エコキュートの騒音

[入居済み住民さん]

新築一戸建ての入居し１年が経ちました。
入居時はまだ更地だった土地に新しく新築され、最近引越しされた隣家の方から、エコキュートのヒートポンプの深夜運転音がうるさくて眠れないという苦情が入りました。
エコキュートは我が家と隣家の境界のあたりに設置してあり（我が家の逆側の隣家何件かも同じ設置場所です。）
苦情の申し入れがあった時点で、設置場所に不備があるということで、すでに我が家と施工業者に対して、いつでも訴訟を起こす準備はできていると言われました。
深夜に近隣のエコキュートの音を一軒一軒聞いて回ったら、我が家の音が大きいというお話だったので、翌日エコキュートのメーカーさんにきてもらって調べてもらいましたが、通常の音だということでした。

隣家の方はヒートポンプの移動をご希望されています。
お隣同士のことですし、深夜に音を出しているのは我が家の方なので、移動については応じるつもりです。

本音を言うと、隣家の方は我が家のその場所にエコキュートがあることを承知でそこの土地を選ばれたということと、同じ設置場所の家が何件か並んでいて、そのお宅だけが苦情を言っておられるので、音に敏感な方なんだと思います。（実際、うちの家族は我が家のエコキュートの音も、逆隣のエコキュートの音もまったく気になりません）
ただ、音の感じ方に関しては人によりさまざまあると理解した上で、ヒートポンプ移動に応じることにしました。

とはいえ、今後も、エアコン室外機、子供の声などなど・・・
音についての苦情があるかもと思うとかなり不安になり、我が家がヒートポンプを移動すると同時に、隣家に対して防音対策をお願いすることはできるのでしょうか？また、今後騒音について苦情はしないという念書のようなものと取ったうえで移動工事に入ることは可能なのでしょうか？

まったく法律の知識もないためみなさんに教えていただけたらとおもいます。その上で、我が家が非常識な考え方をしているのであれば改めたいと思います。

[62: 匿名さん]

隣の人が訴訟といっているなら、訴訟して解決してもいいんじゃないですか？エコキュートの位置を数メートル移動して解決する問題ではないと思います。仮に数メートル移動してやっぱりうるさいからもっと移動しろと言われたら、それこそ庭の真ん中に移動することになるかもしれません。本来、音が正常で常識の範囲内なら（常識の範囲外なら話は別です。）スレ主が移動する義務はないのですから、それでも移動を要望するのなら費用はこちらが持つのでお願いしますというのが普通だと思います。ちなみに隣の方は何歳ぐらいの方ですか？

[63: 匿名さん]

此処の人達は周囲のことを考えずにエコキュートを
設置してしまい、それがプレス工場並みに騒音を
撒き散らそうと、365日一晩中の事だろうと
後から棲む家が考慮しろと言い放つことにヨり虚勢を張ル。
誰だって自分とこに苦情が来るのヤだもんネ。

熱交換ナんだから南側の陽の当たる場所で日中沸かしたほうが
効率がヨいんじゃナイカ？
エコというヨり余剰深夜電力消費にヨる電力会社への貢献じゃナイカ？
安けレばヨいケレド・・・使い方難しいヨネ。

[64: 匿名さん]

>>56
だからそれは相手が普通の人だった場合の話でしょ。
以下>>27

[65: 匿名さん]

>63さん
エコキュートをつけたのは各家庭で色々事情があると思います。
環境のことを考える人も入ればランニングコストを考える人も。中には電力会社に貢献するためという人もいるかもしれません。
スレ主さんがどのようにエコキュートを選ばれたかわかりませんが、今の日本ではエコキュートを正常に使う範囲においては、耐えられる範囲の騒音と思われていると思います。
そして、スレ主さんの書き込みを読む限りでは、スレ主さんは正常なレベルの騒音でエコキュートを使っているであろうと推測できると思います。

そのような状況で、文句を言われたことについて「虚勢を張ル」という言葉はまるで的外れに感じます。確かに音が出る以上、文句を言われる可能性については「あり」だと思いますが、それがいきなり「訴訟」という言葉が出てきたり、「庭の真ん中に設置しろ」というのはあまりにも非常識ではないだろうかと皆が答えているのだと思いますが。ましてや、スレ主さんは一方的に譲歩の姿勢を示しているわけですし。

[66: 匿名さん]

