新築一戸建ての入居し１年が経ちました。
入居時はまだ更地だった土地に新しく新築され、最近引越しされた隣家の方から、エコキュートのヒートポンプの深夜運転音がうるさくて眠れないという苦情が入りました。
エコキュートは我が家と隣家の境界のあたりに設置してあり（我が家の逆側の隣家何件かも同じ設置場所です。）
苦情の申し入れがあった時点で、設置場所に不備があるということで、すでに我が家と施工業者に対して、いつでも訴訟を起こす準備はできていると言われました。
深夜に近隣のエコキュートの音を一軒一軒聞いて回ったら、我が家の音が大きいというお話だったので、翌日エコキュートのメーカーさんにきてもらって調べてもらいましたが、通常の音だということでした。
隣家の方はヒートポンプの移動をご希望されています。
お隣同士のことですし、深夜に音を出しているのは我が家の方なので、移動については応じるつもりです。
本音を言うと、隣家の方は我が家のその場所にエコキュートがあることを承知でそこの土地を選ばれたということと、同じ設置場所の家が何件か並んでいて、そのお宅だけが苦情を言っておられるので、音に敏感な方なんだと思います。（実際、うちの家族は我が家のエコキュートの音も、逆隣のエコキュートの音もまったく気になりません）
ただ、音の感じ方に関しては人によりさまざまあると理解した上で、ヒートポンプ移動に応じることにしました。
とはいえ、今後も、エアコン室外機、子供の声などなど・・・
音についての苦情があるかもと思うとかなり不安になり、我が家がヒートポンプを移動すると同時に、隣家に対して防音対策をお願いすることはできるのでしょうか？また、今後騒音について苦情はしないという念書のようなものと取ったうえで移動工事に入ることは可能なのでしょうか？
まったく法律の知識もないためみなさんに教えていただけたらとおもいます。その上で、我が家が非常識な考え方をしているのであれば改めたいと思います。
[スレ作成日時]2008-04-07 15:10:00
注文住宅のオンライン相談
エコキュートの騒音
| No.101 |
by とくめー 2008-04-17 21:11:00
削除依頼
揚げ足の取り合いばかりしてるから不毛になるのに、それが分からない不毛さー。
|
|
|---|---|---|
| No.102 |
by 匿名さん 2008-04-17 22:55:00
|
|
| No.103 |
by 匿名さん 2008-04-18 00:29:00
>100さん
>大体、エコキューの騒音というスレッドなのに、スレ主コメの隣人の態度の部分だけ過剰反応し、>一部の人を隣人擁護派と決め付けて反論する意図が理解できません。 過剰反応ですか。やはりこの辺の感覚からして違うんですね。 スレ主擁護派は隣人の態度が一番のポイントだと思ってます。 あなたにとっては隣人の態度は「それぐらいいいじゃないか」レベルなんですね。 はっきり言って、隣人が普通の人だったらこんなスレとっくに終わってるというか 初めからスレは建たなかったと思いますよ。 スレ主さん自身、エコキュート移動することはやぶさかでないと言ってるんですから。 でもね、隣人が変人だから今後のことが不安になってスレを建てたんだし、 スレ読んだ人たちも、そんな変人甘やかしたら後が大変だからやめとけって言ってるんですよ。 つまるところ、「隣人は変人だと思う派」と「隣人の態度は別に騒ぐほどの事ではない派」 の争いになってるんじゃないですか。 後者は隣人の態度は別に争点だと思っていないから騒音トラブル一般の話をしがちになる。 （一般的には音を出してる方が分が悪い） で、前者が「そういう話じゃない」って説明をすると、騒音の話に反論されたと思い込む。 そんな感じになってると思います。 |
|
| No.104 |
by 匿名さん 2008-04-18 07:23:00
とうとう隣人は変人まで昇格したか。
まぁ変人でもいいんだけど、 無視じゃなくて大人のかわし方ってのがあるんじゃない？ それが大人のご近所付き合いってもの。 もしかしたらあなた、ご近所から無視されてんじゃ・・・ |
|
| No.105 |
by 匿名さん 2008-04-18 08:40:00
>104さん
