エコキュートの騒音

[入居済み住民さん]

新築一戸建ての入居し１年が経ちました。
入居時はまだ更地だった土地に新しく新築され、最近引越しされた隣家の方から、エコキュートのヒートポンプの深夜運転音がうるさくて眠れないという苦情が入りました。
エコキュートは我が家と隣家の境界のあたりに設置してあり（我が家の逆側の隣家何件かも同じ設置場所です。）
苦情の申し入れがあった時点で、設置場所に不備があるということで、すでに我が家と施工業者に対して、いつでも訴訟を起こす準備はできていると言われました。
深夜に近隣のエコキュートの音を一軒一軒聞いて回ったら、我が家の音が大きいというお話だったので、翌日エコキュートのメーカーさんにきてもらって調べてもらいましたが、通常の音だということでした。

隣家の方はヒートポンプの移動をご希望されています。
お隣同士のことですし、深夜に音を出しているのは我が家の方なので、移動については応じるつもりです。

本音を言うと、隣家の方は我が家のその場所にエコキュートがあることを承知でそこの土地を選ばれたということと、同じ設置場所の家が何件か並んでいて、そのお宅だけが苦情を言っておられるので、音に敏感な方なんだと思います。（実際、うちの家族は我が家のエコキュートの音も、逆隣のエコキュートの音もまったく気になりません）
ただ、音の感じ方に関しては人によりさまざまあると理解した上で、ヒートポンプ移動に応じることにしました。

とはいえ、今後も、エアコン室外機、子供の声などなど・・・
音についての苦情があるかもと思うとかなり不安になり、我が家がヒートポンプを移動すると同時に、隣家に対して防音対策をお願いすることはできるのでしょうか？また、今後騒音について苦情はしないという念書のようなものと取ったうえで移動工事に入ることは可能なのでしょうか？

まったく法律の知識もないためみなさんに教えていただけたらとおもいます。その上で、我が家が非常識な考え方をしているのであれば改めたいと思います。

[351: 匿名さん]

>>348
詳しくないなら無理に書き込みしなくてもいいのに・・・

[352: 匿名はん1]

>>348
＞しかし初期投資が１００万円単位ですから、
これでも見て、勉強しなさい。
http://www.ekokyuto.com/

ガスで騒音のエコウィルやエネファームを買い換えるときこそ、本当にエコじゃない気がするぞ（笑）

[353: 匿名さん]

>>348
うちはオール電化工事費込みで68万だった
まぁオール電化っつっても湯沸かし器とコンロ交換するだけだからたかが知れてる

ガス屋が勧めてきたエコウィルの見積のが高かった　85万とか　ふざけてるわ

[354: 匿名さん]

まだよくわかってない人のために簡単に説明しますと、
プロパンガスだと毎月のガス代が夏１万円、冬２万円もするでしょ？
平均して１５０００円×１２ヶ月で１７万円。
電気代も毎月１万円くらいかかるから１２万円。
すると光熱費が電気とガスだけで２９万円もかかる。

オール電化なら大体毎月２万円くらいだから、
年間で２４万円。年間５万円安い。
エコキュートが２０年で交換と言っているけど、
交換するのはコンプレッサーだけでしょ？かかっても１０万くらい。

対してガス給湯器は２０年持つか持たないかで、
４人家族用なら２５万円はする。

で、計算すると、
ガス２０年後：給湯器２台分５０万円＋電気・ガス代５８０万円＝６３０万円
オール電化２０年後：給湯器＋コンプレッサー２台分６０万＋１０万＋電気代４８０万円＝５５０万円

あれ？大して違わないな・・・
やっぱり太陽光発電と併用しないとダメかな？
電気・ガス代の部分は各自計算してみて（-o-)b

[355: 購入検討中さん]

低周波騒音で問題になったのは工場等の古い大型モーターやコンプレッサーです。
一度過敏になるとどうしても気になる体質成ってしまう人もいるようです（これは精神的なもの）。

後、ヒートポンプは町中に溢れてるって知らない人も多いようですね。
温熱交換をしているもの考えれば一杯ありますよ。
自動販売機もその系統のもがありますし、ビルの冷暖房もそうです。

[356: e戸建てファンさん]

変な議論ですね。
たぶんエコキュートの寿命は平均すれば15年程度で、寿命OR故障時には全面交換でしょう。
長期保障を付ければ８年までは、保険がきくからコンプレッサー交換でも費用は
かからないけど、それ以降にコンプレッサーが壊れたら、その時点での最近機種
に買い換えるのが賢明でしょうね。

ガスは消耗部品があるから、部品交換すれば15年くらいは安価でメンテできそうだけど
それ以降であれば買い換えるのが普通じゃないの？

[357: 匿名さん]