耐えられる範囲と思っているのはエコキュート設置者。
ソウ思うから購入したんだろうしネ。

だが耐えられる範囲と思っている人ばかりでなイ。
少なくとも私は煩いと思ったネ。
設置環境によっても違うでしょウ。
隣人は他の家と比べても耐えられないってと言っているのだかラ
今、隣人は苦しんでいるのではないでしょうカ？

私には騒音被害を訴えている人に対し、設置者達が
よってたかって後から棲んだ家の責任と押し付けているように見えるネ。

責めるつもりはないが、スレ主の念書や折半等の発言もどうかと思うネ。
お互い様だと思うけど、煩いと言っているのだから、
まずは対処してあげなと思うヨ。
少なくともソウいう危険性を孕んでいる事を
エコキュート検討者は考慮していただきたいヨ。

[67: 匿名はん]

>66
あなたの、中途半端にカタカナを入れたレスは読むに堪えられません。　まずは対処して下さい。

[68: 入居済み住民さん]

>>66
文末をカタカナにして、わざわざ煽んなくてもいいでしょ。っていうか、それが狙いなんでしょうけど。

０５年において、新築住宅におけるオール電化の普及率は５０％と越え、エコキュートも３７％となっています。０６年、０７年はさらに上がっているんじゃないですかね。確かに全戸数に対してはまだまだだと思いますが、そろそろ市民権を得てもいいんじゃないかと思います。
隣地に後から建てて、隣家のリビングの窓に向けてエアコンの室外機やエコキュートのヒートポンプなどを設置したのならそれは常識はずれだと思いますが、今回の件についてはスレ主にも同情の余地があると思いますよ。
隣家と同時に建ててわからなかったわけでもないし、まして同じ業者であれば。訴訟という話で業者は尻込みとのことですが、ここはやはり業者に入ってもらうべきでしょう。
まぁ、隣に越してきた相手が運悪くハズレだったといってしまえばそれまでですが…。さすがにいきなり訴訟と切り出されたら、相手は円満解決やその後の付き合いなんて考えてないでしょうね。正直、多少なりとも音の出る設備なので考えなきゃいけないことはあるにしても、相手がこういう場合は下手な譲歩よりもハッキリさせなきゃ後々さらに別の文句をつけてくるでしょうから。１度、高圧的に出れば言うことを聞くと思われたら、ささいなことでも言ってくると思いますよ。

うちが越した先は、子供を歓迎してくれる地域でよかったと改めて思いました。

[69: 65]

>66さん
確かに耐えられる範囲かどうかは人によって違います。
耐えられないという方についても否定するつもりはまったくありません。

ただ、人によって異なるということは、一定の線引きをしてやらないと言ったもの勝ちになってしまいますよね？
その範囲内でスレ主に関して落ち度はないと思っています。
もちろん、落ち度がないとは言え、隣人に対して、「耐えられない」ということをスレ主に伝えることを責めるつもりはありません。

しかし、その先で、解決をはかろうと思ったときに、「訴訟」とか「庭の真ん中に」という発言をするところに隣人の問題があると思います。実際、スレ主さんもそのような相手でなければ念書とか折半なんて話をしなかったと思います（これは想像なのですが）。
想像の根拠としては、私の場合、もしそのような相手に対して譲歩する場合は、なんらかの確約か相手に荷を負わせることがなければ不安になるからです。私の今までの経験上、そのような相手ほど、要求がエスカレートしたり、とにかく関係ないことにまで口を出されることがよくあるからです。

なので、

>私には騒音被害を訴えている人に対し、設置者達が
>よってたかって後から棲んだ家の責任と押し付けているように見えるネ。

これは間違い。
「非常識な要求を訴えている人に対し、それはおかしいと言っている」だけです。

[70: 匿名さん]

想像以上に読めない人達だネ。
スレ主を責めるつもりモ
隣人を非常識扱いするつもりモないヨ。
ドチラかと言うとスレ主応援しているつもりだがネ。

閑静な住宅街、特に深夜は小さな音も響き渡るヨ。
エコキュートは大ナリ小ナリ騒音が発生してるヨ。
ココの購入者達はそれを気にしない人達デ
音が気にナリ眠れないといっている人に対シ
一方的に非常識とシ、責めることデ
音を気にしない自分達ヲ
正当化しているといっているのだヨ。