>無視じゃなくて大人のかわし方ってのがあるんじゃない？ >それが大人のご近所付き合いってもの。 それをスレ主さんに教えてあげてください。すばらしいかわし方を発表されたらここの掲示板の議論もおさまると思います。 また、スレ主さんだけでなく、私もそのような人といくらか付き合いもあるので、このような場合のかわし方をご教授いただけましたら今後の参考になりますので、ぜひお願いします。 |
|
| No.106 |
by 匿名さん 2008-04-18 12:38:00
100です。
>103さん >つまるところ、「隣人は変人だと思う派」と「隣人の態度は別に騒ぐほどの事ではない派」 >の争いになってるんじゃないですか。 >後者は隣人の態度は別に争点だと思っていないから騒音トラブル一般の話をしがちになる。 >（一般的には音を出してる方が分が悪い） >で、前者が「そういう話じゃない」って説明をすると、騒音の話に反論されたと思い込む。 >そんな感じになってると思います。 私には「先は長いのだから引く所は引け」と言っている人に「隣人は変人なのに何故そんなことをする必要が有る。お前は隣人が正しいと思っているんだな。」と反論をしているように感じます。 貴方が「隣人の態度は別に騒ぐほどの事ではない派」としている人たちは、貴方達に反論はせずスレ主に向かって問いかけているのに、貴方達はそのコメントの揚げ足を取って横槍を入れて反論しているのが良く分ります。 貴方の意に反してますから、これで私も「隣人の態度は別に騒ぐほどの事ではない派」の仲間入りですか？ 105さんに反応している時点で、やっぱり平静とは思えませんね。 平静だとしたら、物事を自分起点に考える方でしょうから、他の方のコメントと同様に何を言っても理解できないでしょうが。 |
|
| No.107 |
by 匿名さん 2008-04-18 12:55:00
横から失礼
＞エコキュートを移動することはやぶさかでないと言ってるんですから 引くところは引いているとお見受けします。 ＞私には「先は長いのだから引く所は引け」と言っている人に「隣人は変人なのに何故そんなことをする必要が有る。お前は隣人が正しいと思っているんだな。」と反論をしているように感じます。 はちょっとおかしくありませんか。 |
|
| No.108 |
by 匿名さん 2008-04-18 13:39:00
まあ 訴えるって言ってんだから訴えてもらって
負けたら考えたらいいんじゃない |
|
| No.109 |
by 96 2008-04-18 14:09:00
>私には「先は長いのだから引く所は引け」と言っている人に「隣人は変人なのに何故そんなことをする必要が有る。お前は隣人が正しいと思っているんだな。」と反論をしているように感じます。
>貴方が「隣人の態度は別に騒ぐほどの事ではない派」としている人たちは、貴方達に反論はせずスレ主に向かって問いかけているのに、貴方達はそのコメントの揚げ足を取って横槍を入れて反論しているのが良く分ります。 とりあえず話がかみあっていないのがよく分かりました。 まず、スレ主に対してそれぞれの考えるよりよいアドバイスをしようとしているのは両者とも同じだと思います。それは理解してください。 その中で「引くところは引け」という人と「そのような状態で引いたら駄目」という人と大きくわけて２種類の意見が出たと思います。 「騒音を出しているのはスレ主なので対処をすべき」というのは一般的な話で、その意見そのものは認められていると思います。私も一般的な話ならそうすべきと思っています。 ただ、私も含めて、「引いたら駄目」と言っている人は、隣人の言動をみて、「今、安易に言うことを聞くべきではない」と感じています。最初から「訴訟」を持ち出したり、無理難題を言ってくる場合、一方的に譲歩したらのちのち大問題に発展する可能性が高いと思われるからです。 なので、「先は長いのだからとりあえずの解決をするのではなく、今後の付き合い方も含めて慎重に対応をすべきです。その中で、今回の件については対応しないという選択肢もあります」とスレ主さんに伝えたいと思っています。（伝えきれていない部分がありましたら私の力不足です） そういうことですので、「引くところは引け」という方に対して「反論のための反論」をしているつもりはありませんが、そういうふうにとられてしまったのは申し訳なく思います。 |
|
| No.110 |
by 匿名さん 2008-04-18 17:20:00
弁護士を用意したら？