コンプレッサーだけ交換で良いじゃん・・・
部品があれば。

[358: 匿名はん1]

[政府は、空気中に存在する熱も太陽光や風力と同じ再生可能エネルギーとして位置づけ、導入拡大を促すことを決めた。空気中の熱を利用するヒートポンプ式の高効率給湯器「エコキュート」が対象となる。
ドイツは今年１月、新築の建物にヒートポンプなど自然エネルギーを利用する設備の設置を義務化した
給湯費用は月１０００円程度と、古い型のガス給湯器の４分の１程度で済む。
普及台数は、累計１７４万１０００台となった。今秋にも累計２００万台を超えるのは確実だ
業界内で補助金など支援制度の拡充を期待する声が高まっている]
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200908280021a.nwc

今も今から買い換える人たちがうらやまし～（笑）

[359: エコ]

うちはエコキュート５４万で補助金も出ました。

[360: 匿名さん]

薪ストーブの方がエコじゃん。

[361: 匿名さん]

薪ストーブがエコ？？
あなたが燃やしている薪はなんという樹木ですか？？

[362: 匿名さん]

>>360
薪ストーブとエコキュートでは用途が違うだろ。

[363: 入居済み住民さん]

>>356
15年で故障の根拠を詳しく。
さらにエコキュの故障が全面交換になる理由は？

それとも単なる貴方の希望的妄想ですか。

[364: 匿名山]

>>363
ガスだと15年しかもたないからエコキュートが15ねんじゃないと困るのでは？

[365: 匿名さん]

薪は論外

[366: e戸建てファンさん]

>それとも単なる貴方の希望的妄想ですか。

電温が２０年程度の耐久性、コンプレッサーを使ったエアコンが
１０年程度の耐久性だから間をとって１５年としたけど何か変ですか？

１０年を超えたエアコン故障でコンプレッサーだけ交換するというのは
家庭用では聞いたことがないし、電化製品の補修部品の供給は長くても
１０年程度だから、故障したら全取替えが常識だと思いますが・・

あなたの希望的妄想はどんなものかは分かりませんが、それではメーカの
商売が成り立ちませんよ。

[367: 匿名さん]

エアコンって…。

[368: 匿名さん]

>>366

エコキュートの給湯タンクは１５年では故障しませんよ。
なぜなら、ヒートポンプユニットで沸かしたお湯を貯めて、
お湯を出すときにはタンクの下から水道水を入れて上の熱いお湯を押し出すだけだから。
激しく雨ざらしにしたりぶつけたりしなければ半永久だと思いますけど。

なので故障はヒートポンプユニットが多いはずですが、
あれって交換するような故障が発生するんでしょうか？
エアコンに限って言えば、室外機を交換したことなんて一度もありませんよ。

でも絶対ということはないので、なんともいえません。

[369: 匿名はん]

>>368
＞なので故障はヒートポンプユニットが多いはずですが、
＞あれって交換するような故障が発生するんでしょうか？

矛盾してます。


＞エアコンに限って言えば、室外機を交換したことなんて一度もありませんよ。

エアコンの寿命が来る頃にエアコンの室外機が壊れたら、普通は室内機ごと総取っ替えでしょう。

[370: e戸建てファンさん]

後、気になるのは保障期間を超えた場合に、ヒートポンプ
のコンプレッサーが故障した場合、現場修理が利かないから
全取替えまたは持ち帰り修理になると思うけど、その際の
交換or修理代金＆修理期間がどのくらいになるかですね。
一般的に補修部品は新品のような大幅割引は無いから定価
もしくは数割引程度だと思われますが、室外ユニットの定価は
４０万超だから、交換費用とかを考えると、その時点での最新機種
や型遅れの割引機種と交換したほうが安上がりじゃないかな？

[371: 物件比較中さん]

型遅れなら半額くらいで手に入るかもしれませんね。
10~15年で20万なら余裕で元が取れそうな金額ですし。

[372: 匿名さん]

その分、エコ度も落ちたりしないのですか？

[373: ビギナーさん]

すみません、「騒音」ではないのですが、ヒートポンプユニットから出てくる「風」による被害はないですか？
リビング掃きだし窓に直撃する所に隣家が設置されるようなんです。距離は三メートル程です。
冷風で草木が枯れると聞きました。－プランター移動しなくては・・・。
窓を開けて生活できなくなるのでは？と少し不安ですが、風が出てくるのは夜中だけでしょうか？
今でしたら設置場所の変更をお願いできるかもしれません。ちなみに隣家は三台分は停められるであろう
広い駐車場があります。なので、あえて我が家のリビング窓直撃に設置しなくてもいいじゃん（涙）って
思ってしまいます。

[374: 匿名はん1]