静かな住宅地に住んでいるアナタ！
今夜あたり湯切れした自分チのヒートポンプの音を聞いてごらんヨ。
涙で星が見えないヨ。

[71: 匿名さん]

↑わかんねぇヤツだなぁ。
「ヒートポンプがうるさくて眠れない」のが非常識って言ってるんじゃなくて
「訴訟の準備が出来てる」って言ってきたことを非常識っていってるんだよ。

いきなり「訴訟」なんて言葉で脅しかけてくるようなヤツに譲渡する必要なしってみんな言ってるんだよ。
「訴訟の準備できてる」って事について弁護してみてくれよ。

[72: 匿名]

>70
我が家の周囲はオール電化だらけだけど、
23時過ぎてエコキュートがフル稼働してもさしたる騒音はありません。

確かに大なり小なり騒音は発生しているのですが、
それは、通常の「受忍限度」の範囲内です。
通常の受忍限度を超えない範囲の騒音は、周辺の人が甘受すべきであり、
発生者にその程度の騒音をも立てるなというのは、権利の濫用です。

という訳でスレ主さんは何も対策する必要はありません。
問題視すべきは、隣人の非常識な振る舞いなのです。

[73: 匿名さん]

このスレには２種類の発言が存在している。
①何エコキュートはうるさいから配慮して設置しろと言う人。
②隣人の発言が異常だと言う人。
お互いに論点が違うのでいつまでも噛みあわない。

７０は判ったかな？
あなたの書き込みはとても違和感がある。
何が言いたいのかとても理解しにくい。
もう少し意見を頭の中で整理して書き込みましょう。
バカ丸出しです。

[74: 匿名さん]

↑おっしゃるとうり

[75: 匿名さん]

想像だけの議論しても解決にならないですよ。
もうこれ以上意味ないと思いませんか？
スレ主も言いたいことを隣人にはっきり言いましょう！

[76: 匿名はん]

70はとりあえず読み書き共に日本語の不自由なガイジンってことで手を打とうか。
というわけで、煽るにしてももう少し日本語を学んでから出直してきてくれな。


騒音そのものに関しては隣人擁護派の言いたいこともわからんではないが、
イキナリ『訴訟の準備』をひっさげて苦情を申し入れてきたところに問題点がある。
普通の人なら、まずは角が立たないように苦情を言うもの。
ましてや後から来た者が先住民に申し入れるのだからなおのこと。
それが、のっけからこんな宣言をされては、円満解決などハナから望めようもない。
そんな隣人の相手をする必要無し。

隣人擁護派は、騒音云々の話をする前に、隣人の人間性を考察してみたらどうか？

[77: 25]

70さんを擁護するつもりは無いですが、皆さんは私や70さんを隣人擁護派という事で片付けたいようですね。
不本意ではありますが、短絡的にそう思いたいのであればそれでも結構です。
皆さんと議論するつもりはありませんし、私がスレ主さんに伝えたい事は全て書きましたので、あとはスレ主さんの判断にお任せして、終りにさせて頂きます。

隣人が常識外れだという事は、以前も言った様によく分かっています。
しかし、スレ主さんが、皆さんが言っているように既得権や常識の範囲内の音という事で対立するのであれば、

『調和性の無い、個人の権利のみを主張する利己的なモンスター』対『無理な注文をするクレーマー』で、良いバトルになるのではないでしょうか？

権利を主張し、一時的に勝った？事により、隣人とのトラブルがエスカレートして新聞の社会面に載るような事が無いといいですね。

スレ主さんが、長期的な視野で物事を判断できることを祈ります。
私がスレ主さんの立場なら、出来るだけ隣人に無理難題を聞いているんだと言う事を伝え、今回は折れます。
それでも次回何かクレームをつけてくる事があったら、その時は全面対決をします。
もちろん全面対決をする前に今回の一件を周囲に伝え、味方を出来るだけ多く用意しておきます。
子供が大きくなるまで、気持ちよく今の場所で生活したいですからね。

最後に自分を擁護する回答を書かせていただきますが、
夜間に車に乗る隣人が居たとしても、長時間の暖気やマフラーの取替えなどを行っておらず、常識の範囲内であれば文句を言うことはありません。
地方の土地ならいざ知らず、通常の場合の都内近郊の土地は、下調べをしているうちに他の人に売られてしまうので、数年程度の短期間で、気に入った土地を購入することなんて出来ませんよ。

[78: 25]