後から建てた奴にそんなこと言われたら腹が立つね！ 我慢できる人ってすごいと思うよ。 |
|
| No.111 |
by 95,100,106 2008-04-18 19:16:00
96,109さん
>まず、スレ主に対してそれぞれの考えるよりよいアドバイスをしようとしているのは両者とも同じ>だと思います。それは理解してください。 >その中で「引くところは引け」という人と「そのような状態で引いたら駄目」という人と大きくわ>けて２種類の意見が出たと思います。 30を過ぎた辺りから、おかしくなってきてますね。 96さんの言うとおりだとしたら、きっと荒らしが「そのような状態で引いたら駄目」派にまぎれて中傷していたのですね。 「引くところは引け」派の方々は、書き方がおかしい方もいますが常に冷静なのに対し、「そのような状態で引いたら駄目」派の方々は挑戦的で中傷的な反論コメントばかりだったので、勘違いしていました。 96さんがその様な方々とは違うと言うことは分りました。 >「騒音を出しているのはスレ主なので対処をすべき」というのは一般的な話で、その意見そのもの>は認められていると思います。私も一般的な話ならそうすべきと思っています。 >なので、「先は長いのだからとりあえずの解決をするのではなく、今後の付き合い方も含めて慎重>に対応をすべきです。その中で、今回の件については対応しないという選択肢もあります」とスレ>主さんに伝えたいと思っています。 上記の文面を拝見すると、96さんは「引くところは引け」派と意見が一致しているのに残念な結果ですね。 反論や中傷で荒れなければ、「引くところは引け」派と96さんで有効な解決策が見出せたかもしれない。 |
|
| No.112 |
by 匿名さん 2008-04-18 20:52:00
103です。
>106さん >貴方が「隣人の態度は別に騒ぐほどの事ではない派」としている人たちは、貴方達に反論はせずス>レ主に向かって問いかけているのに、貴方達はそのコメントの揚げ足を取って横槍を入れて反論し>ているのが良く分ります。 私は基本隣人はおかしいと思っているので、そればかり声高に主張してしまって 揚げ足取りの横槍に見えてしまったかもしれませんが、真意はそうではないのです。 隣人の態度についてどうとらえているか、見解が聞きたかったのです。 隣人は別におかしくないから普通に要求を飲んでも大丈夫だと言っているのか。 それとも隣人はおかしいけれどもやっぱり要求は飲むべきだと言っているのか。 隣人は大丈夫だというならそれを納得させる説明が欲しいですし、 隣人のおかしさを認めえた上で要求を飲むというのなら、スレ主さんが心配している 「今後何かにつけて難癖をつけてきたらどうしよう」に対する対策が必要ですよね。 ですからまず隣人がおかしいかおかしくないかの切り分けが必要だと思うのです。 要求を飲むべき派の25さんは、>>77で隣人のおかしさを加味した対策を出してくれてますよね。 前半の煽りがなかったら良かったのにと残念でなりません。 「隣人はおかしなヤツだから今後が心配だっていうんなら、こういうのはどうだい」と 普通に発表してくれていたらいい流れになったかも知れませんね。 |
|
| No.113 |
by 匿名さん 2008-04-18 21:34:00
井戸端会議は下げで頼むわ。
|
|
| No.114 |
by 匿名 2008-04-19 00:15:00
すぐ訴訟とか言い出す奴は、
法の力を過信妄信してる嫌いがあるから、 弁護士名での内容証明でも出してやれば、 逆にビビッて黙り込む可能性大。 |
|
| No.115 |
by 匿名 2008-04-19 00:46:00
業者や第三者に間に入ってもらって、話し合うのが通常の流れかなと思う。
精神的に余裕が無いから訴訟なんて考えがでるのだから そこを考慮しないとこじれる可能性大だけどね。 誠意を持って対応すれば、隣人の本当のところは分かるはず。 それからどうするかじゃない？ なかなか他人の真意は理解出来ないものです。 |
|
| No.116 |
by 12 2008-04-19 05:27:00
久しぶりに見にきたら、なぜか荒れていたようですね。