>>373
どんなに低い掃きだし窓かは知りませんが、ヒートポンプの風が直撃するというのは難しい取り付けですね（笑）
（まさか、ヒートポンプをかさ上げしてるとは思えないし）

基本、深夜から朝方の数時間にしか動きませんし、１メートル以上も離れれば、仮に目の前にヒートポンプがあって
窓を開けっ放しにしても風を感じるのはかすかでしょう。（逆に、外の普通の風のほうが気になると思います）

まあ、リビング窓から隣の家の壁などが丸見えなら、お互い様のエアコンの室外機も気にした方がいいかもしれませんね（笑）

[375: 匿名さん]

エコキュートの低周波について、たとえば20HZ以下の超低周波だったら、波長は17m以上。でも発生源（の振動面）はそれよりも十分に小さいので、空気は発生源において圧縮されない。なので、超低周波域で問題になるような音圧が発生するとは考えにくい。（というよりも超低周波そのものの発生が疑わしい）
もし、発生しているとすれば、別の発生源がどこかにある可能性も考慮すべきだと思います。

たとえ50HZで波長6.8mですから、それに対して発生源の寸法は十分に小さいので、問題になるとしたら少なくとも100Hz以上(波長3.4m以下）の周波数ではないでしょうか？

100Hz以上なら質量則を考慮して透過損失を十分計算できるので防音対策できると思う。また、不快になる周波数域のみの対策でかなり改善されることが多いです。

[376: 購入検討中さん]

脳内鼓膜が振動しているだけですから・・・

[377: 匿名さん]

エコブームを追い風に普及する「風力発電」や、空気中の熱を利用して湯を沸かす省エネタイプの「家庭用給湯器」。環境にやさしいはずの機器から「低周波音」が出ているとして、不調を訴える人が相次ぎ、環境省が調査に乗り出す。一体何が起きているのか。

　静岡県東伊豆町。相模湾を望む山腹に住宅が立ち並び、谷を隔てた隣の尾根に１０基の白い風車が立つ。支柱の高さは６５メートル、羽根の直径は７７メートル。巨大な風車群は町のシンボルだが、住民の川澄透さん（７９）は「試運転が始まってから、船酔いのような症状が出て、夜中に何度も目が覚めるようになった」と憤る。近隣の３０人ほどが同じような体調不良に悩むという。

　所変わって東京・板橋区の女性会社員（３９）宅。庭の向こうに隣家の給湯器が見える。エアコンの室外機に似た小ぶりな姿だが、「あれが動き始めると、頭の中が小刻みに震えるんです」と女性は訴える。

　川澄さんは、低周波音が原因で同じような症状を訴える人がいることを、医師から聞いて知った。１秒間に空気が振動する回数をヘルツと言い、１～８０ヘルツの音波を低周波音と呼ぶ。高速で走る車の窓を開けた時に聞こえる「ボボボッ」という音が典型的だが、周波数が低くなると、人の耳には聞こえない。環境省によると、低周波音に関する苦情は１９９０年代まで全国で年間４０件前後だったが、２０００年度は１１５件、０７年度は１８１件に増えている。

　工場や建設工事の騒音は騒音規制法で音量の基準が定められ、違反すれば罰則もあるが、低周波音には規制がない。「感じ方に個人差があるため」と環境省。同省によれば、低周波音が人に苦痛を与える原因も、苦情が増えている理由も分かっていないという。

　大手造船重機メーカーの元技術社員で、在職中、騒音問題にかかわったことから低周波音の問題にも詳しい成蹊大非常勤講師の岡田健さん（６５）は、「国は低周波音が人に影響を及ぼす仕組みを解明し、低周波音を出す機器を設置できる場所を制限すべきだ」と訴える。

　こうした声や苦情の増加を受け、環境省は今年度から愛媛、愛知両県の風車の周辺で、低周波音と住民の健康状態の因果関係を調べることを決めた。冬場の風の強い時期に、風車からの低周波音を測定し、住民の声を聞き取る方針だ。

　「これまで環境省は、我々が低周波音の被害を手紙で伝えても、現地に来ることもなく、実態を調べようとしなかった。今度こそ、苦しむ声に謙虚に耳を傾けてほしい」。川澄さんはそう話した。（木田滋夫） 最終更新:9月29日6時41分

[378: 匿名さん]

エコキュートが動き始めるような時間帯にもかかわらず不眠症で起きていたり、
エコキュートの音くらいで目が覚めてしまうほど眠りが浅いことが問題であり、
音源は何であろうが関係ないのだと思われます。

[379: 匿名さん]

>>378

どういう事？どういう事？

低周波音の被害なんか認めないって事？

[380: 匿名さん]

普通の電機温水器で良いと思うのだけど、
エコキュート付けないとローンの金利が下がらないのが悩み。
悩んで、眠れない程ではない。

[381: 匿名さん]

