エコキュートの騒音

[入居済み住民さん]

新築一戸建ての入居し１年が経ちました。
入居時はまだ更地だった土地に新しく新築され、最近引越しされた隣家の方から、エコキュートのヒートポンプの深夜運転音がうるさくて眠れないという苦情が入りました。
エコキュートは我が家と隣家の境界のあたりに設置してあり（我が家の逆側の隣家何件かも同じ設置場所です。）
苦情の申し入れがあった時点で、設置場所に不備があるということで、すでに我が家と施工業者に対して、いつでも訴訟を起こす準備はできていると言われました。
深夜に近隣のエコキュートの音を一軒一軒聞いて回ったら、我が家の音が大きいというお話だったので、翌日エコキュートのメーカーさんにきてもらって調べてもらいましたが、通常の音だということでした。

隣家の方はヒートポンプの移動をご希望されています。
お隣同士のことですし、深夜に音を出しているのは我が家の方なので、移動については応じるつもりです。

本音を言うと、隣家の方は我が家のその場所にエコキュートがあることを承知でそこの土地を選ばれたということと、同じ設置場所の家が何件か並んでいて、そのお宅だけが苦情を言っておられるので、音に敏感な方なんだと思います。（実際、うちの家族は我が家のエコキュートの音も、逆隣のエコキュートの音もまったく気になりません）
ただ、音の感じ方に関しては人によりさまざまあると理解した上で、ヒートポンプ移動に応じることにしました。

とはいえ、今後も、エアコン室外機、子供の声などなど・・・
音についての苦情があるかもと思うとかなり不安になり、我が家がヒートポンプを移動すると同時に、隣家に対して防音対策をお願いすることはできるのでしょうか？また、今後騒音について苦情はしないという念書のようなものと取ったうえで移動工事に入ることは可能なのでしょうか？

まったく法律の知識もないためみなさんに教えていただけたらとおもいます。その上で、我が家が非常識な考え方をしているのであれば改めたいと思います。

[342: 匿名はん]

低周波振動症候群・・・心の病ではありません

[343: 匿名はん1]

なんでも症候群をつければいいってもんじゃない（笑）

で、その症候群はエコキュートとは全く関係ないけどね。

仮につけるなら「エコキュートだけが売れると都合が悪い症候群」でしょうね（大笑）

[344: 匿名はん]

今問題になっているのは風力発電の風車とエコキュート
知らなかった？

[345: ビギナーさん]

これって本当ですか？


特集　エコキュートが人間を破壊する！

○　'08年4号　No.447　○
……　主な掲載記事の内容　……
　 　 貴方はエコキュートを知っていますか？
低周波音を撒き散らすエコキュートは、環境に優しい！？ 　 　 　 佐橋　富美子
　 　 隣家にエコキュートがやってきた
私だけが被害者という孤独… 　 　 　 飯野　良枝
　 　 エコキュートに奪われた平穏な生活 　 　 　 前田　米子
　 　 エコキュートによる低周波音被害について
前田家の場合　意見書 　 　 　 汐見　文隆
　 　 この苦しみを分かってください！
私は自宅ででくらせません　 　 　 　 津木　とねこ
http://www9.big.or.jp/~musub/back/2008/back_number_2008.html#i

[346: 匿名さん]

>>345

燃料投下ご苦労様です。
でも、みんなお盆休み明けで遊び疲れているので、燃えませんよ（-o-)zzZ

特別見る気もしないですが、
よくこんなページを探してくるなぁ～って思いますよ。
もしかして、あらゆる分野の活動家のネットワークとかが存在して、
絶えず情報交換しているんでしょうか？

恐ろしい時代になったものです。

[347: 匿名さん]

建築ジャーナル
2009 5月号
定価900円／No.1151 特集
｢エコ｣と低周波音被害
--------------------------------------------------------------------------------
　5月号特集担当／中村文美・上田隆・定金史子