私は隣家を建設した会社に根本的な問題があると考えていますので、 本来、隣家はスレ主に苦情を言うのではなく、 その建設会社に苦情を言うべきだと思います。 （訴訟する相手が違うと思うのですが） もしすでにそうしていたとしたら、隣家は門前払いを受けていたか、 うまく丸め込まれて、スレ主のせいにされた可能性があります。 ならば、いきなり訴訟という言葉が出てきた理由もわかりますし、 隣家もスレ主もその建設会社の被害者ということになりますね。 私が隣家の主人であれば、その建設会社がエコキュートの存在に気付かず 設計した責任を取らせて、防音壁や防音ガラスを設置させますよ。 いずれにせよ、訴訟になる場合においても、被害を訴えている側が それを立証する必要がありますので、スレ主さんは調査費用を負担する必要はないはずです。 周波数成分によっては、変圧器などの低周波対策用の防音壁を 選ばないと効果が感じられないかもしれませんので、 音圧測定の際には周波数成分も調べるようにした方がいいですね。 ちなみにPCで簡易的に音声の周波数分析をするフリーウェアもあり、 その精度はマイクの性能次第でしょうが、隣家にその結果を見せることにより、 自分なりに科学的に調べた上で問題がないと判断していることをアピールできますので、 苦情が出なくなることも期待できます。 >>24 エコキュートの運転音は各メーカーのサイトに公開されています。 「エコキュート 仕様」で検索してみてください。 一般に容量の大きい方が運転音も大きくなる傾向があるようですが、 差がないものもありますし、体感できないレベルの差しかありませんね。 （とりあえず、下げておきます） |
|
| No.117 |
by 匿名さん 2008-04-19 09:03:00
家の場合、エコキューの音よりも浄化槽ブロアーの音の方がはるかにうるさいです（笑）
|
|
| No.118 |
by 匿名さん 2008-04-19 12:17:00
エコキュートってうるさいんだ。
ウチはすごく建て込んだ場所にあるけど、 ウチも両隣もエコキュートがなくてよかった。 あんなでっかいタンク、置く場所もなかったんだけどね・・。 |
|
| No.119 |
by 匿名さん 2008-04-19 15:06:00
116さん
確かに施工会社が責任逃れをした影響は多分にあるでしょうね。 しかし、騒音というものは心理の問題ですから、数値化して解決しようとするのは非常に危険ですよ。 また、防音対策は場合によっては共振して増加する事もあるので、ある程度知識のある業者にやってもらったほうが良いと思います。 |
|
| No.120 |
by 匿名さん 2008-04-19 15:16:00
エコキュートは夜中に稼働するんだから、メーカーが施工会社に対して設置位置を配慮するように周知するのが当然だな。
行政で、エコキュートは道路側に設置と決めてしまえばトラブルも少なくなるんじゃないかな。 |
|
| No.121 |
by 匿名さん 2008-04-19 17:04:00
エコキュートは 図書館より静かなのに 隣家のハゲおやじ本当にアホだと思います ひとこと言ってやって下さい『お前の頭のマッサージの音の方がうるせーんだよー』
|
|
| No.122 |
by 契約済みさん 2008-04-19 17:53:00
音の静かさ省エネ面で、結局の所どこのメーカーの
エコキュートがいいんでしょうか。うちはあまり考えずに 松下にしようと思っていますが、もっといいメーカーが あるのでしょうか？？ |
|
| No.123 |
by 匿名さん 2008-04-19 19:06:00
どこのメーカーも似たりよったり しかし 人気ではナショナルさんです
|
|
| No.124 |
by 匿名さん 2008-04-20 02:27:00
またスレッドの趣旨を無視したコメントが出てきたな。
エコキュートの騒音が無いとか、静かで省エネとかの議論をする場所ではないので、主題の大前提を捻じ曲げるコメントは荒れるから他でやって欲しいんだけど。 |
|
| No.125 |
by 匿名さん 2008-04-20 08:56:00
|
|
| No.126 |
by 匿名さん 2008-04-20 12:10:00
>主題の大前提を捻じ曲げる
ホント、大げさだよね |
|
| No.127 |
by 匿名さん 2008-04-20 22:58:00
大げさすぎるね。
納得！ いつまで議論しても終わりはないね！ |
|
| No.128 |
by 匿名さん 2008-04-21 00:59:00
こういうメーカーが特定されるスレッドは特に荒れますよね。