>>377のソース元

エコだけど「低周波音」の悩み
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090928-00001234-yom-soci

[382: 匿名はん1]

まだ、「エコキュートだけしか聞こえないネタ」をやってるのか～？

確かに風が強ければ、風車はうなる時はあるだろうけど、その所変わってネタの怪しい３行に食いつく奴が笑える。
その女性、いつも動いているわけでもないその給湯器が動いた時を当てられる超能力者かよ（大笑）
（ＴＶに出れるな～）それもまわりにある大量のエアコンの室外機を無視してまで！

まあ、本当に「見ざる」などの状態で調べられて、ＯＮ/ＯＦＦスイッチテストをやったら一発でデタラメと分かるけどね（笑）

それと東京ガスさんがこの怪しいネタを出されると困惑するんだよね～！
「東京ガス横浜研究所の風力発電設備」
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090913/biz0909130401003-n1.h...

[383: 匿名さん]

>>377
>静岡県東伊豆町。相模湾を望む山腹に住宅が立ち並び、谷を隔てた隣の尾根に１０基の白い風車が立つ。支柱の高さは６５メートル、羽根の直径は７７メートル。

発生源の大きさが低周波の波長よりも大きければ低周波は発生するでしょう。なんせ羽根の直径77mらしいから。
けどエコキュートは低周波の波長よりも大きかったっけ？

[384: 近所]

近所のボイラーの音の方がかなりうるさいですよ。エコキュートは気になったことありません。

[385: 匿名さん]

低周波音聞こえています。　３日前から、隣家に設置されているエコヌクールが、稼働しっぱなしで、ずっと家じゅうに稼働音が響きわたっています。脳が振動しているような感じで、動悸、手が震えるようになっています。はじめは、我慢しようと思っていたのですが、３日眠れないのはきつい。発売元にどうにか音が響かないようにならないか、さっき相談メールしました。
気にならない人もいるのは、確かです。（主人は音は聞こえるけど気にならないそうです）
でも、私は昨年の冬から、何が問題なのかわからないまま、悩む日々でした。夏の間音が気にならなくなって、気のせいだったのか？とか、精神的にちょっとおかしかったのか？とか考えていたのですが、ついにまたあの音が返ってきました。そして、３日間、鳴りっぱなし・・・。やっと、原因の機械がわかりました。床暖房の機械・・・。
建物と建物の間が２ｍもないようなところに設置されているので、壁同士が共鳴して、２Ｆに１Ｆよりもおおきい音が鳴り響いています。そして、２Ｆこそが、私の寝室です。

私も皆さんと一緒で、低周波音なんて気にしたこともない人間でした。でも、新築に引っ越して一年たった冬から、突如聞こえ始めたのです。宝くじがあたったら、新築の家を売って、まっさきに引っ越しします。でも、そうでもないかぎり、ローン組んでやっと買った新築の家を、借金だけのこして、引っ越しなんてできるはずありません。
被害者の妄想だとかではないです。みなさんも、明日は我が身ですよ。

[386: 匿名さん]

夕方のニュースで、特集してくれないかな？


低周波被害があるのは、事実だと思う。
でも、ガス会社の企み…とか書いてあるのを見ると、確かに何故エコキュートだけなのか…。
という疑問も出てきちゃう。


なので、どの低周波数値が被害にあいやすいのか…
エコキュートの他に、同じ低周波数値のものはないのか…


専門の人にハッキリさせて頂きたいです。

[387: 匿名さん]

>>385
何故、壁と共鳴しているとわかっちゃったのでしょうか？
エアコンのヒートポンプは気にならないのでしょうか？

脳みそが揺れるという発言からして、あなたの当初の判断通り病院で見てもらった方が良いのでは・・

[388: e戸建てファンさん]

ところで何の音なの、モータの電磁音ですか？

[389: 匿名さん]

電磁音・・・

もう電磁さんはなんでもできちゃうのですね・・

[390: 匿名さん]

白い服着て、特別な模様のシールを四方に貼ると、電磁波が防げるのですよね？

[391: 匿名さん]

環境省大気生活環境室室長補佐が書いた「低周波音問題について」があって、（://www.soumu.go.jp/kouchoi/substance/chosei/pdf/028/teisyhaaon.pdf)

これの４低周波防止対策の（１）超低周波対策を読めば、エコキュートが問題が超低周波(１～２０Hz）発生源として問題になるかどうかが良くわかる。

[392: 匿名さん]

ついでに、中野環境クリニックの中野有朋氏による
「低周波音トラブルの多くは誤解トラブル」（://www2.odn.ne.jp/~cai00050/lowf.pdf)

も非常に参考になります。
中野有朋氏は騒音問題の専門家としては有名な人で著書も多数あります。

[393: 匿名さん]