近年、「エコ」と称される風力発電機やエコキュートによる低周波音被害が各地で報告されている。
低周波音による健康被害は1970年代から報告されているが、国は「知らせない、認めない、救わない」。
低周波音被害は個人差があるとはいえ、政府奨励の環境にやさしいと呼ばれるエコ機材によって、身体が蝕まれ、近隣社会に亀裂が入る。
建築界も低周波音問題に目を向けてほしい。いつ被害者、加害者になるとも限らないのだから。


｢エコ｣と低周波音被害」より

■低周波音症候群被害者の会
「政府奨励のエコ機器で、被害者・加害者を生み出す」
■被害の現場から ―
風力発電・エコキュート・スーパーの冷却設備・建設現場
■環境省
「低周波音被害は増えている」
■｢巨大風力発電機の夜間運転停止、建設距離規制急げ」
保坂展人
■｢高気密・高断熱等の防音対策が低周波音被害を助長」
汐見文隆
http://www.kj-web.or.jp/gekkan/0905.htm

[348: 匿名さん]

元々エコキュートの「エコ」とは、
エコロジー（環境に良い）ではなく、
エコノミー（経済的）の意味です。
しかし初期投資が１００万円単位ですから、
元が取れるのに何十年かかることやら。
しかも２０年くらいで買い替えなければならないようですし。
どちらの「エコ」にもならないのでは？

[349: 匿名さん]

数十年来、超低周波音問題等に係わり、実務経験豊富な専門家（わが国には数人位）の間では、超低周波音問題等はすでに20年以上も前に解決ずみの問題となっている。いまさら問題にするようなことはない。


三崎地区風力発電所からの超低周波音については、風車周辺及び住宅内においては健常者の人体に感知される超低周波音は存在せず、また建具をがたつかせる超低周波音も存在しないこと、騒音（低周波音を含む）については、風車周辺では静かな街頭程度、住宅内では睡眠影響の極めて小さい程度の騒音であること、及び振動については、風車周辺及び住宅内外において健常者の人体に感知される振動は存在しないことなどから、風車等の発生音及び振動は、人の健康を保護し、周辺の生活環境を保全する上において、支障はないものと考えられます。

http://www2.odn.ne.jp/~cai00050/nets.pdf#search='低周波騒音 うそ'

[350: 匿名はん1]

その怪しい本、本屋ではオカルトコーナーに置いてあるよね（笑）

電化製品の中でエコキュート「だけ」が売れまくってるのが、よっぽど都合が悪いんだね！

そもそも赤の他人の心配をするフリをして、しらじらしい。

＞今問題になっているのは風力発電の風車とエコキュート 　知らなかった？
そもそもエコキュートって風車かよ（爆笑）

[351: 匿名さん]

>>348
詳しくないなら無理に書き込みしなくてもいいのに・・・

[352: 匿名はん1]

>>348
＞しかし初期投資が１００万円単位ですから、
これでも見て、勉強しなさい。
http://www.ekokyuto.com/

ガスで騒音のエコウィルやエネファームを買い換えるときこそ、本当にエコじゃない気がするぞ（笑）

[353: 匿名さん]

>>348
うちはオール電化工事費込みで68万だった
まぁオール電化っつっても湯沸かし器とコンロ交換するだけだからたかが知れてる

ガス屋が勧めてきたエコウィルの見積のが高かった　85万とか　ふざけてるわ

[354: 匿名さん]

まだよくわかってない人のために簡単に説明しますと、
プロパンガスだと毎月のガス代が夏１万円、冬２万円もするでしょ？
平均して１５０００円×１２ヶ月で１７万円。
電気代も毎月１万円くらいかかるから１２万円。
すると光熱費が電気とガスだけで２９万円もかかる。

オール電化なら大体毎月２万円くらいだから、
年間で２４万円。年間５万円安い。
エコキュートが２０年で交換と言っているけど、
交換するのはコンプレッサーだけでしょ？かかっても１０万くらい。

