エコキュートの騒音

[入居済み住民さん]

新築一戸建ての入居し１年が経ちました。
入居時はまだ更地だった土地に新しく新築され、最近引越しされた隣家の方から、エコキュートのヒートポンプの深夜運転音がうるさくて眠れないという苦情が入りました。
エコキュートは我が家と隣家の境界のあたりに設置してあり（我が家の逆側の隣家何件かも同じ設置場所です。）
苦情の申し入れがあった時点で、設置場所に不備があるということで、すでに我が家と施工業者に対して、いつでも訴訟を起こす準備はできていると言われました。
深夜に近隣のエコキュートの音を一軒一軒聞いて回ったら、我が家の音が大きいというお話だったので、翌日エコキュートのメーカーさんにきてもらって調べてもらいましたが、通常の音だということでした。

隣家の方はヒートポンプの移動をご希望されています。
お隣同士のことですし、深夜に音を出しているのは我が家の方なので、移動については応じるつもりです。

本音を言うと、隣家の方は我が家のその場所にエコキュートがあることを承知でそこの土地を選ばれたということと、同じ設置場所の家が何件か並んでいて、そのお宅だけが苦情を言っておられるので、音に敏感な方なんだと思います。（実際、うちの家族は我が家のエコキュートの音も、逆隣のエコキュートの音もまったく気になりません）
ただ、音の感じ方に関しては人によりさまざまあると理解した上で、ヒートポンプ移動に応じることにしました。

とはいえ、今後も、エアコン室外機、子供の声などなど・・・
音についての苦情があるかもと思うとかなり不安になり、我が家がヒートポンプを移動すると同時に、隣家に対して防音対策をお願いすることはできるのでしょうか？また、今後騒音について苦情はしないという念書のようなものと取ったうえで移動工事に入ることは可能なのでしょうか？

まったく法律の知識もないためみなさんに教えていただけたらとおもいます。その上で、我が家が非常識な考え方をしているのであれば改めたいと思います。

[602: 匿名さん]

そーだよなー　本体価格が幾分が安いからって電気給湯器じゃ電気代かかりすぎる
ガスのがまし
実質、電気給湯ならエコキュート以外に選択肢がない

[603: 匿名さん]

>いや、寝床に付いた後の深夜のブ～ンていう低周波音は迷惑でしょう。
何時に寝床に付くのですか？
エコキュートは深夜といっても０時や１時、２時なんかには作動しませんよ。
電気料金の安い時間帯ギリギリに湧き上がるように逆算して作動を開始します。
あまり早く沸かすと使いだす前に冷めますから当然の設定ですね。
そんな遅い時間帯に寝床に着くのであれば、そちらの方が常識外でなないでしょうか？
寝床に付いた後のブーンは、きっとエアコンでしょう。

[604: 匿名はん1]

>>600　では、お隣に聞く前に、どんどんうるさいと言う人から裁判などで訴えてください。
（近所とはいえ、大事な家族などが健康被害と言いながら、なんで堂々と真実なら訴えないんだろう？・大笑）
そうするとデタ○メを言ってたことが、証明されるから困るのはどっちかな！？

>>580で言った実験が必ず行われるでしょうから
「まあ、仮にもしも隣人が何かを言ってきたとしたならば、エコキュートが原因かどうか、その場で動かして、隣人が締め切った自分の家の中でスイッチのＯＮ/ＯＦＦをピタリと当てれればたいしたもんだ。簡単なことさ！
きっと、エコキュートの持ち主でも当てられないだろうが．．．（大笑）」

よろしくね！

[605: 匿名さん]

大笑いさんと言ってることがダブった・・・
うーんなんか複雑

[606: 匿名はん1]

>>602　そんなことはないさ。
ランニングコストでは電気温水器より高いガス給湯器だからね。

実質、ガスはエネファームでも使う選択肢でもあればいいかもしれないが．．．（笑）

[607: 匿名さん]

＞皆が寝静まってる深夜に耳障りだということは、睡眠障害ですね。
＞気がおかしくなるのはエコキュートが原因ではありません。
＞すぐに心療内科の受診をお勧めします。

お隣に苦情を言われたら、こう言い返すのですね。関係悪化は必至でしょうが。

まあ、現実に被害の訴えは多くあるのですから、それをどうとらえるかは
その人次第ですね。無視するか、スレ主さんのように何らかの対処をするか。

ここは戸建検討板なので、スレ主さんを含め、エコキュートを既に設置された方の
意見が多いのでしょう。
でも他の場所では、被害を受けている立場の人たちの声を聞くこともできます。

今後、設置を検討されている方は、そういった話に耳を傾けてみることも大切かもしれません。

[608: 匿名はん1]