低周波音は、何科なんでしょうか？

耳だから、耳鼻科？
脳に響く感覚があるみたいだから、脳外科？

[394: 匿名さん]

脳に響く系や電磁音が聞こえちゃう系な方々は、心療内科か精神科が適切かと

[395: 匿名さん]

激しく同意。
しかもエコキュートだけに反応しちゃうってすごいよね。

[396: 匿名さん]

市民課

[397: 匿名はん1]

>>385　ウワッ、エコキュートで散々デタラメ言ってるのがばれたので、今度はエコヌクールかよ（笑）

では、また君のデタラメを証明してあげよう。
＞夏の間音が気にならなくなって
夏はエアコンの室外機がどんな家でも動きまくってるよ（笑）
まあ、その家がオール電化なら夏でもエコキュートは深夜動いてるが気にならなくなったのかい！？
（しかし、もう床暖房を使ってる家があるのか？　寒冷地？）

で、壁が共鳴？　どんな壁だよ！　君の家の壁はトタンかよ（爆笑）

＞みなさんも、明日は我が身ですよ。
そこまで神経質なのに家の中の冷蔵庫などの低周波音が気にならない君が面白い。

そもそもエアコンの室外機とエコヌクールの音を聞き分けるすごい聴覚でももってるのか？

[398: 匿名さん]

電磁波さんたちはどうやら、エコキュートやエコヌクールなどの室外機が出す音
（低周波音かどうかは測定してないのでなんともいえない）で眠れない、
ってのが最大の理由みたいですね。

ということは、夜ぐっすり眠れるような生活態度にすればよいのでは？
たとえば、家にいて専業主婦してないで働きに出るとか、
専業主婦でもいいけど、スポーツクラブやテニスサークルに入って運動するとか、
運動じゃなくてもお稽古など他人と交じり合えば楽しいし、
でも結構対人関係は気を使うので夜は疲れてぐっすり眠れるでしょうに。

なんでも人のせいにしないで自分で対策しようよ。
もしも隣の室外機がなくなったら、今度は自分家の冷蔵庫が気になるよ。
さらに冷蔵庫もなくなったら今度は旦那さんのいびきが気になるよ、きっと。

[399: 匿名さん]

電磁波と電磁音は違う意味でつかっているでしょ。

電磁波・・伝播していくもの
電磁音・・・電磁気部品から発する音
　　　　　　磁気エネルギーに関するもの
　　　　　　プリウスだって落としてるでしょ。

[400: 購入経験者さん]

最近エコキュートの補助金不正請求が発覚したＨＭがあると聞きましたが、どこか御存知の方はおられませんか？

[401: 匿名はん1]

エコキュートではなく、ガス給湯のエコウィルのことでしょう。

「ガス会社がガスエンジン給湯器を販売する際、大幅に値下げしているケースが多く、旧型の給湯器より割安になるのでは、補助金の意味をなさないと判断したとみられる。
検査院が調べたところ、オール電化など電力会社の攻勢に巻き返しを図るガス会社が、キャンペーンなどでガスエンジン給湯器を大幅に値下げ。
補助を受けることで、旧型給湯器を買うより安くなったケースが多いことが判明した」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091016-00000046-san-soci

ある意味、在庫整理なのかもしれないね。

[402: 匿名さん]

どんなに赤字で売ろうと設置しちまえば延々基本料金が発生するわけですからなぁ
携帯電話と一緒、しかし携帯と違うところは簡単に乗り換えられないところか

[403: YES-YAS]

「385：匿名さん」に同感です。エコキュート被害は増えています！
http://housebuilder.blog61.fc2.com/blog-entry-484.html
http://www.jineko.net/forum/すべての広場/138816/
参考にしてみて下さい！

[404: 匿名さん]

>>403
参考サイト読んでみましたが、聞こえない極低周波がエコキューから発生していると明確に説明できているものはありませんでした。
エコキューから聞こえない低周波が問題になるくらいのレベルで発生するかということについては、物理的に否定されているわけで、聞こえない低周波を発生するエコキューという固定概念がまずあって、そういう機械が隣にあるという事実に神経がまいっているのでしょう。
気になり始めると、雨音でも眠れなくなるし、デジタル時計のブーンというおとでも気持ち悪くなりますからね。

[405: 匿名さん]

私は小さい頃、秒針のカチッカチッという音が、寝るときになると周りが静かなぶん、異様に大きく聞こえて、ウルサくて眠れない事がよくありました。

それと同じ感じですか？？

[406: 匿名さん]

>>403

ブログや相談掲示板のURLだされてもなんの参考にもなりません
低周波がどれくらい出ているのか数値化して、そのレベルに応じた具体的な症例が示されていないのが、この問題を怪しげな話にしてしまう要因だと思います
生活が脅かされるほどの被害に遭われているとおっしゃるかたは、隣人やメーカー、国に訴える前に、その根拠となるデータを出すべきかと思います
安心して暮らせる生活が取り戻せると思えば、研究機関や専門家に協力してもらい、それくらいの行動はできると思うのですが