対してガス給湯器は２０年持つか持たないかで、
４人家族用なら２５万円はする。

で、計算すると、
ガス２０年後：給湯器２台分５０万円＋電気・ガス代５８０万円＝６３０万円
オール電化２０年後：給湯器＋コンプレッサー２台分６０万＋１０万＋電気代４８０万円＝５５０万円

あれ？大して違わないな・・・
やっぱり太陽光発電と併用しないとダメかな？
電気・ガス代の部分は各自計算してみて（-o-)b

[355: 購入検討中さん]

低周波騒音で問題になったのは工場等の古い大型モーターやコンプレッサーです。
一度過敏になるとどうしても気になる体質成ってしまう人もいるようです（これは精神的なもの）。

後、ヒートポンプは町中に溢れてるって知らない人も多いようですね。
温熱交換をしているもの考えれば一杯ありますよ。
自動販売機もその系統のもがありますし、ビルの冷暖房もそうです。

[356: e戸建てファンさん]

変な議論ですね。
たぶんエコキュートの寿命は平均すれば15年程度で、寿命OR故障時には全面交換でしょう。
長期保障を付ければ８年までは、保険がきくからコンプレッサー交換でも費用は
かからないけど、それ以降にコンプレッサーが壊れたら、その時点での最近機種
に買い換えるのが賢明でしょうね。

ガスは消耗部品があるから、部品交換すれば15年くらいは安価でメンテできそうだけど
それ以降であれば買い換えるのが普通じゃないの？

[357: 匿名さん]

コンプレッサーだけ交換で良いじゃん・・・
部品があれば。

[358: 匿名はん1]

[政府は、空気中に存在する熱も太陽光や風力と同じ再生可能エネルギーとして位置づけ、導入拡大を促すことを決めた。空気中の熱を利用するヒートポンプ式の高効率給湯器「エコキュート」が対象となる。
ドイツは今年１月、新築の建物にヒートポンプなど自然エネルギーを利用する設備の設置を義務化した
給湯費用は月１０００円程度と、古い型のガス給湯器の４分の１程度で済む。
普及台数は、累計１７４万１０００台となった。今秋にも累計２００万台を超えるのは確実だ
業界内で補助金など支援制度の拡充を期待する声が高まっている]
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200908280021a.nwc

今も今から買い換える人たちがうらやまし～（笑）

[359: エコ]

うちはエコキュート５４万で補助金も出ました。

[360: 匿名さん]

薪ストーブの方がエコじゃん。

[361: 匿名さん]

薪ストーブがエコ？？
あなたが燃やしている薪はなんという樹木ですか？？

[362: 匿名さん]

>>360
薪ストーブとエコキュートでは用途が違うだろ。

[363: 入居済み住民さん]

>>356
15年で故障の根拠を詳しく。
さらにエコキュの故障が全面交換になる理由は？

それとも単なる貴方の希望的妄想ですか。

[364: 匿名山]

>>363
ガスだと15年しかもたないからエコキュートが15ねんじゃないと困るのでは？

[365: 匿名さん]

薪は論外

[366: e戸建てファンさん]

>それとも単なる貴方の希望的妄想ですか。

電温が２０年程度の耐久性、コンプレッサーを使ったエアコンが
１０年程度の耐久性だから間をとって１５年としたけど何か変ですか？

１０年を超えたエアコン故障でコンプレッサーだけ交換するというのは
家庭用では聞いたことがないし、電化製品の補修部品の供給は長くても
１０年程度だから、故障したら全取替えが常識だと思いますが・・

あなたの希望的妄想はどんなものかは分かりませんが、それではメーカの
商売が成り立ちませんよ。

[367: 匿名さん]

エアコンって…。

[368: 匿名さん]

