エコキュートの騒音

[入居済み住民さん]

新築一戸建ての入居し１年が経ちました。
入居時はまだ更地だった土地に新しく新築され、最近引越しされた隣家の方から、エコキュートのヒートポンプの深夜運転音がうるさくて眠れないという苦情が入りました。
エコキュートは我が家と隣家の境界のあたりに設置してあり（我が家の逆側の隣家何件かも同じ設置場所です。）
苦情の申し入れがあった時点で、設置場所に不備があるということで、すでに我が家と施工業者に対して、いつでも訴訟を起こす準備はできていると言われました。
深夜に近隣のエコキュートの音を一軒一軒聞いて回ったら、我が家の音が大きいというお話だったので、翌日エコキュートのメーカーさんにきてもらって調べてもらいましたが、通常の音だということでした。

隣家の方はヒートポンプの移動をご希望されています。
お隣同士のことですし、深夜に音を出しているのは我が家の方なので、移動については応じるつもりです。

本音を言うと、隣家の方は我が家のその場所にエコキュートがあることを承知でそこの土地を選ばれたということと、同じ設置場所の家が何件か並んでいて、そのお宅だけが苦情を言っておられるので、音に敏感な方なんだと思います。（実際、うちの家族は我が家のエコキュートの音も、逆隣のエコキュートの音もまったく気になりません）
ただ、音の感じ方に関しては人によりさまざまあると理解した上で、ヒートポンプ移動に応じることにしました。

とはいえ、今後も、エアコン室外機、子供の声などなど・・・
音についての苦情があるかもと思うとかなり不安になり、我が家がヒートポンプを移動すると同時に、隣家に対して防音対策をお願いすることはできるのでしょうか？また、今後騒音について苦情はしないという念書のようなものと取ったうえで移動工事に入ることは可能なのでしょうか？

まったく法律の知識もないためみなさんに教えていただけたらとおもいます。その上で、我が家が非常識な考え方をしているのであれば改めたいと思います。

[402: 匿名さん]

どんなに赤字で売ろうと設置しちまえば延々基本料金が発生するわけですからなぁ
携帯電話と一緒、しかし携帯と違うところは簡単に乗り換えられないところか

[403: YES-YAS]

「385：匿名さん」に同感です。エコキュート被害は増えています！
http://housebuilder.blog61.fc2.com/blog-entry-484.html
http://www.jineko.net/forum/すべての広場/138816/
参考にしてみて下さい！

[404: 匿名さん]

>>403
参考サイト読んでみましたが、聞こえない極低周波がエコキューから発生していると明確に説明できているものはありませんでした。
エコキューから聞こえない低周波が問題になるくらいのレベルで発生するかということについては、物理的に否定されているわけで、聞こえない低周波を発生するエコキューという固定概念がまずあって、そういう機械が隣にあるという事実に神経がまいっているのでしょう。
気になり始めると、雨音でも眠れなくなるし、デジタル時計のブーンというおとでも気持ち悪くなりますからね。

[405: 匿名さん]

私は小さい頃、秒針のカチッカチッという音が、寝るときになると周りが静かなぶん、異様に大きく聞こえて、ウルサくて眠れない事がよくありました。

それと同じ感じですか？？

[406: 匿名さん]

>>403

ブログや相談掲示板のURLだされてもなんの参考にもなりません
低周波がどれくらい出ているのか数値化して、そのレベルに応じた具体的な症例が示されていないのが、この問題を怪しげな話にしてしまう要因だと思います
生活が脅かされるほどの被害に遭われているとおっしゃるかたは、隣人やメーカー、国に訴える前に、その根拠となるデータを出すべきかと思います
安心して暮らせる生活が取り戻せると思えば、研究機関や専門家に協力してもらい、それくらいの行動はできると思うのですが

[407: 匿名さん]

コンサートやカラオケなんて行けないよね。
超うるさいもん。

[408: 匿名はん1]

大量のエアコンの室外機や冷蔵庫などの低周波は聞こえないが、エコキュートの低周波だけは聞こえるフリをしなければいけない芝居って、大変ですね（大笑）

色んな人の家の前で、何も見ずにここはエコキュートを使ってるかどうか、当てられたら「奇跡の人」になれるよ（笑）

[409: 匿名はん]

>No.407 by 匿名さん　2009-11-10 12:57

>コンサートやカラオケなんて行けないよね。
>超うるさいもん。

こういうキチガイがいるから、真っ当な議論ができなくなるんだよなー。

>No.408 by 匿名はん1　2009-11-10 14:03
>大量のエアコンの室外機や冷蔵庫などの低周波は聞こえないが

まぁキチガイでも丁寧に対応するかな（笑

冷蔵庫なんかだと、結構昔の奴は低周波がでないのに、新型低騒音のタイプほど
低周波が出てるってケースがあるみたいですね。そういえば騒音対策にメーカーが
本腰で乗り出した頃から、家庭周りの低周波問題っておき始めた気がします。
私は低周波とかそういう問題以前に、純粋にエコキュートが煩くて苦しんでます。
クーラーや冷蔵庫とは、音や振動の質が違うようで。なんとかならんのかなあ。