車の一件は逆の立場でしたね。

ちなみに我が家は角地なので、そのあたりは配慮済みです。
それでも文句を言ってきたら、さすがに移動は出来ないなぁ。
でも車とエコキュートでは認知度が違いすぎないですか？

まじめに答えた私もおかしいか。
失礼しました。

[79: 匿名さん]

もう ええわ

[80: 匿名さん]

もうええわ

ひとつ思うのは２５と７０の隣には住みたくないって事だけだな

[81: 匿名はん]

２５＞でも車とエコキュートでは認知度が違いすぎないですか？

『調和性の無い、個人の権利のみを主張する利己的なモンスター』
↑あんただってこれじゃん

認知度あればいいのか
それも考慮して「角地」とかおっしゃるが、お向かいさんや近隣が迷惑してないって言い切れんのかよ

自己満足しときな

[82: 匿名]

＞権利を主張し、一時的に勝った？事により、隣人とのトラブルが
＞エスカレートして新聞の社会面に載るような事が無いといいですね。

こういう脅しを公の場に書き込むのは如何なものか？
不法な力を背景に自分の主張を通そうという姿勢に寒気を覚えます。

[83: 匿名さん]

人のことを＊＊と呼んだり、隣に住みたくない、非常識呼ばわりしテ、
片付けようなんて、ダイの大人の人たちの言動と思うと悲しいネ。

スレ主に対し、まじめに回答しようとするものに対シ
それはあんまりだネ。

原因は何ダイ？低周波カ高周波カ
そんなことも究明しようとしないのカイ？
設定や運用の確認や変更の提案はないのカイ？

君タチは本気で今後何十年そこに棲むであろうスレ主ハ
「隣人は非常識だから無視をすればよい」
という安直な回答を待っていると思うのカイ？

[84: 匿名さん]

もうええわ

[85: 契約済みさん]

70=83みたいなおかしな変換って普通に書いてるとできないよね。
本人は真面目に書いてるつもりかもしれないけど煽ってるようにしか見えない。
あなたの回答も誰も求めてません。

[86: 匿名さん]

>スレ主に対し、まじめに回答しようとするものに対シ
>それはあんまりだネ。

すみません、スレ主に対してまじめに回答しようとしていたと思えませんでした。

>原因は何ダイ？低周波カ高周波カ
>そんなことも究明しようとしないのカイ？
>設定や運用の確認や変更の提案はないのカイ？

書き込み、全部読んでいますか？
12さん、18さんが何デシベルか計るようにアドバイスされています。
17さんがエコキュートを電気温水器に変えたり運用方法の変更について提案されています。
ただ、私個人としては、何デシベルか計るのは有効（むしろ必要）と思っていますが、現段階でエコキュートを変えたり隣人の要求をのむのは得策ではないと思っています。

>君タチは本気で今後何十年そこに棲むであろうスレ主ハ
>「隣人は非常識だから無視をすればよい」
>という安直な回答を待っていると思うのカイ？

自分の義務や人との和というものは置いといて、とにかく言ったもの勝ちというタイプの人が最近増えている感じがします。
そういう相手には、一度言うことを聞くと思われたら、理屈に合わないことをどんどん押し付けられてしまいます。
そういう意味では今回の隣人の主張については「無視すべき」だと思っています。
ただし、水面下で自分の味方を増やすことと自分の落ち度がないかどうか（今回の場合では、騒音の大きさ等）を調べておけば良いと思います。

[87: 匿名さん]

>>77

> 私がスレ主さんの立場なら、出来るだけ隣人に無理難題を聞いているんだと言う事を伝え、今回は折れます。
> それでも次回何かクレームをつけてくる事があったら、その時は全面対決をします。
> もちろん全面対決をする前に今回の一件を周囲に伝え、味方を出来るだけ多く用意しておきます。

これは新作ですね。
前までは「隣地に配慮しないのが悪い」の一点張りでしたが、
今回は隣人側の異常性を汲んだ内容になってますね。

でも前後の御託で台無しですよ。
なぜこの案を普通に発表しないのですか？
最初からこう言っていたと思わせたいのですか？

[88: ご近所さん]

最近建った隣家（以下「騒音発生家」という）のエアコン室外機が２機（ダイキン、４部屋用のものです）、我が家の庭側に設置されており、昼間も夜間も都の基準値以上の騒音を出していました（もともと夜間は住宅地の環境基準値（４５デシベル）以上の騒音を出す仕様（４８デシベル）ですが、実際に自分でも測定も致しました（５８デシベル））。
（室内でも感じる低周波の音にも悩まされていますが、基準値もなく立証もできません。）