[407: 匿名さん]

コンサートやカラオケなんて行けないよね。
超うるさいもん。

[408: 匿名はん1]

大量のエアコンの室外機や冷蔵庫などの低周波は聞こえないが、エコキュートの低周波だけは聞こえるフリをしなければいけない芝居って、大変ですね（大笑）

色んな人の家の前で、何も見ずにここはエコキュートを使ってるかどうか、当てられたら「奇跡の人」になれるよ（笑）

[409: 匿名はん]

>No.407 by 匿名さん　2009-11-10 12:57

>コンサートやカラオケなんて行けないよね。
>超うるさいもん。

こういうキチガイがいるから、真っ当な議論ができなくなるんだよなー。

>No.408 by 匿名はん1　2009-11-10 14:03
>大量のエアコンの室外機や冷蔵庫などの低周波は聞こえないが

まぁキチガイでも丁寧に対応するかな（笑

冷蔵庫なんかだと、結構昔の奴は低周波がでないのに、新型低騒音のタイプほど
低周波が出てるってケースがあるみたいですね。そういえば騒音対策にメーカーが
本腰で乗り出した頃から、家庭周りの低周波問題っておき始めた気がします。
私は低周波とかそういう問題以前に、純粋にエコキュートが煩くて苦しんでます。
クーラーや冷蔵庫とは、音や振動の質が違うようで。なんとかならんのかなあ。

[410: 匿名さん]

>>409
ほへ？

音や振動？

あの静かな音が室内まで聞こえるぐらいだから、余程低気密な家に住んでるんですね


所で、あなたの気になる音はどこから発生していますか？
本体？エアコンの室外ユニットのような部分？

[411: デベにお勤めさん]

>>401
エコウィルではなくエコキュートです。
太陽光発電の工事に絡んで何か問題を起こしたところらしいです。

[412: 匿名さん]

>409

>、結構昔の奴は低周波がでないのに、新型低騒音のタイプほど
>低周波が出てるってケースがあるみたいですね。

こんな内容の不確かであいまいなことを言って「真っ当な議論ができなくなるんだよなー」はないと思う。
もし、本当に議論がしたいなら、もう少し、データがほしいところだね。

[413: 匿名さん]

>>409
意味不明です。
エコキュートに恨みでもあるんですか？
エコキュートよりも車のエンジン音の方がよっぽど五月蝿いですね。
カラオケなんて地獄。

[414: 匿名さん]

あ、パチンコ屋はもっと地獄です。五月蝿いから。409さんはもちろん行きませんよね。

[415: 匿名はん1]

>>409
＞私は低周波とかそういう問題以前に、純粋にエコキュートが煩くて苦しんでます。
君、まわりの大量のエアコンの室外機とエコキュートの音を聞き分ける特殊な聴覚でももってるのか？（笑）
そもそも、そんなに煩いなら、そのエコキュートの持ち主の方が煩いだろう。
君の家の敷地にあるわけでもなかろうに。

実は、君はエコキュートがどんどん売れていく状況を見て、一身上の都合で苦しんだろね（笑）

[416: 匿名さん]

低周波や、高周波って、聞こえる人と、聞こえない人がいるんじゃないの？？

モスキート音みたいに。


エアコンの出す低周波の周波数と、エコキュートの出す低周波の周波数が違うんじゃないの？

パチンコやカラオケのただ大きいだけの大音量と、低周波って、違うと思います。

[417: 匿名さん]

モスキート音はわざと出す場所もあるように、違法でもなく、むしろ防犯になっている。
エコキュート音がうるさく感じる人はエコキュートが売れたら都合が悪い人。
エアコンが普及する前にもこんな人いたよね。
機械の風なんて体に毒！なんてね。

[418: 匿名さん]

違法かどうかじゃなくて、聞こえるか聞こえないかじゃないの？

モスキート音みたいに、低周波も周波数によっては、聞こえる人と聞こえない人がいるんでしょ？

[419: 匿名さん]

機械の風は体に毒ですし、電気で沸かしたお湯も電気で作った料理も毒です、ついでに冷蔵庫に食品貯蔵するのも体によくありません
あ、そうそう　写真に写ると魂が抜かれますよ　お気を付けあれ

[420: 匿名さん]

418は冷蔵庫早く捨てなされ。

[421: 匿名はん1]