[410: 匿名さん]

>>409
ほへ？

音や振動？

あの静かな音が室内まで聞こえるぐらいだから、余程低気密な家に住んでるんですね


所で、あなたの気になる音はどこから発生していますか？
本体？エアコンの室外ユニットのような部分？

[411: デベにお勤めさん]

>>401
エコウィルではなくエコキュートです。
太陽光発電の工事に絡んで何か問題を起こしたところらしいです。

[412: 匿名さん]

>409

>、結構昔の奴は低周波がでないのに、新型低騒音のタイプほど
>低周波が出てるってケースがあるみたいですね。

こんな内容の不確かであいまいなことを言って「真っ当な議論ができなくなるんだよなー」はないと思う。
もし、本当に議論がしたいなら、もう少し、データがほしいところだね。

[413: 匿名さん]

>>409
意味不明です。
エコキュートに恨みでもあるんですか？
エコキュートよりも車のエンジン音の方がよっぽど五月蝿いですね。
カラオケなんて地獄。

[414: 匿名さん]

あ、パチンコ屋はもっと地獄です。五月蝿いから。409さんはもちろん行きませんよね。

[415: 匿名はん1]

>>409
＞私は低周波とかそういう問題以前に、純粋にエコキュートが煩くて苦しんでます。
君、まわりの大量のエアコンの室外機とエコキュートの音を聞き分ける特殊な聴覚でももってるのか？（笑）
そもそも、そんなに煩いなら、そのエコキュートの持ち主の方が煩いだろう。
君の家の敷地にあるわけでもなかろうに。

実は、君はエコキュートがどんどん売れていく状況を見て、一身上の都合で苦しんだろね（笑）

[416: 匿名さん]

低周波や、高周波って、聞こえる人と、聞こえない人がいるんじゃないの？？

モスキート音みたいに。


エアコンの出す低周波の周波数と、エコキュートの出す低周波の周波数が違うんじゃないの？

パチンコやカラオケのただ大きいだけの大音量と、低周波って、違うと思います。

[417: 匿名さん]

モスキート音はわざと出す場所もあるように、違法でもなく、むしろ防犯になっている。
エコキュート音がうるさく感じる人はエコキュートが売れたら都合が悪い人。
エアコンが普及する前にもこんな人いたよね。
機械の風なんて体に毒！なんてね。

[418: 匿名さん]

違法かどうかじゃなくて、聞こえるか聞こえないかじゃないの？

モスキート音みたいに、低周波も周波数によっては、聞こえる人と聞こえない人がいるんでしょ？

[419: 匿名さん]

機械の風は体に毒ですし、電気で沸かしたお湯も電気で作った料理も毒です、ついでに冷蔵庫に食品貯蔵するのも体によくありません
あ、そうそう　写真に写ると魂が抜かれますよ　お気を付けあれ

[420: 匿名さん]

418は冷蔵庫早く捨てなされ。

[421: 匿名はん1]

>>418
高周波なら人間として聞こえたり聞こえなかったりするのは理解できるが、科学的にも低周波ではあり得ないよね。

まあ、犬なみの特殊聴覚をもってるのなら、すごいとは思うが．．．オカルト世界の話だね（笑）
そもそも低周波だけが聞こえるなら、この国は電化製品だらけだからゴチャゴチャ言う前に気が狂ってるよ。

エコキュートの音しか聞こえないと言ってる奴は、完全にアッチ系！

[422: 匿名さん]

【エコキュート症候群】
■症例
エコキュートを隣家等で視覚的に確認することにより、「電磁音により脳みそが揺れる！」などの症状を訴え、隣家等に対し攻撃的になる。
一般の人が発症する型と、より重傷化しやすいガス関係者が発症する型が存在する


■治療方法
○型
カウンセリングを受けさせ、思い込みを解くのが最も効果のある治療方法です。
電磁音などそもそも存在しないこと。
人間の脳には神経がなく揺れなんか感知できないことを地道に教えてあげる必要があります

隣家の人の対処としては、あまり深入りしないほうが得策です。
あまりにも妄想がひどい場合は
「これは、エコキユートではなくエネファームです。ガスの力で動くので電磁音は出ません」
と言ったところ急に攻撃性が無くなったという例もありますが、バレて攻撃性が増すという危険性があります
ヒートポンプという言葉に過剰反応する患者にたいしては
「これはエアコンの室外機と、ヒートポンプを使わない電熱湯沸かし器です」と言うことで症状が緩和する例がありますが、電磁波過敏症候群を併発している患者には逆効果になります

○型
効果的な治療は見つかっていません

[423: 422]

