と施工業者に対して、いつでも訴訟を起こす準備はできていると言われました。」
と書かれていますが、常識的にこんなことがあるでしょうか？
後で設置したのであれば解りますが、更地の時に設置して、どう考慮することができるでしょうか？
またスレ主と施工業者にどんな落ち度があるのでしょう。
境界のあたりに設置とありますが、それも普通そうでしょう。
逆に隣人が建築するときに、エコキュートの設置場所を考慮して間取りを考えるか、
全額負担して移動してもらうかが正しいのでは？
もし、このスレ主さんの言ってることが事実だとすれば、隣人が異常なクレーマーと言えるでしょう。
よって、このスレで意見を戦わせることは全くの無意味です。
その後、どうなったのかスレ主さんが登場しないことも煽りだった証明でしょうが、
自分が同じケースにあったら、こんな隣人には訴えさせればいいんじゃないかな。
必ず勝訴します。

[827: 入居済み住民さん]

>>824

>>706で「施主に訴えるのは間違えだ」と言っていたのは、「訴訟を起こすのは間違い」って意味だったのか？
普通、「施主に訴える」と言ったら、苦情の類じゃないか？

[828: 匿名さん]

>>826
煽りかどうかわかりませんが（世の中には信じられないことをする人がいますから）、
まぁ、お隣さんは、すでに訴訟するぞと脅してきているので、たとえヒートポンプ移動しても友好な隣人関係なんて今後ないですよね。

隣にクレーマーがいるという不幸はどうしようもない。だからと言って、問題のない機器の使用にクレームをつけられることを想定して、それを使うことをやめる必要はどこにもない。毅然として対応できるなら。

[829: 匿名さん]

706で裁判の手続きはできるだろ？って書いてるから、起訴でよいのでは？
低周波被害を訴えている方もそのように認識してましたし

[830: 匿名さん]

>>828
そうですよね。
こうなった以上、隣人とは有効な関係は築けないでしょう。
もし、しぶしぶでも要求を飲んだら、この隣人ような人間は、更に無茶な要求を出してくるでしょう。
ピアノやギターの音がうるさい、車の暖気運転がうるさい、とは別次元の問題です。
深夜にガス給湯器の風呂に入られる方が余程迷惑でしょう。
それでも、日頃友好的な付き合いをしていれば我慢できます。
堂々として、文句があるならメーカーへ訴えてもらいましょう。

[831: 匿名さん]

あんたちのエアコンの室外機もがうるさいと逆に文句いってやれ。
自分ちの境界に無くても、「俺にはたしかに聞こえるんだ」とクレームつけてやれ。