周辺の家も同様の騒音を感じているか確認したところ、その騒音発生家の右隣の家のご主人が酷い騒音で不眠症になっていることが判明しました（エアコン室外機以外にも騒音発生家には床暖房用ボイラーなど騒音を発するものが多々あるのでエアコン室外機のせいかどうかは定かではないそうです）。

その騒音発生家に室外機を道路側に移設するなど根本的な騒音対策を申しいれたところ、そのご主人は「これくらい煩くない」とおっしゃいまして、以後電話にも居留守を使われ、訪ねていっても無視されました。
２機のうち片方に囲いをつけられましたが説明も謝罪も一切無く、もう一方の室外機はそのままです。

現在は取り合えずも片方に囲いをつけたことを考慮し何もしておりませんが（騒音対策にはなっていないと思います）、最悪の場合は最終的に公害等調整委員会または裁判所に調停の申し入れないし訴訟を提起できるように騒音を感じた時間などを記録しております。
そうした隣人として十分に誠実とはいえない騒音発生家の態度に対しては、やはり激しい不快感を覚えます。

騒音問題に関しては、一般に騒音を起こす方はそのことに全く無自覚で、騒音被害者の方は引越しを余儀なくされたり生活に支障を起こすほどの苦痛を感じていることが多いとのことです。

騒音被害を訴えられたなら、法や騒音に詳しい方などと相談しながら出来るだけ誠実に対応することをお勧めいたします。

[89: 匿名さん]

>88さん

> その騒音発生家に室外機を道路側に移設するなど根本的な騒音対策を申しいれたところ、
> そのご主人は「これくらい煩くない」とおっしゃいまして、以後電話にも居留守を使われ、
> 訪ねていっても無視されました。

このように交渉が決裂して初めて訴訟となるならわかりますが、スレ主の隣人は
開口一番いきなり訴訟と言ってきたのですよ。
あなたの例とは逆で、話し合う気がないのは苦情を言っている側なんです。
しかも、これもあなたの例とは逆ですが、苦情を言っている側が後から来てるんです。
スレ主の家が建った頃は更地だったところにね。

そんな真逆の例を引き合いに出されても困りますよ。

[90: 匿名さん]

＞83
＞スレ主に対し、まじめに回答しようとするものに対シ
＞それはあんまりだネ。
心底悩んでおり、まじめに相談しているスレ主に対シ
その言葉遣いはあんまりだネ。

[91: 匿名]

＞88さん
似て非なる全く別の問題ですよね 新しいスレたてましょう

[92: 匿名さん]

>91さん
なんでスレ立てる必要があるの？

88さんは「誠実に対応することをお勧めいたします。」と言いたいために、
実例を出しただけだと思うのですが。

[93: 匿名さん]

スレヌシは訴える気がないって言ってるのに「訴えるなら誠実な対応をお勧めします」って意味わかんねー。

結局、スレヌシどうなったの？

[94: 入居予定さん]

隣人の理不尽な申し入れにより不眠になり、精神的苦痛を受けたと訴えればいい。

[95: 匿名さん]

何だかエコキュー推奨派の立て篭もりスレって感じです。
推奨派は、ちゃんと内容も読まずに、少しでも意に沿わないとムキになって反論する。
まだ他の人の意見の方がスレ主を考えているんじゃない？

エコキューの騒音トラブルが有ると分ると問題が有る立場なんですかね。
だったらレスしないで放置すれば埋もれるのに。

[96: 86]

>95さん
ちゃんと今までのスレ読んでますか？
エコキュートの騒音については多かれ少なかれ問題になる要素はあるとほとんどの人が認めたうえでの発言ですよ。
少なくとも私個人的にはエコキュートが普及しようがしまいがどうでもいいです。

スレ主擁護派に対して文句があれば、まず73さんの発言を読んでいただきたいです。
問題はエコキュートではなく、隣人の言動です。
あなたはエコキュート反対派なのか知りませんが、論点を変えてエコキュート推進派ｖｓ反対派の争いに仕立て上げないでください。

[97: 匿名さん]