数字がでんかった・・

上が一般人がなる1型、下がガス関係者がなる2型ね・・・

[424: 匿名さん]

得意げに書き込んだのに・・＊＊やな。

[425: 匿名さん]

いちいち揚げ足とるな

[426: 匿名さん]

カッコわるっ

[427: 匿名はん1]

ということは>>422では下のガス関係者２型が圧倒的に多いということだね。

エコキュート本体がうるさいのではなく、どんどん売れていくのがうるさく感じるんだろうね（笑）

エコキュートは
「本年10月末現在で累計出荷台数が200万台を突破（約202万7千台）しました。2001年に世界で初めて商品化されて以来、その結果、2007年9月には累計出荷台数が100万台を突破し、その後約2年間で100万台を出荷するなど急速に普及が進んでおります」
「欧州では、2009年6月に施行されたEU指令（再生可能エネルギー推進に関する指令）の中で、一定効率以上のヒートポンプによる空気熱利用を再生可能エネルギーとして扱うことが示された」
http://www.fepc.or.jp/news/__icsFiles/afieldfile/2009/11/11/kaiken1111...'エコキュート%20200万台'

[428: 匿名さん]

音じゃないんですが、エコキュートのタンクの中のヘドロはどうやって掃除してますか？

[429: 匿名はん1]

>>428
その前に、ガスのエコウィルとエネファームのタンクの中のヘドロはどうやって掃除するんですか？（笑）

[430: 匿名さん]

それもどうするんでしょうね・・？
どれもやめた方が良さそうですね。
普通の給湯器が一番良さそうです。

[431: 匿名はん1]

>>430　うん、気になるんだんだったら、君は安物のガス給湯器でいいんじゃない！？

そんなことを気にする君はそれ以上に風呂釜をよく掃除しないとダメだよ（笑）
http://www.johnson.co.jp/cm/jaba.html

[432: 匿名さん]

>普通の給湯器が一番良さそうです。

普通の給湯器も使い続けた電気ポットのようにカルキ成分が配管に
こびりつくよ。

[433: 匿名さん]

ヘドロよりいいんじゃない？

[434: 匿名さん]

お湯が足らなくなるのも嫌だし。冬だと風邪ひいちゃうでしょ？

[435: 匿名はん1]

>>433　ヘー、タンクも水道管と同じような水の通り道なのに、ウン十年も交換してない水道管の汚れは気にならないんだ（大笑）

>>434　安心してね！
370ℓタンクなら約40度で1日に700～800㍑は使えるけど、それを毎日、湯切れするほど使ったら、
ガス給湯ならガス代と水道代の方が大変だと思うよ。　アンダスタンド？（笑）

[436: 匿名さん]

さあどうかな～？
水道管はタンクみたいに同じ水がたまってるわけでもないし・・。

スレ主さんみたいにお隣から騒音の苦情が来たら困るから、やっぱりやめとく。
じゃね。バイバ～イ。

[437: 匿名さん]

清潔さを求めるなら給湯器なんて不潔なものは止めて薪風呂（五右衛門風呂）が一番です。

[438: 匿名はん1]

>>436　やっぱりなぁー！
普通の生活をしてて、君はタンクにずっとたまってるとでも思ってるのかね！？（大笑）

その騒音ネタがデタラメって、前レスでばれてたけど、ガスでないと都合が悪い君はやめといた方がいいと思うよ。
じゃあね、バイバイキン

[439: 匿名さん]

オッケー！わかった。
五衛門風呂！ナ〜イス(^ー^)v

[440: 匿名はん1]

エコキュートは
「本年10月末現在で累計出荷台数が200万台を突破（約202万7千台）しました。2001年に世界で初めて商品化されて以来、その結果、2007年9月には累計出荷台数が100万台を突破し、その後約2年間で100万台を出荷するなど急速に普及が進んでおります」
「欧州では、2009年6月に施行されたEU指令（再生可能エネルギー推進に関する指令）の中で、一定効率以上のヒートポンプによる空気熱利用を再生可能エネルギーとして扱うことが示された」
http://www.fepc.or.jp/news/__icsFiles/afieldfile/2009/11/11/kaiken1111...'エコキュート%20200万台'

[441: 匿名さん]

なんだか必死

[442: 匿名はん1]

>>441　やっぱり、見てたか～。きっとこれをまた貼れば、出てくると思ったんだ（大笑）

で、いつものように必死に話題を変えて少しでも目に触れないようにする？　
そもそも始まりの騒音問題ネタ自体が必死だよ（笑）

[443: 匿名さん]

よくわからないけど、書き込みに（笑）とか（大笑）を連発する人は感じ悪いですね。
そんなに人を笑うほど、自分が偉いと思ってるのかな？
このスレ主の言っていることは事実でしょうし、それを無理にかき消そうとするのも変です。
野中の一軒家に住んでいる人には、騒音など無関係でしょうが。

[444: 匿名さん]

>>443
何で事実だとわかるのですか？
あなたを電磁音とやらを聞いたことがあるのですか？

それとも、スレ主さんと電磁音で意志疎通ができるのですか？

[445: 匿名さん]

いろいろな意見はあるようですね。スレ主さんの言っているように、
音の感じ方に関しては人によりさまざまあるのでしょう。

ご参考までに↓

http://www.jineko.net/forum/%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%A6%E3%81%AE%E5%BA...