>>366

エコキュートの給湯タンクは１５年では故障しませんよ。
なぜなら、ヒートポンプユニットで沸かしたお湯を貯めて、
お湯を出すときにはタンクの下から水道水を入れて上の熱いお湯を押し出すだけだから。
激しく雨ざらしにしたりぶつけたりしなければ半永久だと思いますけど。

なので故障はヒートポンプユニットが多いはずですが、
あれって交換するような故障が発生するんでしょうか？
エアコンに限って言えば、室外機を交換したことなんて一度もありませんよ。

でも絶対ということはないので、なんともいえません。

[369: 匿名はん]

>>368
＞なので故障はヒートポンプユニットが多いはずですが、
＞あれって交換するような故障が発生するんでしょうか？

矛盾してます。


＞エアコンに限って言えば、室外機を交換したことなんて一度もありませんよ。

エアコンの寿命が来る頃にエアコンの室外機が壊れたら、普通は室内機ごと総取っ替えでしょう。

[370: e戸建てファンさん]

後、気になるのは保障期間を超えた場合に、ヒートポンプ
のコンプレッサーが故障した場合、現場修理が利かないから
全取替えまたは持ち帰り修理になると思うけど、その際の
交換or修理代金＆修理期間がどのくらいになるかですね。
一般的に補修部品は新品のような大幅割引は無いから定価
もしくは数割引程度だと思われますが、室外ユニットの定価は
４０万超だから、交換費用とかを考えると、その時点での最新機種
や型遅れの割引機種と交換したほうが安上がりじゃないかな？

[371: 物件比較中さん]

型遅れなら半額くらいで手に入るかもしれませんね。
10~15年で20万なら余裕で元が取れそうな金額ですし。

[372: 匿名さん]

その分、エコ度も落ちたりしないのですか？

[373: ビギナーさん]

すみません、「騒音」ではないのですが、ヒートポンプユニットから出てくる「風」による被害はないですか？
リビング掃きだし窓に直撃する所に隣家が設置されるようなんです。距離は三メートル程です。
冷風で草木が枯れると聞きました。－プランター移動しなくては・・・。
窓を開けて生活できなくなるのでは？と少し不安ですが、風が出てくるのは夜中だけでしょうか？
今でしたら設置場所の変更をお願いできるかもしれません。ちなみに隣家は三台分は停められるであろう
広い駐車場があります。なので、あえて我が家のリビング窓直撃に設置しなくてもいいじゃん（涙）って
思ってしまいます。

[374: 匿名はん1]

>>373
どんなに低い掃きだし窓かは知りませんが、ヒートポンプの風が直撃するというのは難しい取り付けですね（笑）
（まさか、ヒートポンプをかさ上げしてるとは思えないし）

基本、深夜から朝方の数時間にしか動きませんし、１メートル以上も離れれば、仮に目の前にヒートポンプがあって
窓を開けっ放しにしても風を感じるのはかすかでしょう。（逆に、外の普通の風のほうが気になると思います）

まあ、リビング窓から隣の家の壁などが丸見えなら、お互い様のエアコンの室外機も気にした方がいいかもしれませんね（笑）

[375: 匿名さん]

エコキュートの低周波について、たとえば20HZ以下の超低周波だったら、波長は17m以上。でも発生源（の振動面）はそれよりも十分に小さいので、空気は発生源において圧縮されない。なので、超低周波域で問題になるような音圧が発生するとは考えにくい。（というよりも超低周波そのものの発生が疑わしい）
もし、発生しているとすれば、別の発生源がどこかにある可能性も考慮すべきだと思います。

たとえ50HZで波長6.8mですから、それに対して発生源の寸法は十分に小さいので、問題になるとしたら少なくとも100Hz以上(波長3.4m以下）の周波数ではないでしょうか？

100Hz以上なら質量則を考慮して透過損失を十分計算できるので防音対策できると思う。また、不快になる周波数域のみの対策でかなり改善されることが多いです。

[376: 購入検討中さん]