>92さん
実例を出す場合、それが的確な実例なら良いですが、適さない実例を出されても参考になりません。
スレを立てる必要があるかどうか疑問なのは同意見ですが。

[98: 匿名さん]

スレ主側の話だけだからなんともわからん。悪いけど。

[99: 匿名さん]

> 問題はエコキュートではなく、隣人の言動です。

96さんの言うとおりなんですが、
ひょっとして隣人擁護派の人たちはファーストコンタクトでいきなり
訴訟を持ち出すのが普通のことだと思ってるんですかね。
だとしたらかみ合わないのは当然ですよね。

[100: 匿名さん]

９５です。
>96さん
そうですか？
皆さんが隣人擁護派と決めている人たちも、隣人が普通だとは言って居ないと思いますが。

＞エコキュートの騒音については多かれ少なかれ問題になる要素はあるとほとんどの人が認めたうえでの発言ですよ。

認めている方は余り居ない気がするのですが、おかしいですね。
大体、エコキューの騒音というスレッドなのに、スレ主コメの隣人の態度の部分だけ過剰反応し、一部の人を隣人擁護派と決め付けて反論する意図が理解できません。

そんな争いはスレ主に何のメリットもないですし、隣人擁護派としている人たちの意とも反していると思うのですが。

何だか不毛なスレッドになってますね。
あなたこそもう一度頭を冷やして最初から読み直してみてはいかがですか？

[101: とくめー]

揚げ足の取り合いばかりしてるから不毛になるのに、それが分からない不毛さー。

[102: 匿名さん]

>100
>不毛なスレッド
自分のコメントのこと言ってるの？
プッ

[103: 匿名さん]

>100さん
>大体、エコキューの騒音というスレッドなのに、スレ主コメの隣人の態度の部分だけ過剰反応し、>一部の人を隣人擁護派と決め付けて反論する意図が理解できません。

過剰反応ですか。やはりこの辺の感覚からして違うんですね。
スレ主擁護派は隣人の態度が一番のポイントだと思ってます。
あなたにとっては隣人の態度は「それぐらいいいじゃないか」レベルなんですね。

はっきり言って、隣人が普通の人だったらこんなスレとっくに終わってるというか
初めからスレは建たなかったと思いますよ。
スレ主さん自身、エコキュート移動することはやぶさかでないと言ってるんですから。
でもね、隣人が変人だから今後のことが不安になってスレを建てたんだし、
スレ読んだ人たちも、そんな変人甘やかしたら後が大変だからやめとけって言ってるんですよ。

つまるところ、「隣人は変人だと思う派」と「隣人の態度は別に騒ぐほどの事ではない派」
の争いになってるんじゃないですか。
後者は隣人の態度は別に争点だと思っていないから騒音トラブル一般の話をしがちになる。
（一般的には音を出してる方が分が悪い）
で、前者が「そういう話じゃない」って説明をすると、騒音の話に反論されたと思い込む。
そんな感じになってると思います。

[104: 匿名さん]

とうとう隣人は変人まで昇格したか。

まぁ変人でもいいんだけど、
無視じゃなくて大人のかわし方ってのがあるんじゃない？
それが大人のご近所付き合いってもの。
もしかしたらあなた、ご近所から無視されてんじゃ・・・

[105: 匿名さん]

>104さん
>無視じゃなくて大人のかわし方ってのがあるんじゃない？
>それが大人のご近所付き合いってもの。
それをスレ主さんに教えてあげてください。すばらしいかわし方を発表されたらここの掲示板の議論もおさまると思います。
また、スレ主さんだけでなく、私もそのような人といくらか付き合いもあるので、このような場合のかわし方をご教授いただけましたら今後の参考になりますので、ぜひお願いします。

[106: 匿名さん]

100です。
>103さん

>つまるところ、「隣人は変人だと思う派」と「隣人の態度は別に騒ぐほどの事ではない派」
>の争いになってるんじゃないですか。
>後者は隣人の態度は別に争点だと思っていないから騒音トラブル一般の話をしがちになる。
>（一般的には音を出してる方が分が悪い）
>で、前者が「そういう話じゃない」って説明をすると、騒音の話に反論されたと思い込む。
>そんな感じになってると思います。

私には「先は長いのだから引く所は引け」と言っている人に「隣人は変人なのに何故そんなことをする必要が有る。お前は隣人が正しいと思っているんだな。」と反論をしているように感じます。