[446: 匿名さん]

>>445

>http://www.jineko.net/forum/%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%A6%E3%81%AE%E5%BA...

どの意見もほんとうにエコキュートが原因か低周波が問題なのか、定量的に調べていない心理的なものです。
どれも参考になりませんでした。
なぜ、きちんと調べないのか、そして、原因となっている低周波がどのバンドにあるのかを特定しないのか理解できません。
一般的な知識として低周波は防ぐことができないと決め込んで、調べても仕方がないとでも考えているので、しょうか？

まず、エコキュートから本当に低周波が出ているのか調べること、そして、その低周波が定常音かどうか調べてみては？と思う。

[447: 物件比較中さん]

お隣さんがエコキュートの騒音による体調不良を訴えてきたら、
どこかに頼んで調査して、その結果を持ってお隣に説明しに行くのでしょうか。
それは心理的なものですよと言って、それで納得して体調が良くなるのか・・。

ウチは狭い敷地で隣との距離も近いので、やはり近隣トラブルの心配がある物を置くのはやめます。

[448: 匿名はん1]

>>447
＞ウチは狭い敷地で隣との距離も近いので、やはり近隣トラブルの心配がある物を置くのはやめます。
じゃあ、今や一家に2,3台はあるエアコンの室外機も置くのをやめてあげてくださいね。
お隣は置いてるだろうけど（大笑）

[449: 物件比較中さん]

（大笑）さん

エアコン室外機の位置は、お互い問題のない場所（裏庭側）に確保できていますので、ご心配なく。
でもエコキュートは、他のものでも間に合うし、なくてはならないものでもないので、やめておきます。
室内稼動時だけ動くエアコンの室外機と違って、エコキュートは深夜も騒音を出し続けるようですし。

[450: 匿名はん1]

>>449　
＞エアコン室外機の位置は、お互い問題のない場所（裏庭側）に確保できていますので、ご心配なく。
まあー、都合がいいこと（大笑）
いや、エアコンからも低周波が出ていて、きっと近隣に迷惑かけてるよ。敷地が狭いんでしょう？（笑）
さっきから言ってることと、やってることが矛盾だね。

＞でもエコキュートは、他のものでも間に合うし、なくてはならないものでもないので、やめておきます。
だれも君にエコキュートを使ってください、なんて言ってないと思うけど．．．　勘違い？

＞室内稼動時だけ動くエアコンの室外機と違って、エコキュートは深夜も騒音を出し続けるようですし。
まあー、都合がいい耳だこと（大笑）　それとも近隣の家の壁はトタンかね！？
そもそも、ご近所さんは、エアコンの室外機とエコキュートの音を聞き分ける特殊な聴覚でももってるのかね！？

[451: 匿名さん]

（大笑）さん

狭い敷地でも、塀と壁との隙間にエアコンの室外機を置けるスペースはありますが、
エコキュートは屋外に置くものが大きいし、点検用のスペースも必要なので
どこでも置けるわけではないのですよ。
建て込んだ場所のことなので、あなたには想像もつかないでしょうが。

もしお隣から苦情があった場合、あなたの言っていることと同じことを
お隣に言えるでしょうか？私にはなかなかできそうにありません。
上にあげたもの以外にも、ヤフー知恵袋などで「エコキュート　室外機」で検索すれば
エコキュートの騒音に関する相談がたくさん出てきます。
リスクは避けた方が賢明だと思っています。

[452: 匿名はん1]

>>451　だから、君にだれもエコキュートを勧めてないって！　他の人がどんどん買ってるから安心しなさい。
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200908280021a.nwc

＞ヤフー知恵袋などで「エコキュート　室外機」で検索すれば
それで検索すると、必ずオカルト本の案内ばかり出てくるよね。
まあ、エコキュートが売れると都合が悪い人が多いっていうことかな！？
だって、その怪しい人たちはこの世でエコキュートの音しか聞こえないんだもん！（大笑）

そもそもそんなものを信じるなら、エアコンは絶対、近隣迷惑なので絶対に取り外しほうがいいですよ。
さっきから言ってることと、やってることが矛盾してますから。

昔は、エアコンで騒音問題とわざと騒がれたものさ。電子レンジもあったよね（笑）

[453: 匿名さん]

エアコン室外機は、３６５日深夜も稼動し続けるエコキュートとは違いますし、
壁と塀との狭いスペースやベランダでも置けますので、置く場所を選ぶことができ
きちんと配慮すれば騒音被害を避けられると思っています。
エコキュートの室外機も、敷地が広く、隣との距離のある家なら問題なく設置できるでしょう。