>>605　そう、複雑にならないでくれよ（私の事は嫌いでも今後もヨロシク）

まあ、使ったこともなく、隣にエコキュートがあるわけでもない人たちが、ネットの怪しい世界の話だけで
レスしてるから説得力のカケラもないんだけどね。
（結果、電化製品の中でエコキュートだけが売れれば、都合が悪いんだろうけど）

こんなことを言ったら、また演技の下手くそな被害者づらした人が出てくるだろうが．．．（笑）

[609: 匿名はん1]

>>607　
だから本当に聞こえるのかどうかと堂々とスイッチのＯＮ/ＯＦＦが当てれるのかどうか、証明したら早いだろ。

そうすれば、被害者でなく逆に何かしらの加害者ということになるけどね（笑）

＞今後、設置を検討されている方は、そういった話に耳を傾けてみることも大切かもしれません。
君がエアコンを設置する時、耳を傾けたことも無く気にしたこともないくせに、よく言うわ（大笑）

[610: 匿名さん]

>>607

>お隣に苦情を言われたら、こう言い返すのですね。関係悪化は必至でしょうが。

ろくに調べもせずに、隣のエコキュートに原因があると決めてかかられて、苦情を言われた時点で、関係悪化は必至だと思います。

[611: 匿名さん]

自分にとって都合の悪いことを言われると、すべて相手のせいにしたり
誰かの陰謀のように思いたい気持ちがあるのでしょうね。
現実に起こっていることから目を背けたい気持ちもあるのでしょうが、
その点では、スレ主さんが一番まともな対応をしているようですね。

[612: 匿名はん1]

スレが本当かどうかは知らないが、人が困ってるといえば自分にとって都合のいいように書き換え、証拠もなく電化製品の一つのせいにして、陰謀のようにしなければいけない気持ちがあるのでしょうね。

そもそも現実に起こっているというならば、
実験すればわかることなのに、その簡単なＯＮ/ＯＦＦスイッチ当て実験だけをすることに目をつぶる気持ちでもあるのでしょうか？
スレ主さんもきっとその実験をやれば、近所がモンスタークレームをつけて来ても安心でしょうね（大笑）

[613: 匿名さん]

>現実に起こっていることから目を背けたい気持ちもあるのでしょうが、

現実に何が起きているのかを、調べて、それを直視すればよいのに。
それとも、隣人以外が原因であることから目を背けたいのかなぁ。

[614: 匿名はん1]

では、エコキュートが原因かどうか、その場で動かして、隣人が締め切った自分の家の中でスイッチのＯＮ/ＯＦＦをピタリと当てれる人を探しといて下さい。
エコキュートの持ち主でも当てられないでしょうが．．．（大笑）

それでは、よろしければ自爆しつつも明日も私のリハビリに付き合って下さいね。バイナラ！

[615: 匿名さん]

＞隣人が締め切った自分の家の中でスイッチのＯＮ/ＯＦＦをピタリと当てれる人

いそうな気がする。室外ファンがとまれば低周波音はしなくなるから。
静かな深夜や明け方にやってみれば？

誰だって、自分の家のエコキュートが隣家の騒音被害の原因じゃないと思いたい気持ちはあるでしょう。
でも、エコキュートが設置されてから、それまでなかった健康被害が出るようになったと隣人に言われて、
エコキュートが原因ではないと言えるのかな？そう言われて隣人が納得するのかな？

[616: 匿名さん]

実験してエコキュートが原因じゃないってわかれば言えるでしょ。
てか、実験はエコキュートのオンオフだけじゃなくていろんなパターンも試さないとね。エアコンのオンオフとかエアコンつけた状態のエコキュートのオンオフとかエコキュートつけた状態のエアコンのオンオフとかいろいろね。それでエコキュートを判別出来たらエコキュートが原因かもね。
もし判別出来なかったら耳鳴りかもしれないから耳鼻科でも勧めたら？

[617: 匿名さん]

>でも、エコキュートが設置されてから、それまでなかった健康被害が出るようになったと隣人に言われて、
>エコキュートが原因ではないと言えるのかな？

低周波が問題になっている以上、たとえ隣にエコキュートが設置されてから、それまでなかった健康被害が出たとしても、隣のエコキュートが原因とはいえない。

そもそも、低周波の波長の長さゆえに音が壁を透過するから問題なわけで、波長が長いということは、隣以外にもどこかに原因があることも十分考えられるので、短絡的に状況だけで隣だけが怪しいとは言えない。

[618: 匿名さん]

ポルターガイストの原因が数キロ離れた小さな滝の低周波だったって事例があったよね。
だから隣のエコキュートとは限らないかもね。

[619: 匿名さん]

あの映画はフィクションでしょ。

[620: 匿名さん]

そういう原因なら、エコキュート設置前からあるはずでしょ。しかも隣家だけでなく、そこらじゅうで。

[621: 匿名さん]