貴方が「隣人の態度は別に騒ぐほどの事ではない派」としている人たちは、貴方達に反論はせずスレ主に向かって問いかけているのに、貴方達はそのコメントの揚げ足を取って横槍を入れて反論しているのが良く分ります。

貴方の意に反してますから、これで私も「隣人の態度は別に騒ぐほどの事ではない派」の仲間入りですか？
105さんに反応している時点で、やっぱり平静とは思えませんね。
平静だとしたら、物事を自分起点に考える方でしょうから、他の方のコメントと同様に何を言っても理解できないでしょうが。

[107: 匿名さん]

横から失礼

＞エコキュートを移動することはやぶさかでないと言ってるんですから

引くところは引いているとお見受けします。

＞私には「先は長いのだから引く所は引け」と言っている人に「隣人は変人なのに何故そんなことをする必要が有る。お前は隣人が正しいと思っているんだな。」と反論をしているように感じます。

はちょっとおかしくありませんか。

[108: 匿名さん]

まあ　訴えるって言ってんだから訴えてもらって
負けたら考えたらいいんじゃない

[109: 96]

>私には「先は長いのだから引く所は引け」と言っている人に「隣人は変人なのに何故そんなことをする必要が有る。お前は隣人が正しいと思っているんだな。」と反論をしているように感じます。
>貴方が「隣人の態度は別に騒ぐほどの事ではない派」としている人たちは、貴方達に反論はせずスレ主に向かって問いかけているのに、貴方達はそのコメントの揚げ足を取って横槍を入れて反論しているのが良く分ります。

とりあえず話がかみあっていないのがよく分かりました。
まず、スレ主に対してそれぞれの考えるよりよいアドバイスをしようとしているのは両者とも同じだと思います。それは理解してください。

その中で「引くところは引け」という人と「そのような状態で引いたら駄目」という人と大きくわけて２種類の意見が出たと思います。

「騒音を出しているのはスレ主なので対処をすべき」というのは一般的な話で、その意見そのものは認められていると思います。私も一般的な話ならそうすべきと思っています。

ただ、私も含めて、「引いたら駄目」と言っている人は、隣人の言動をみて、「今、安易に言うことを聞くべきではない」と感じています。最初から「訴訟」を持ち出したり、無理難題を言ってくる場合、一方的に譲歩したらのちのち大問題に発展する可能性が高いと思われるからです。

なので、「先は長いのだからとりあえずの解決をするのではなく、今後の付き合い方も含めて慎重に対応をすべきです。その中で、今回の件については対応しないという選択肢もあります」とスレ主さんに伝えたいと思っています。（伝えきれていない部分がありましたら私の力不足です）
そういうことですので、「引くところは引け」という方に対して「反論のための反論」をしているつもりはありませんが、そういうふうにとられてしまったのは申し訳なく思います。

[110: 匿名さん]

弁護士を用意したら？
後から建てた奴にそんなこと言われたら腹が立つね！
我慢できる人ってすごいと思うよ。

[111: 95,100,106]

96,109さん

>まず、スレ主に対してそれぞれの考えるよりよいアドバイスをしようとしているのは両者とも同じ>だと思います。それは理解してください。

>その中で「引くところは引け」という人と「そのような状態で引いたら駄目」という人と大きくわ>けて２種類の意見が出たと思います。

30を過ぎた辺りから、おかしくなってきてますね。
96さんの言うとおりだとしたら、きっと荒らしが「そのような状態で引いたら駄目」派にまぎれて中傷していたのですね。

「引くところは引け」派の方々は、書き方がおかしい方もいますが常に冷静なのに対し、「そのような状態で引いたら駄目」派の方々は挑戦的で中傷的な反論コメントばかりだったので、勘違いしていました。
96さんがその様な方々とは違うと言うことは分りました。

>「騒音を出しているのはスレ主なので対処をすべき」というのは一般的な話で、その意見そのもの>は認められていると思います。私も一般的な話ならそうすべきと思っています。

>なので、「先は長いのだからとりあえずの解決をするのではなく、今後の付き合い方も含めて慎重>に対応をすべきです。その中で、今回の件については対応しないという選択肢もあります」とスレ>主さんに伝えたいと思っています。

上記の文面を拝見すると、96さんは「引くところは引け」派と意見が一致しているのに残念な結果ですね。
反論や中傷で荒れなければ、「引くところは引け」派と96さんで有効な解決策が見出せたかもしれない。