自分はエコキュートの普及を邪魔するつもりはありません。ただ、都心の狭小地などでは、
充分な配慮が必要だと思ったので・・。同じような人もここを見に来るかもしれないし。
幸い、両隣ともエコなんとか類のタンクや室外機がなく、エアコン室外機も問題のない場所に
設置されているので、スレ主さんのようなもめごとはなくて済むと思っています。

では

[454: 匿名はん1]

>>453　
きれい事でまとめたつもりだろうけど、まずは赤の他人の心配より君が使ってる2,3台のエアコンを取り外しましょう。
ご近所さんもエアコンは使ってでるでしょうが、言い出せないのかもしれないよ。
君が音にそれだけ気を使ってるのなら、すぐにでもご近所さんのためにもエアコンは取り外すべきです（笑）
そうすれば、立派です！

[455: 匿名さん]

>>447
>お隣さんがエコキュートの騒音による体調不良を訴えてきたら、
>どこかに頼んで調査して、その結果を持ってお隣に説明しに行くのでしょうか。

エコキュートが本当に原因かどうかをまずしっかり調査するというのが先決ではないでしょうか？
それは、体調不良を訴えている人が調べる必要があると思います。

定量的な証拠もなく、隣人がエコキュートを使っているというだけで、それが体調不良の原因であると断言してその隣人に訴えるということは早計だと思います。

低周波が原因で体調不良をおこしているなら、その波長の長さから、隣人のエコキュートが原因とは限らない場合も十分に考慮しなければなりません。（もしかすると、どこか離れた所にある工場や施設が原因かもしれません）

掲示板やブログなどで相談して、同調している人たちの意見をもって（反対の意見があるにもかかわらず）エコキュートが原因であるという判断はとても危険だと思います。

[456: 匿名さん]

エアコンを使わない季節でも低周波音がするなら、エコキュートが原因の場合も多い。

でも相談をみると、たいていの場合は、エアコンの室外機とエコキュートの室外機とが

ダブルで稼動する時期に、耐えられなくなって苦情を言ってくることが多いようだ。

２台同時だと、室外機の稼動音も大きさが違ってくるからかな。

まあ、たいていは、隣人が迷惑を感じつつもガマンして過ごすことが多いので、

調査にまでは至らないだろう。

[457: 匿名さん]

>>456
>エアコンを使わない季節でも低周波音がするなら、エコキュートが原因の場合も多い。

エコキュートからどのくらいの低周波数が発生しているのか調べないで、単純に消去法で発生源は特定できません。発生源の大きさから、物理的に問題になるレベルの低周波が出ていること自体が疑わしいのですから。高周波なら単純な方法で調べられますが・・・

[458: 匿名さん]

エコキュートは深夜ではなく、明け方に稼動することが多いです。
時間帯割ぎりぎりの朝7時に切れるようになってますので
せいぜい4時くらいからです。
エコキュートうるさいって言ってる人は夜中にとか深夜にとか
よく言ってますけど、それエアコンでしょう。

夏場は夜エアコンつけっぱなしのご家庭も多いかと思いますが
エコキュートより長時間稼動してますよ。

是非一度ブラインドテストみたいなのしてくれればいいのに。
エアコンとエコキュートどちらかを稼動させて、
どちらが稼動しているのか正確に言い当てることが出来る
人はいったい何人いるんだろう。

[459: 匿名さん]

隣の人がどう思っているかはわからないけど、
何か言われるまで、気にしなくても大丈夫じゃないかな。

[460: 匿名さん]

http://www.jineko.net/forum/%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%A6%E3%81%AE%E5%BA...

↑ここでの質問者さんも

＞隣人がエコキュートにしているが、こういう風にして低周波音を防いでいる、というアイデアがありましたら、
＞お聞かせいただけませんでしょうか。

＞予防できるものであれば、自己防衛策をまず考えようかと思っています。

と言っているので、普通、お隣がいきなり訴えてくることはないと思いますよ。

[461: サラリーマンさん]

話題の内容はどうでもいいが（笑）とか（大笑）とか付ける人って
理論的に説明できない、低レベルな負け惜しみに見えるから
それだけで支持を大幅に失っているってことが理解できないんですかね？

[462: ひろぽん]

そもそも、狭い敷地に建ぺい率一杯の家建ててるからこんなくだらない問題がおきるねん。

もっと、広い敷地が買える資金ができてから家建てれば？

[463: 匿名さん]

こういった機器の問題はメーカ側は必ず周波数や音圧の測定データを持っているはずだと
思いますが、公表しているケースはまず無いですね。

まったくの白であれば潔白証明としてデータを出してくると思いますし、対策が
されているのであれば、それを宣伝に使ってくるはずなんですけどね。
おそらくはそれなりに低周波は出ていても対策が難しい＆影響を受ける人が少ないために、
放置されているんでしょうね。