色々な立場の人がスレ主を無視して書き込むからなんだろうね。 |
|
| No.129 |
by 匿名さん 2008-04-21 04:06:00
|
|
| No.130 |
by 匿名さん 2008-04-21 09:59:00
より具体的なアドバイスが欲しくて、メーカー名まで書いたのでしょう。
|
|
| No.131 |
by 賃貸住まいさん 2008-05-06 06:07:00
エコキュートが発する低周波の騒音は最近増えてきているようです。
低周波の特性から、同じ敷地に居ても聞こえる人と聞こえない人がいます。 自分に聞こえないからと言って、騒音やそれを訴える人を「無いもの」「神経質で変わった人」と決め付けるのはどうでしょう？ 聞こえなくても低周波は発生しています。電磁波のように、それは聞こえない人にも確実に影響します。 自分は残念ながら「聞こえる」派なので、隣家の方には深く同情します。 しかし、「入居済み住人」さんのように、聞こえないけれど隣家のために善処してくれる方は本当にすばらしいと思います。 |
|
| No.132 |
by 匿名はん 2008-05-06 20:17:00
|
|
| No.133 |
by 匿名さん 2008-05-06 22:39:00
|
|
| No.134 |
by 匿名さん 2008-05-07 13:03:00
あれから1ヶ月経つが、その後どうなったんだ？
スレ主も出てこなくなったし。 |
|
| No.135 |
by 匿名さん 2008-05-07 18:31:00
>>132,133
131のコメントに噛み付く理由が分らない。 多分、エコキュートの騒音トラブルが有ったと言うことが表に出ると困る立場なんでしょうね。 トラブルなんて無い、悪いのは文句を言っている方だと。 反対意見がちょっとでも出ると偏った意見で論破して打ち消そうと必死だし、また視野の狭さと寛容性の無さがオタクっぽい。 この掲示板は技術的な事を論議する場所ではないし、大体噛み付いてくる人の技術的な知識がどこかのHPだったりするから論議する価値も無い。 振動・音・トラブルの発生は事実なんだから、主観は人それぞれで良いでしょう。 |
|
| No.136 |
by 匿名さん 2008-05-07 20:55:00
>>135
「主観は人それぞれで良いでしょう。」ならあんたも噛み付くなよ。 |
|
| No.137 |
by 匿名さん 2008-05-07 22:59:00
|
|
| No.138 |
by 匿名さん 2008-05-07 23:02:00
>135さん
勘違いされておられるようだから言っておくけど、エコキュートに騒音トラブルがあったら困るって人は、いたとしても少数です。 騒音そのものはあるのかないのか知らないが、隣人の言動が問題だという話です。 別にエコキュートだろうが車の音だろうが子供の声だろうが同じことです。 135のような言い方をされると、エコキュートに騒音トラブルがなかったら困る人がいるのではと思ってしまいます。（むしろ、そう邪推させるのが狙いですか？） |
|
| No.139 |
by 入居予定さん 2008-05-08 18:03:00
いやいや騒音トラブルは根が深いよ。
>>別にエコキュートだろうが車の音だろうが子供の声だろうが同じことです。 と言うよりそれらは全て騒音トラブルの基になる資格がある。 隣人の言動云々より、移動する余地があるなら さっさと移動してそれで終わりにしないと なかなか解決せず、隣人が感情的になると そこに住めなくなる可能性も。 ちなみ私は現在大手ＨＭで建築中だが 全館空調の室外機の設置場所の決めに際しては ＨＭの担当者は隣家への音の影響をずいぶんと 気にしていた。 |
|
| No.140 |
by 匿名さん 2008-05-08 19:23:00
エコキュート、車、子供… うちはハットトリックで近所にもし言われたらただ
平謝りするしかないなぁ。でも幸い恵まれた環境なので今のところ問題ありませんが。 相手がどうとるかは個人的に基準が違うので、難しいですね。気にしだすと気になりますし。 |
|
| No.141 |
by 匿名さん 2008-05-08 22:50:00
スレ主への訴訟云々より、言動を改善する余地があるなら