>>619
あー、あれは映画の話だっけ？うろ覚えだったからゴメンね。

>>620
いやいや。
原因は隣ではなく、割りと遠いところにあるかもよって言いたかっただけなんだけど。

[622: 匿名さん]

相手が納得するような説明のつくものならいいですけどね。
むやみにモンスター扱いするのは、隣人に対する思いやりがなさ過ぎるように思います。
そういった行為は、結局、天に向かってつばを吐くような結果になりそうです。

[623: 匿名さん]

室外機の設置位置については、メーカーからも注意事項が出ていますよ。設計士はその点も心得ているはずですから、設計士や現場監督とよく相談して設置場所を決めれば大丈夫ですよ。

[627: 匿名さん]

＞626
そうですね、そもそもアンチが、明確な根拠や因果関係を証明したデータも一切無いのに
エコキュートの低周波音だけは人体に影響を及ぼすといった決め付けを
している時点で議論にもなりませんよね。

[628: 匿名さん]

自分はエコキュート騒音の被害者でも加害者でもありません。アンチ・エコキュートでもないし、
ガスの関係者でもなければ、エコキュートを採用したくてできなかった者でもありません。

ただ、このスレを見て興味を持って調べてみたら、エコキュートの騒音被害の問題が、
実際いろいろなところで起きていることがわかりました。
自分としては、問題が起きているのであれば、それをどう解決していけばよいのか、
皆で考えていくのが社会のあり方だと思っていました。

でも、ここでは問題そのものを否定し、健康被害をうったえている人を怪しい人呼ばわりする人が
多かったので、そのことに疑問を感じ、反論してきました。

ネット掲示板の特徴でしょうが、理論的な説明ができず劣勢になると、人は居丈高になるものですね。
どなたかが“なんとかの遠吠え”とおっしゃっていましたが、まさにそのとおりだと思います。

根拠もなく嘲笑され、罵倒され続けるのも不快なので、自分はもうここは見ないことにします。
ただ、起きている事実は事実として受けとめ、問題提起は今後も必要だと思っています。
これからエコキュートを採用される皆様は、設計士さんと室外機の設置場所など
よく検討されればよいと思います。

最後に、今までご紹介したサイトをもう一度貼り付けさせていただきます。
ここを訪れる98％のロム組さんの中には、参考にされる方もいらっしゃるかもしれませんので。

低周波騒音（エコキュート）被害についての相談
http://www.jineko.net/forum/%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%A6%E3%81%AE%E5%BA...

低周波音被害の恐怖（書籍）
http://www.atworx.co.jp/works/pub/53.html

深刻化する低周波音被害（msn産経ニュース）
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/071203/trd0712031808015-n2.htm

高崎市に寄せられた低周波被害の相談
http://www.city.takasaki.gunma.jp/koe/miru/0907/0907-05.htm

建築ジャーナル5月号　特集「『エコ』と低周波音被害」
http://pf1.jp/blog/index.php?ID=1010

他にも「教えてgoo」や「Yahoo知恵袋」で、「エコキュート　騒音」で検索してみれば、
健康被害の相談はたくさん出てきます。

それでは・・

[629: 匿名さん]

>>627
そうですね。同様にエコキュートの音は近隣被害をもたらさないという明確な証拠が
皆無なのに、影響なしと決め付けるような方が何名かいらっしゃいますが、この方達も議論をする
価値はありません。

[630: 匿名はん]

ここで議論している人に言いたいんだが、もっと話している相手を尊重して議論してくれないか？
相手の人格を攻撃するのは止めようや。
観ていて不快だし、言葉の暴力で相手を屈服させても仕方あるまい？

今後、相手の人格を攻撃するような言い回しがあったら、管理人に
レスの削除を依頼しまくるから、そのつもりで。

最後に言っておくが、私はエコキュート反対派でもないし、賛成派でもない。
ただ、騒音問題に興味があるからこのスレをＲＯＭってる者です。
んじゃ、よろしく。

[631: 匿名さん]

>>629
議論の基本を知らないようですね。

[632: 匿名さん]

>>629
その理論が適用できちゃったら、クレーマーの天下になっちゃいます
なんの因果関係を示さずに、クレームを言い張れちゃうんですから

あなた（方？）が必死に叩いている「エコキュート」と電磁音が聞こえちゃったり、脳が揺れちゃったりする病気の、理論的な因果関係までは求めませんので、せめて統計的な相関関係ぐらい出して欲しいなぁ

もしくは、同じ仕組みが使われているエアコンや家庭内で身近に24時間稼働している冷蔵庫との違い。何故、エアコンや冷蔵庫では発症しないのか

そもそも、電磁音とは何か？脳にはほとんど痛覚がないのに、電磁音に曝されると揺れを何故感じちゃうのか


問題提起するなら、提起した側がある程度の証拠とか出さないと、なんら建設的な話にはなりませんよ


>>630
最後ねぇ
最後じゃないのにわざわざ書かないでも良いと思います

[633: 匿名さん]