脳内鼓膜が振動しているだけですから・・・

[377: 匿名さん]

エコブームを追い風に普及する「風力発電」や、空気中の熱を利用して湯を沸かす省エネタイプの「家庭用給湯器」。環境にやさしいはずの機器から「低周波音」が出ているとして、不調を訴える人が相次ぎ、環境省が調査に乗り出す。一体何が起きているのか。

　静岡県東伊豆町。相模湾を望む山腹に住宅が立ち並び、谷を隔てた隣の尾根に１０基の白い風車が立つ。支柱の高さは６５メートル、羽根の直径は７７メートル。巨大な風車群は町のシンボルだが、住民の川澄透さん（７９）は「試運転が始まってから、船酔いのような症状が出て、夜中に何度も目が覚めるようになった」と憤る。近隣の３０人ほどが同じような体調不良に悩むという。

　所変わって東京・板橋区の女性会社員（３９）宅。庭の向こうに隣家の給湯器が見える。エアコンの室外機に似た小ぶりな姿だが、「あれが動き始めると、頭の中が小刻みに震えるんです」と女性は訴える。

　川澄さんは、低周波音が原因で同じような症状を訴える人がいることを、医師から聞いて知った。１秒間に空気が振動する回数をヘルツと言い、１～８０ヘルツの音波を低周波音と呼ぶ。高速で走る車の窓を開けた時に聞こえる「ボボボッ」という音が典型的だが、周波数が低くなると、人の耳には聞こえない。環境省によると、低周波音に関する苦情は１９９０年代まで全国で年間４０件前後だったが、２０００年度は１１５件、０７年度は１８１件に増えている。

　工場や建設工事の騒音は騒音規制法で音量の基準が定められ、違反すれば罰則もあるが、低周波音には規制がない。「感じ方に個人差があるため」と環境省。同省によれば、低周波音が人に苦痛を与える原因も、苦情が増えている理由も分かっていないという。

　大手造船重機メーカーの元技術社員で、在職中、騒音問題にかかわったことから低周波音の問題にも詳しい成蹊大非常勤講師の岡田健さん（６５）は、「国は低周波音が人に影響を及ぼす仕組みを解明し、低周波音を出す機器を設置できる場所を制限すべきだ」と訴える。

　こうした声や苦情の増加を受け、環境省は今年度から愛媛、愛知両県の風車の周辺で、低周波音と住民の健康状態の因果関係を調べることを決めた。冬場の風の強い時期に、風車からの低周波音を測定し、住民の声を聞き取る方針だ。

　「これまで環境省は、我々が低周波音の被害を手紙で伝えても、現地に来ることもなく、実態を調べようとしなかった。今度こそ、苦しむ声に謙虚に耳を傾けてほしい」。川澄さんはそう話した。（木田滋夫） 最終更新:9月29日6時41分

[378: 匿名さん]

エコキュートが動き始めるような時間帯にもかかわらず不眠症で起きていたり、
エコキュートの音くらいで目が覚めてしまうほど眠りが浅いことが問題であり、
音源は何であろうが関係ないのだと思われます。

[379: 匿名さん]

>>378

どういう事？どういう事？

低周波音の被害なんか認めないって事？

[380: 匿名さん]

普通の電機温水器で良いと思うのだけど、
エコキュート付けないとローンの金利が下がらないのが悩み。
悩んで、眠れない程ではない。

[381: 匿名さん]

>>377のソース元

エコだけど「低周波音」の悩み
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090928-00001234-yom-soci

[382: 匿名はん1]

まだ、「エコキュートだけしか聞こえないネタ」をやってるのか～？

確かに風が強ければ、風車はうなる時はあるだろうけど、その所変わってネタの怪しい３行に食いつく奴が笑える。
その女性、いつも動いているわけでもないその給湯器が動いた時を当てられる超能力者かよ（大笑）
（ＴＶに出れるな～）それもまわりにある大量のエアコンの室外機を無視してまで！

まあ、本当に「見ざる」などの状態で調べられて、ＯＮ/ＯＦＦスイッチテストをやったら一発でデタラメと分かるけどね（笑）

それと東京ガスさんがこの怪しいネタを出されると困惑するんだよね～！
「東京ガス横浜研究所の風力発電設備」
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090913/biz0909130401003-n1.h...