さっさと謝って悪質クレーマーではない事を示さないと なかなか解決せず、スレ主が感情的になると そこに住めなくなる可能性も。 ちなみにスレ主は１３ヶ月前に某ＨＭで建築中であったが エコキュートのヒートポンプの設置場所の決めに際しては ＨＭの担当者は隣地が空き地だったため音の影響はあまり 気にしていなかった。 |
|
| No.142 |
by 大学教授さん 2008-05-09 10:33:00
先に建てる人が、わざわざ空き地に将来建つ家の間取り、窓の位置まで考えてエコキュートの室外機を配置しないでしょ。
お互い、敷地目一杯に建てなきゃいけないような、狭小地なら多少は考えるかもしれないが。 |
|
| No.143 |
by 匿名さん 2008-05-09 10:48:00
お隣は夏に窓を開けて寝るご家庭(我が家側に窓)
我が家は全館空調で室外機は１台、設置場所は反対側 しかし個別空調ならお隣の寝室側にも室外機が設置される事になる とりあえず全館空調で良かったとこのスレ読んで思った エコキュートよりエアコン室外機の方がヤバくね？最近はどんなお宅にもエアコンあるんだし |
|
| No.144 |
by 匿名さん 2008-05-09 12:59:00
確かにエアコン室外機の配置はちゃんと考えないとね。
家の裏などに隠してしまいたい物は色々あるけれど、隠した（置いた）場所が、隣家にとっては嫌な場所だったりするんだよね。 間取りも屋外設置機器も何でもそうだけど、周辺の間取りも考えて配置しないとトラブルが起こるんだよね。（トラブルが無くても使い辛かったりする） 先に建てたから、騒音が規格内だからと自分の権利だけを主張するのは、大人としてはちょっと○○かな。 |
|
| No.145 |
by 138 2008-05-09 13:04:00
>139さん
そうしたら騒音トラブルじゃなくて、花の水やりの仕方でも夜の明かりのつけ方でもゴミの出し方でも自治会の加入や規約でもなんでもいいです。 言いたいことは、エコキュートが騒音を出したら困るという立場で話をしているわけではないと言いたかったのです。 どのようなトラブルの種でも、まともな人なら、ものの言い方ややり方というものがあります。最初から脅すようなやり方で来られると身構えてしまうのは普通の感覚ではないでしょうか？ この場合でも、隣人がスレ主に「動かしていただけませんでしょうか？」と頼みに来てたのならまた違った展開だったと思います。 |
|
| No.146 |
by 匿名さん 2008-05-09 13:31:00
>>144
後から建てているのに、間取りを吟味していないのもどうかと思うけど。 |
|
| No.147 |
by 地元不動産業者さん 2008-05-09 15:45:00
＞この場合でも、隣人がスレ主に「動かしていただけませんでしょうか？」と頼みに来てたのならまた違った展開だったと思います。
常識ある大人なら、「動かして頂けませんでしょうか？それにかかる費用はこちらで負担しますので・・・」でしょう。 |
|
| No.148 |
by 144 2008-05-09 20:07:00
>>146さん
もちろん後から建てる人も間取りは吟味する必要は有りますし、今回の隣人のように、いきなり訴訟を持ち出すのはどうかと思います。 ただ、先に建てるからどこに置いても良いというわけではないと思いますよ。 自分が隣に建てた場合に邪魔だと思う場所は、敬遠するのが大人の配慮だと言いたいのです。 場所が限定されているのであれば仕方が無いですが、エアコンの室外機にせよエコキュートにせよ、90度回転させるだけで、数メートルずらすだけでも違ってくる事も有ると思います。 >>145さん スレ主は相当良い方なのか、隣人の対応が悪くても動かすつもりで居るようですよね。 隣人の対応が悪いから動かす必要が無いなどと言っているのは、コメントを書き込んでいる一部の方ですよね。 主題がいつの間にか隣人に対する今後の対応ではなく、隣人のモラルとエコキュートの性能に変わってしまっているのはおかしくないでしょうか。 また、人によって音に対する感覚が違うのではと言うコメントに対して、中傷や反論をするのは大人としてどうかと思いませんか？ まわりに気を使いましょうと言っている人に対して、お前はおかしいと言う人は普通とは思えませんよ。（誰も隣人が正しいとは言っていないのですから） |
|
| No.149 |
by 匿名さん 2008-05-09 21:36:00