>>629

無いものを証明するのはほとんど無理なのですよ。
俗に悪魔の証明と呼ばれます。
悪魔がいないのを証明するのは無理だがいるのを証明するなら連れて来れば良い、と言うこと。

[635: 匿名さん]

>>629
>そうですね。同様にエコキュートの音は近隣被害をもたらさないという明確な証拠が
>皆無なのに、影響なしと決め付けるような方が何名かいらっしゃいますが、

騒音とは聴いて好ましくない音のことで、音の大きさの大小は関係ありません。しかし、常識的な範囲で（社会的に）生活する上で、我慢しなければならない騒音の範囲というものがあります。それを定量化したものが環境基準だったりします。

エコキュートの場合、その仕様データが騒音レベル（瞬間値ではありません。A特性で補正したもので等価騒音レベルで評価します）が環境基準を上回らないなら、特に調べる必要はないでしょう。ただし、故障・不良などで、異常音が定常に続き、明らかに仕様データと異なっているなら、修理をするべきだと思います。
それは、エコキュートに限らず、エアコンだろ、ガス給湯器だろうが同じで、使用者の管理の問題ですから。

[636: 匿名さん]

>>620

>そういう原因なら、エコキュート設置前からあるはずでしょ。しかも隣家だけでなく、そこらじゅうで。

音は回折をします。波長が長いということは、あたらしく建物などが建っただけで、今まで聞こえなかった音が聞こえるようになるというのは十分にあります。

低周波被害というのは広範囲にわたりますが、均等に被害を訴えているということは稀です（均等に被害が生じている場合、たとえばトンネル工事の圧縮波などの相当な低周波騒音レベルが発生している）。また、低周波などは地面の凹凸形状で減衰するという実験結果もあります。

[640: 匿名さん]

>>638

>霊だって、見える人と見えない人がいる。
>見えない人にとっては、信じ難いもの。

それをオカルトといいます。

>自分が感じないからといって、実際に見えたり、苦しんだりしている人達を非難するのは、どうかと思います。

それをオカルトと同じレベルで語ってよいなら、『それは気のせいです』で終わらせられることになりますよ。

[641: 匿名はん1]

失礼、ガス屋の見出しのサイトが間違ってました。
正確には
中国電力管内でも「－オール電化住宅４０万戸寸前、エコキュート２０万台突破－」です。

[642: e戸建てファンさん]

>>632

>最後ねぇ
>最後じゃないのにわざわざ書かないでも良いと思います

630の投稿の最後にって意味では？

[646: 匿名さん]

「１」が半角と全角で違うのだよ とか言いそう。

[647: e戸建てファンさん]

>>643
とりあえず下記URLを読んで頭を冷やしましょう。

http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

http://www.e-mansion.co.jp/com/index1.html

[648: 匿名はん1]

>>646　>>647　お気遣い、ありがとう！　（本物の匿名はん１です）
ただ、私だけかい！？　（まあ、私はコテハンしてるから分かりやすいのもあるだろうが．．．苦笑）
しかし、私は口は悪いかもしれないが、真実しか言わないからね。
相手が相手だから、どこまで出来るかはわからないが、少しは気をつけるよ。

そもそもエコキュートとか特定の機器だけを取り上げて、デタ○メに書く人に対しても頭をちゃんと使いましょうって言いたくなるんだよね（笑）

コソコソと人の不安を煽ろうとして怪しいネタに食いつく頭があるなら、堂々と納得いくようなレスをしてもらいたいもんだとも思ってるよ。（まあ、そんな私も売り言葉に買い言葉となってしまうときもあるが．．．笑）

[649: 匿名さん]

おじいちゃん・・・バトル板でもおお騒ぎしちゃ駄目だよ・・・

[650: 匿名さん]

誰も＞＞６０３の間違いに気がつかないのか？
本当にエコキュート使用者？

[651: 匿名さん]

＞No.603 by 匿名さん　2009-12-02 16:28:44

＞>いや、寝床に付いた後の深夜のブ～ンていう低周波音は迷惑でしょう。
＞何時に寝床に付くのですか？
＞エコキュートは深夜といっても０時や１時、２時なんかには作動しませんよ。
＞電気料金の安い時間帯ギリギリに湧き上がるように逆算して作動を開始します。
＞あまり早く沸かすと使いだす前に冷めますから当然の設定ですね。
＞そんな遅い時間帯に寝床に着くのであれば、そちらの方が常識外でなないでしょうか？
＞寝床に付いた後のブーンは、きっとエアコンでしょう。


これのどこに間違いが？