[464: 匿名さん]

>>463
仮説の仮説じゃ何とでも言える。
もうちょっと頭使って考えようよ。

[465: 匿名さん]

私には463さんのおっしゃることがよくわかります。

ちょっと古い記事ですが、こんなのもありましたから、メーカー側も
騒音対策は意識しているのだと思います。
ただ、確かに、思ったほど前面には出てきていないようですが。

http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/05/23/834.html

[466: 匿名さん]

この問題の難しいところは、実際には音が聞こえないのに隣家にクレームを付けたいが
ために音が聞こえると思い込む人がいるのと、エコキュートを含むオール電化を全肯定
したいために、全ての音が聞こえると称する人を無条件でクレーマ認定する人がいる
点ですね。

本当に聞こえるか幻聴（？）かはエコキュートの運転時間を１２時間ほどずらして
運転する盲目試験をすれば簡単に分かると思うんですけど何故か実行している人は
少ないですね。（エコキュートであれば日中運転してもランニングコストは電気温水器
並みの月間￥3000程度で済むはずですが・・・）

[467: 匿名さん]

そうかな。
"潔白証明"のような宣伝やデータ公表なんて、世間や消費者から広く強く要望があった場合にされるだけでしょ。

なぜエコキュートだけが低周波の"潔白証明"必要性があるの?

エコキュートがない家にもエアコンや冷蔵庫やその他 低周波を出しているだろうという製品はみな持っているのに、それらもそんな証明が必要だったことあるの??

[468: 匿名さん]

467は465や463に対してです。

[469: 匿名さん]

では、お隣から騒音被害の苦情があったら、まずエアコンの室外機の位置をかえて、
それでもやはり音が気になると言われたら、エコキュートの室外機の位置をかえればいいのですね。

[470: 匿名さん]

469
何が ｢では、｣ なのか？
誰に対して同意を求めてる？

あなたの考え方だとガスエンジンのエコウィルがうるさいと思っている人も隣人に対して移動を要求できるね。

[471: 匿名さん]

エコウイル
お隣さんがつけてるけど、けっこうな音するね

私の感覚では、エコキュートよりうるさい


まぁ、家の中じゃ聞こえないけど

[472: 匿名さん]

賛成
家の中に入れば何も聞こえません。

[473: 匿名さん]

隣家とのトラブルが心配なら、エコキュートもエコウィルもやめた方が安心ですね。
どっちにしろエアコンの室外機は置くのですから、それだけ気をつけて、
室外機の数はできるだけ少なくしたほうが良さそうです。

[474: 匿名さん]

エアコンや冷蔵庫とエコキュートでは運転パターンが異なるので同列に考えていいか
は疑問です。通常エアコン冷蔵庫は設定温度に到達すると、低負荷運転もしくは
間歇運転に切り替わりますから音の継続時間＆音量的には最大運転を行う時間帯は
極わずかでしょう。一方エコキュートは深夜電力が終わる時間に合わせて最大負荷で
運転される仕組みですから深夜から早朝に掛けてが最も大きな音が継続的に発生します。
ガス給湯器やエコウィルも運手時にそれなりの音が発生しますが、音が出る時間は
給湯負荷がある時間に限定されるので、常時深夜に音が出るケースはあまりないでしょうね。

エコキュートも運転時間され深夜から早朝でなければ、音の問題も本当に低周波過敏症の
方でもない限り大丈夫だと思いますが、深夜運転をするのであれば今以上に騒音対策が
求められるのは当然でしょうね。ただ運転音を対策したとしても商品価値としてはあまり
重要視されませんから、効率やコストを犠牲にしてまで静音化しようとするメーカは
少なそうですが、製品がもっともっと熟成されれば洗濯機のように静かになるかもしれません。

[475: 匿名さん]

474 エコキュートより洗濯機のほうが完全にウルサイ音がしますが？
いくらドラム式で最新モデルでもエコキュートより静かじゃないでしょう。

[476: 匿名さん]

474さんは、（普及率の高さや歴史の長さの観点から）製品が熟成され、
静音化のような高度な改良が進んだ家電の例として、洗濯機をあげただけなのでは？

ついでに言うなら、475のように、屋内に設置し短時間しか使わない洗濯機と、
屋外の室外機が長時間稼動し続けるエコキュートを、
単に音の大きさだけで比べても意味がないでしょう。近隣への影響を考えるなら。

[477: 匿名さん]

>>474
エコキュートの運転音聞いたことある？
脳内低周波は私には聞こえないのでわからんが
普通の人間に聞こえる音は、エアコンの室外機程度か下手したらそれ以下だけど？
クレーマー対策で静穏対策も進んでいます

だから、特定な利権を持つ方々は、聞こえもしない脳内低周波を持ち出し、脳が揺れるとか騒いでいるのでは？

[478: 匿名はん1]

深夜でさえも色んな機械が動いてるこの日本のご家庭で、エコキュートの音しか聞こえないと言われても説得力のカケラもないね（大笑）

じゃあ、犬のような特殊な聴覚の持ち主は、仮にエコキュートを昼間に動かしたら聞こえないのかね！？（笑）

[479: 匿名さん]

そうですか。
ではもし隣人がこのように健康被害を訴えてきたら、笑いながら同じことを言うわけですね。

http://www.jineko.net/forum/%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%A6%E3%81%AE%E5%BA...