[383: 匿名さん]

>>377
>静岡県東伊豆町。相模湾を望む山腹に住宅が立ち並び、谷を隔てた隣の尾根に１０基の白い風車が立つ。支柱の高さは６５メートル、羽根の直径は７７メートル。

発生源の大きさが低周波の波長よりも大きければ低周波は発生するでしょう。なんせ羽根の直径77mらしいから。
けどエコキュートは低周波の波長よりも大きかったっけ？

[384: 近所]

近所のボイラーの音の方がかなりうるさいですよ。エコキュートは気になったことありません。

[385: 匿名さん]

低周波音聞こえています。　３日前から、隣家に設置されているエコヌクールが、稼働しっぱなしで、ずっと家じゅうに稼働音が響きわたっています。脳が振動しているような感じで、動悸、手が震えるようになっています。はじめは、我慢しようと思っていたのですが、３日眠れないのはきつい。発売元にどうにか音が響かないようにならないか、さっき相談メールしました。
気にならない人もいるのは、確かです。（主人は音は聞こえるけど気にならないそうです）
でも、私は昨年の冬から、何が問題なのかわからないまま、悩む日々でした。夏の間音が気にならなくなって、気のせいだったのか？とか、精神的にちょっとおかしかったのか？とか考えていたのですが、ついにまたあの音が返ってきました。そして、３日間、鳴りっぱなし・・・。やっと、原因の機械がわかりました。床暖房の機械・・・。
建物と建物の間が２ｍもないようなところに設置されているので、壁同士が共鳴して、２Ｆに１Ｆよりもおおきい音が鳴り響いています。そして、２Ｆこそが、私の寝室です。

私も皆さんと一緒で、低周波音なんて気にしたこともない人間でした。でも、新築に引っ越して一年たった冬から、突如聞こえ始めたのです。宝くじがあたったら、新築の家を売って、まっさきに引っ越しします。でも、そうでもないかぎり、ローン組んでやっと買った新築の家を、借金だけのこして、引っ越しなんてできるはずありません。
被害者の妄想だとかではないです。みなさんも、明日は我が身ですよ。

[386: 匿名さん]

夕方のニュースで、特集してくれないかな？


低周波被害があるのは、事実だと思う。
でも、ガス会社の企み…とか書いてあるのを見ると、確かに何故エコキュートだけなのか…。
という疑問も出てきちゃう。


なので、どの低周波数値が被害にあいやすいのか…
エコキュートの他に、同じ低周波数値のものはないのか…


専門の人にハッキリさせて頂きたいです。

[387: 匿名さん]

>>385
何故、壁と共鳴しているとわかっちゃったのでしょうか？
エアコンのヒートポンプは気にならないのでしょうか？

脳みそが揺れるという発言からして、あなたの当初の判断通り病院で見てもらった方が良いのでは・・

[388: e戸建てファンさん]

ところで何の音なの、モータの電磁音ですか？

[389: 匿名さん]

電磁音・・・

もう電磁さんはなんでもできちゃうのですね・・

[390: 匿名さん]

白い服着て、特別な模様のシールを四方に貼ると、電磁波が防げるのですよね？

[391: 匿名さん]

環境省大気生活環境室室長補佐が書いた「低周波音問題について」があって、（://www.soumu.go.jp/kouchoi/substance/chosei/pdf/028/teisyhaaon.pdf)

これの４低周波防止対策の（１）超低周波対策を読めば、エコキュートが問題が超低周波(１～２０Hz）発生源として問題になるかどうかが良くわかる。