>>418
高周波なら人間として聞こえたり聞こえなかったりするのは理解できるが、科学的にも低周波ではあり得ないよね。

まあ、犬なみの特殊聴覚をもってるのなら、すごいとは思うが．．．オカルト世界の話だね（笑）
そもそも低周波だけが聞こえるなら、この国は電化製品だらけだからゴチャゴチャ言う前に気が狂ってるよ。

エコキュートの音しか聞こえないと言ってる奴は、完全にアッチ系！

[422: 匿名さん]

【エコキュート症候群】
■症例
エコキュートを隣家等で視覚的に確認することにより、「電磁音により脳みそが揺れる！」などの症状を訴え、隣家等に対し攻撃的になる。
一般の人が発症する型と、より重傷化しやすいガス関係者が発症する型が存在する


■治療方法
○型
カウンセリングを受けさせ、思い込みを解くのが最も効果のある治療方法です。
電磁音などそもそも存在しないこと。
人間の脳には神経がなく揺れなんか感知できないことを地道に教えてあげる必要があります

隣家の人の対処としては、あまり深入りしないほうが得策です。
あまりにも妄想がひどい場合は
「これは、エコキユートではなくエネファームです。ガスの力で動くので電磁音は出ません」
と言ったところ急に攻撃性が無くなったという例もありますが、バレて攻撃性が増すという危険性があります
ヒートポンプという言葉に過剰反応する患者にたいしては
「これはエアコンの室外機と、ヒートポンプを使わない電熱湯沸かし器です」と言うことで症状が緩和する例がありますが、電磁波過敏症候群を併発している患者には逆効果になります

○型
効果的な治療は見つかっていません

[423: 422]

数字がでんかった・・

上が一般人がなる1型、下がガス関係者がなる2型ね・・・

[424: 匿名さん]

得意げに書き込んだのに・・＊＊やな。

[425: 匿名さん]

いちいち揚げ足とるな

[426: 匿名さん]

カッコわるっ

[427: 匿名はん1]

ということは>>422では下のガス関係者２型が圧倒的に多いということだね。

エコキュート本体がうるさいのではなく、どんどん売れていくのがうるさく感じるんだろうね（笑）

エコキュートは
「本年10月末現在で累計出荷台数が200万台を突破（約202万7千台）しました。2001年に世界で初めて商品化されて以来、その結果、2007年9月には累計出荷台数が100万台を突破し、その後約2年間で100万台を出荷するなど急速に普及が進んでおります」
「欧州では、2009年6月に施行されたEU指令（再生可能エネルギー推進に関する指令）の中で、一定効率以上のヒートポンプによる空気熱利用を再生可能エネルギーとして扱うことが示された」
http://www.fepc.or.jp/news/__icsFiles/afieldfile/2009/11/11/kaiken1111...'エコキュート%20200万台'

[428: 匿名さん]

音じゃないんですが、エコキュートのタンクの中のヘドロはどうやって掃除してますか？

[429: 匿名はん1]

>>428
その前に、ガスのエコウィルとエネファームのタンクの中のヘドロはどうやって掃除するんですか？（笑）

[430: 匿名さん]

それもどうするんでしょうね・・？
どれもやめた方が良さそうですね。
普通の給湯器が一番良さそうです。

[431: 匿名はん1]

>>430　うん、気になるんだんだったら、君は安物のガス給湯器でいいんじゃない！？

そんなことを気にする君はそれ以上に風呂釜をよく掃除しないとダメだよ（笑）
http://www.johnson.co.jp/cm/jaba.html

[432: 匿名さん]

>普通の給湯器が一番良さそうです。

普通の給湯器も使い続けた電気ポットのようにカルキ成分が配管に
こびりつくよ。

[433: 匿名さん]

ヘドロよりいいんじゃない？

[434: 匿名さん]

お湯が足らなくなるのも嫌だし。冬だと風邪ひいちゃうでしょ？

[435: 匿名はん1]

>>433　ヘー、タンクも水道管と同じような水の通り道なのに、ウン十年も交換してない水道管の汚れは気にならないんだ（大笑）

>>434　安心してね！
370ℓタンクなら約40度で1日に700～800㍑は使えるけど、それを毎日、湯切れするほど使ったら、
ガス給湯ならガス代と水道代の方が大変だと思うよ。　アンダスタンド？（笑）

[436: 匿名さん]

さあどうかな～？
水道管はタンクみたいに同じ水がたまってるわけでもないし・・。

スレ主さんみたいにお隣から騒音の苦情が来たら困るから、やっぱりやめとく。
じゃね。バイバ～イ。

[437: 匿名さん]

清潔さを求めるなら給湯器なんて不潔なものは止めて薪風呂（五右衛門風呂）が一番です。

[438: 匿名はん1]

>>436　やっぱりなぁー！
普通の生活をしてて、君はタンクにずっとたまってるとでも思ってるのかね！？（大笑）

その騒音ネタがデタラメって、前レスでばれてたけど、ガスでないと都合が悪い君はやめといた方がいいと思うよ。
じゃあね、バイバイキン

[439: 匿名さん]