防音対策の進んだ今の住宅では、壁などを透過しても減衰しにくい低周波音と、
減衰しやすい暗騒音との差が広がり、低周波音をより感知しやすくなっているのだそうですよ。
エアコンだけならともかく、エコキュートとダブルで低周波音を発せられたら、辛そうですね。

建築ジャーナル記事より
http://pf1.jp/blog/index.php?ID=1010

[480: 匿名はん1]

>>479
＞ではもし隣人がこのように健康被害を訴えてきたら、笑いながら同じことを言うわけですね。
はい！　エコキュートとエアコンの室外機等を聞き分ける特殊な聴覚の人間なんてこの世にいませんから（大笑）

「だそうですよ」「辛そうですね」って、わざわざ赤の他人を心配して、エコキュートがどんどん売れていることが
君自身辛そうですね（笑）

[481: 匿名さん]

（笑）とか（大笑）とか自分の表現力や知識の少なさを、自ら嘲笑するような表現は
止めた方がいいですよ。（なんとかの遠吠えにしか見えません）

[482: 匿名さん]

↑そして内容じゃなく表現を貶すしかできない君はそれ以外かｗ

[483: 匿名さん]

エコキュート設置してる人から、低周波音被害を受けているという話を聞かない。
これだけ被害を訴えてる人がいるのなら、設置してる本人からもひとつぐらい
話が出てもよさそうなもんだが。
誰かいませんか～（笑）

[484: 匿名さん]

誰だって大金を投じた設備を否定したくはないでしょう。でも実際
被害は広がっているようです。こんな書籍も↓
http://www.atworx.co.jp/works/pub/53.html

[485: 匿名さん]

>>479

大笑いです。

>今までは暑かったので、部屋で扇風機をつけたり、エアコンをつけたりしていたのであまり気になりませんでしたが、何もしないと、確かに唸るような低い音が明け方までずっと続いています。

精神的なものだと自分で書いている。
それとも扇風機をつけたり、エアコンをつけたりしたら低周波が消えるんですか？
それなら影響を受けて困っている人は扇風機を回せばいいんじゃない？

[486: 匿名さん]

よくわかんないんだけど、低周波が出てるっていうなら測定してみれば良いんじゃないですか？
不定期に出現する現象なら難しいかもしれませんが、これは運転時に常に発生してるっていうんだから簡単ですよね？

[487: 匿名さん]

ある職員が大阪府知事にかみついた。

「エコキュートのためにみんなどれだけ不眠症になっていると思ってるんですか！？」

みんなの声を代弁したけなげな人に記者が尋ねた。
「大変な思いをされているんですね。あなたはどれだけ眠れない夜を過ごしたんですか？」

「いえ･･･私はぐっすり眠れています･･･」

( ﾟдﾟ)ﾊｧ?

[488: 匿名さん]

「笑」「大笑」「ｗ」「顔文字」などが、むなしく見えるようになってきました。
設置してしまったら、もうどうしようもないですものね・・。

[489: 匿名さん]

488 つぶやきたいだけのレスを繰り返して
何がしたいのですかね。

[490: 匿名さん]

エコキュートの低周波音で夜眠れないと言われたので、隣人には内緒で
1週間の間、エコキュートは昼間だけ稼動するようにして、
深夜にエコキュートの横に設置してあるエアコンを稼動させた。

まだ眠れないとのことなので、1週間の間エコキュートは夜稼動させていない
と言ったら、それっきり何も言ってこなくなった（大大大大大笑）

[491: 匿名さん]

作り話まで出てきましたね。

[492: 匿名はん1]

いまだに、この世にエコキュートの音しか聞こえないというフリをしてる人がいるんだね（笑）
それも、わざわざ赤の他人を心配するフリまでして、色んな電化製品の中のエコキュートだけを取り上げて。
でも、エコキュートに限らず、仮に本当にうるさいものがあるなら誰でも出来る>>490さんのようなテストをやれば、すぐわかることだよね。

>>484　怪しい書籍を出す前に、正直に言えばいいじゃん。
「エコキュートがどんどん売れていくと、自分の都合上、すごく困るんです」って！（大笑）
その方が、よっぽどマシだよ。

まあ、特にマンションはＩＨを設置する家庭はどんどん増えてるが、ガス給湯器は難しいので我慢するしかないもんね・・。
他の機器は全部電気ですむのに、たかが給湯（電源要）だけのためにそれこそ被害が大きいガスに依存しないといけない生活なんて、もうしたくない。