しかた無いのもありますよ。
ネット掲示板なんて、言いたい事を言うだけ言って、責任取る事も無いし、相手の 顔も見えないから、顔色うかがいながらの発言とならない事が多い。 理性を失った人達の言動みたいになってしまう危険に満ちあふれてしまい易い。 |
|
| No.150 |
by 技術者 2008-05-11 00:20:00
まぁ、事業所ぢゃ無いから適用はされないが、特定施設の規制値だとA特性で昼間45〜50dB・夜間40〜45dBだわな住宅地の場合。
一度、敷地境界でエコキュートON・OFF時の騒音値を測ってみて、エコキュートを基準とした暗騒音であるOFF時と、ON時の差よりエコキュートONによる発生騒音を計算すればよい。 対数計算が必要だから、関数電卓必須。 ヒント→50dbと50dbの合成音は53db エコキュートONによる発生騒音が先の数字を越えなければ、文句を言われる筋合いは無いと思うが。 騒音規制値としてオーソライズされた数字は特定施設くらいぢゃ無いの？ 他にもあれば、詳しい人教えて！ シロートだらけだから無理か。 |
|
| No.151 |
by 入居済み住民さん 2008-05-11 06:14:00
起訴するならしてもらったらいいんだよ〜
わざわざ負ける裁判を喜んで請ける弁護士はいないってことが、よーーーーくわかるからさ。 お隣ケチそうだから、まずは無料の市民相談会に行くでしょうね。 ここでまず説得されちゃう。 過去の判例も調べないで、一言おやめなさいと・・・ どーしてもと粘ると、これこれこういう費用がかかりますけどそれでもしますか？と ここで普通の人は諦める。 次にどーしても納得できない、喧嘩しなきゃ気が済まないと思う人はもはや意地になっており、冷静な判断ができない。 無料相談に来る弁護士はやる気がないと決め付け、かといって知り合いにもいない、仕方なく弁護士会に電話して紹介してもらう。 売れない暇な先生が、弁護士会から電話を受け、しぶしぶ請ける。 最初の相談のみ30分5千円で済むけど、次からはそうはいかない。 正式に依頼すれば、まず着手金で30万〜、万が一勝ったら更に成功報酬を数十万取られ 負けても裁判費用と諸々の諸経費を取られるのよ。 昔ダンナがつまんないことで裁判して勝ったものの、なんだかんだで50万以上払ったよ。 内容証明一通出すのに数万、自宅に車で来てもらっても交通費取られる、先生が事務所出たときからの時間で計算、事実証明や裁判に必要な添付書類一式も、自分で取りに行ければ行政への手数料だけで済むけど、素人にはわけわかんないからこれも依頼する。 それぞれに交通費と先生の報酬が発生。 うちなんて絶対に勝てると分かっていても、和解を勧めてきたし、相手側の先生と適当なところで手を打つように相談してたんだ。 たいして金にもならん仕事なんて、さっさと終わらせたいのが本音。 やってみればいい。 そして世間を知れ だな。 |
|
| No.152 |
by 入居済み住民さん 2008-05-11 06:31:00
＞横暴なＨＭにガツンとパンチを喰らわせることはできないでしょうか？
ここのスレ主さんも諸々の諸費用が発生するので起訴は諦めたそうです。 小額起訴が適応されるケースでしたので勧めておきましたが、このスレのお隣さんの要求は30万を超えそうですから通常の裁判になるでしょうね。 |
|
| No.153 |
by 通りすがり 2008-05-11 20:47:00
>144さん
先日新築に入居したばかりの者です。 我が家は東道路の土地なんですが、最近、北隣の区画に家が建ち始めました。 基礎の段階で南側（我が家側）に土地があけられていたので、南側に庭をとり、リビングが 我が家に向くのだろう（私がそこに建てるとしたらそうしたと思います）と思いきや、 いざ上物が出来あがってくると、なんと南側は一面壁。勝手口とダイニング窓だけが開いてます。 リビング＆和室の大きな開口部は、全て東側（道路側）に向けられているのです。 これは、予想外でした。 まぁこの場合は、おかげさまで我が家の室外機の置き位置は自由度が増したわけですが。 正直、これから建つであろうよそ様の間取りなんて、想像しようもないです。 先に住んだ者が隣地を気遣ってエアコンの配置を考えるなんて、ただの自己満足じゃないですか。 よほど都心の超狭小地とかでなければ、そこまでする必要は無いと思います。 やはり、後から建てる者が考えてしかるべきでしょう。 むしろ、その余計な気遣いが相手にとって嬉しいとは限りませんよ。 配慮したつもりでも、想定した間取りが違っていれば、逆効果になることだってありえます。 もちろん、配慮することが悪いとは言ってませんが、 少なくとも、先に住んだ者が配慮しなかったことに対して責めるべきではないと思います。 線路の近くの土地を買って住んで、後から鉄道会社に苦情を入れますか？という感じでしょうか。 |