オッケー！わかった。
五衛門風呂！ナ〜イス(^ー^)v

[440: 匿名はん1]

エコキュートは
「本年10月末現在で累計出荷台数が200万台を突破（約202万7千台）しました。2001年に世界で初めて商品化されて以来、その結果、2007年9月には累計出荷台数が100万台を突破し、その後約2年間で100万台を出荷するなど急速に普及が進んでおります」
「欧州では、2009年6月に施行されたEU指令（再生可能エネルギー推進に関する指令）の中で、一定効率以上のヒートポンプによる空気熱利用を再生可能エネルギーとして扱うことが示された」
http://www.fepc.or.jp/news/__icsFiles/afieldfile/2009/11/11/kaiken1111...'エコキュート%20200万台'

[441: 匿名さん]

なんだか必死

[442: 匿名はん1]

>>441　やっぱり、見てたか～。きっとこれをまた貼れば、出てくると思ったんだ（大笑）

で、いつものように必死に話題を変えて少しでも目に触れないようにする？　
そもそも始まりの騒音問題ネタ自体が必死だよ（笑）

[443: 匿名さん]

よくわからないけど、書き込みに（笑）とか（大笑）を連発する人は感じ悪いですね。
そんなに人を笑うほど、自分が偉いと思ってるのかな？
このスレ主の言っていることは事実でしょうし、それを無理にかき消そうとするのも変です。
野中の一軒家に住んでいる人には、騒音など無関係でしょうが。

[444: 匿名さん]

>>443
何で事実だとわかるのですか？
あなたを電磁音とやらを聞いたことがあるのですか？

それとも、スレ主さんと電磁音で意志疎通ができるのですか？

[445: 匿名さん]

いろいろな意見はあるようですね。スレ主さんの言っているように、
音の感じ方に関しては人によりさまざまあるのでしょう。

ご参考までに↓

http://www.jineko.net/forum/%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%A6%E3%81%AE%E5%BA...

[446: 匿名さん]

>>445

>http://www.jineko.net/forum/%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%A6%E3%81%AE%E5%BA...

どの意見もほんとうにエコキュートが原因か低周波が問題なのか、定量的に調べていない心理的なものです。
どれも参考になりませんでした。
なぜ、きちんと調べないのか、そして、原因となっている低周波がどのバンドにあるのかを特定しないのか理解できません。
一般的な知識として低周波は防ぐことができないと決め込んで、調べても仕方がないとでも考えているので、しょうか？

まず、エコキュートから本当に低周波が出ているのか調べること、そして、その低周波が定常音かどうか調べてみては？と思う。

[447: 物件比較中さん]

お隣さんがエコキュートの騒音による体調不良を訴えてきたら、
どこかに頼んで調査して、その結果を持ってお隣に説明しに行くのでしょうか。
それは心理的なものですよと言って、それで納得して体調が良くなるのか・・。

ウチは狭い敷地で隣との距離も近いので、やはり近隣トラブルの心配がある物を置くのはやめます。

[448: 匿名はん1]

>>447
＞ウチは狭い敷地で隣との距離も近いので、やはり近隣トラブルの心配がある物を置くのはやめます。
じゃあ、今や一家に2,3台はあるエアコンの室外機も置くのをやめてあげてくださいね。
お隣は置いてるだろうけど（大笑）

[449: 物件比較中さん]

（大笑）さん

エアコン室外機の位置は、お互い問題のない場所（裏庭側）に確保できていますので、ご心配なく。
でもエコキュートは、他のものでも間に合うし、なくてはならないものでもないので、やめておきます。
室内稼動時だけ動くエアコンの室外機と違って、エコキュートは深夜も騒音を出し続けるようですし。

[450: 匿名はん1]

>>449　
＞エアコン室外機の位置は、お互い問題のない場所（裏庭側）に確保できていますので、ご心配なく。
まあー、都合がいいこと（大笑）
いや、エアコンからも低周波が出ていて、きっと近隣に迷惑かけてるよ。敷地が狭いんでしょう？（笑）
さっきから言ってることと、やってることが矛盾だね。

＞でもエコキュートは、他のものでも間に合うし、なくてはならないものでもないので、やめておきます。
だれも君にエコキュートを使ってください、なんて言ってないと思うけど．．．　勘違い？

＞室内稼動時だけ動くエアコンの室外機と違って、エコキュートは深夜も騒音を出し続けるようですし。
まあー、都合がいい耳だこと（大笑）　それとも近隣の家の壁はトタンかね！？
そもそも、ご近所さんは、エアコンの室外機とエコキュートの音を聞き分ける特殊な聴覚でももってるのかね！？