[493: 匿名さん]

別にガス屋じゃないので、エコキュートだけでなくエコウィルも同じだと思ってます。
電気でもヒートポンプでない、ポピュラーな電気温水器にすれば、低周波音被害は防げるのでは？

[494: 匿名はん1]

>>493　元々、エコキュートだけの低周波音被害なんてこの世にないから、怪しい人のために自分の電化製品を決められることもないと思うよ。

電気温水器がいいと思う人は、それはそれでいいんじゃないかとは思うけどね。

[495: 匿名さん]

低周波音による健康被害は、化学物質過敏症と同じように、同じ条件でも
発症する人とそうでない人といるようですが、発症して苦しんでいる人を
“怪しい人”と言って、切り捨ててしまえるのでしょうか？

テストをやったり、データを提示することで、相手の症状が回復し、
隣人との関係が改善するのでしょうか？

もし隣人から被害を訴えられたら、やはり、スレ主さんのように、
ヒートポンプの位置を移動し、隣家に向けて発する低周波音の総量を
少しでも減らしてあげることが必要だと思われます。

そしてこれから設置される方は、ヒートポンプの位置を充分考慮されたほうがいいし、
隣家との距離が近ければ、ヒートポンプ以外の給湯器を検討されても安心かと思います。

確かに赤の他人事ではありますが、事前に避けられるトラブルは避けて、
新築される皆様の暮らしが平和であれば良いと思っています。

[496: 匿名さん]

>>493
エコキュート過敏症候群な人は、えてして電磁波過敏症候群な人なので、電気温水器にしてもケチをつけてきます

ところで
あなたは電気温水器とエコキュートの最近の販売割合知ってますか？
訪問先で突っ込まれる可能性があるので勉強しといた方が良いよ
プロパン普及のためには

[497: 匿名さん]

低周波騒音被害が社会問題化して規制とかが掛かったりしたら検討しますけど、
それまではエコキュートの恩恵にあずかるつもりです。
>>493みたいに今から気になる人は電気温水器にしとけばいいでしょ。
でもヒートポンプが駄目だという人はヒートポンプ式のエアコンも洗濯機も使っちゃ駄目よ。
それは有りなんて言うのは矛盾してますからね。

[498: 匿名はん1]

>>495　まるで、隣人とのトラブルがエコキュートだけの理由みたいな言い方だね。
そもそも化学物質過敏症とか全く関係ないものを取り上げるから、“怪しい人”なんだよ（哀）

エコキュートなんてまだまだ200万台なんだから、それならまずは一家に2,3台以上あるエアコンの室外機から、問題提議しろよ。
見苦しいの～（大笑）

では、逆を言えば、そこまで隣人のために考えてあげるなら、危ないガスを使うのを少しでも減らしてあげることが必要だと思われます。

[499: 匿名さん]

別にヒートポンプがダメだとは言ってないでしょ。
ガスのエコウィルも低周波音は発生するって言ってますし。

隣から健康被害の苦情が来るものでなければ、何を使ってもいいと思いますよ。
苦情が来て困るのは、自分ですからね。（スレ主みたいに）
敷地が広くて隣との距離があれば、問題ないでしょうけどね。

従来のヒーター型の電気温水器なら、屋外でブンブン回るものがないから、
隣家との距離が近ければ、それもありでしょ。

http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/diahot/

季節家電のエアコンの室外機だけの場合と、年中稼動のヒートポンプをプラスしたのでは
隣家に向けて発する低周波音の総量は変わってくるでしょうね。

[500: 匿名はん1]

>>499　その前に、一家に2,3台あるエアコンの室外機の方が総量がすでに酷いでしょう！（大笑）
まずは、特に夏場に動きっぱなしのエアコンを減らす運動から始めたほうがいいですよ。

で、エコキュートは基本的に深夜しか稼動しませんので、誰にも迷惑はかけません。
仮にその深夜のエコキュートが聞こえる前に、まず自分の家の中の冷蔵庫の低周波音が気になりますから、
年中1日中動いてる冷蔵庫の電源を切ってあげれば、総量は変わってくると思います（笑）

[501: 匿名さん]

>>495

>テストをやったり、データを提示することで、相手の症状が回復し、
>隣人との関係が改善するのでしょうか？

少なくとも、エコキュートが相手の症状の原因かどうかはわかると思います。

>もし隣人から被害を訴えられたら、やはり、スレ主さんのように、
>ヒートポンプの位置を移動し、隣家に向けて発する低周波音の総量を
>少しでも減らしてあげることが必要だと思われます。

低周波音の総量というのは変ですが、隣人のエコキュートの低周波レベルが問題ないことがテストでわかれば、むやみに隣人のエコキュートを被害の原因と疑わないでしょうね。まともな人なら。