|
| No.154 |
by エアコン修理の人です 2008-05-12 01:57:00
スレ主さまへ
私 エアコン修理の仕事をしています 音がうるさいということですが おそらく コンプレッサーの音ですので コンプレッサーの断熱材を分厚くしてみてはどうでしょうか？ 近年 静音性の高いエアコンが多いです コンプレッサーの技術進歩もありますが 毎年 毎年進歩しているわけではありません そんな時メーカーは断熱材を2重にし静音性が去年よりも向上したということでカタログに書いたりしています。 メーカーのサービスにもう一度相談してはいかがでしょう？ 異常が無いか？ではなく 今よりもっと静かにということで 断熱材を2重にして 断熱材をハサミで適当な大きさにして室外機の内部のスキマを埋めてしまえばかなり静かになるはずです 向かって左のファンのとこは埋めちゃだめですよ？ヒートポンプの足の部分にゴムが敷いてなければ同時に敷いてみてください ご自分では難しいでしょうから サービスマンの人に頼んだほうがいいかもしれませんね。 コンプレッサーの断熱材も同時に注文されればよろしいかとおもいます。 エアコンですが 同じような事で上記の処置後 丸く収まったことがあるので書き込みさせていただきました。 |
|
| No.155 |
by 匿名さん 2008-05-12 04:12:00
>No.148
>人によって音に対する感覚が違うのではと言うコメントに対して、中傷や反論をする >まわりに気を使いましょうと言っている人に対して、お前はおかしいと言う人 単に荒れさせたい人とディスカッションしたい人をごっちゃにしている感がありますが、 少なくとも議論派はこんなことは言っていません。 「まわりに気を使いましょう」「人によって音に対する感覚が違う」 これ自体はその通りと思います。 >主題がいつの間にか隣人に対する今後の対応ではなく、隣人のモラルとエコキュートの性能に変わってしまっているのはおかしくないでしょうか。 隣人のモラルは今後の対応に密接にかかわってきます。 また４月と同じ繰り返しになってしまいますが、かみ合わないままなのも 気持ち悪いので、もう一度まとめてみます。 ＜スレ主の相談内容＞ (1)隣人は、スレ主の隣の空き地を買って後から来ており本来なら分が悪いはずなのに 角が立たないように言うどころかいきなり「訴訟」を持ち出してくるような人である。 (2)メーカーに調べてもらったところ、ヒートポンプの音は「通常の音」。 (3) 1→しかし我が家が深夜に音を出しているのは事実なので対応すべきと思う。 2→しかし音の感じ方に関しては人によりさまざまなので対応すべきと思う。 (4)したがってヒートポンプを移動してあげるつもりである。 (5)ただし、隣人が増長してクレーマー化しないよう歯止めをかける必要がある。 （隣人が増長する恐れがある根拠は(1)。） スレ主が聞きたいのは(5)の部分でしょう。 現に>>9で不安的中し、隣人は増長してきています。 しかし、「人によって音に対する感覚が違う」「まわりに気を使いましょう」と言っている 人たちは(3)に相当する部分を唱えるのみであり、(5)については触れないのです。 （一部触れた人もいますが、その後も(3)だけを唱える人が続出しています。） そして、「どうして(5)を考慮してくれないのですか。ただ単に(3)を唱えるだけなら スレ違いですよ」という指摘が入ると、(3)を否定されたと思ってしまう傾向があるのです。 たしかに、移動に応じるなという意見もありますが、それは増長防止対策として結局 移動に応じないのが一番だと言いたいのです。 移動に応じるなら他の増長防止対策が必要です。 さらに、「(3)は否定してませんよ。(5)が足りないと言ってるのですよ」という説明をすると、 「隣人が正しいなんて言ってませんよ」というレスが返って来ます。 つまり、「(5)が足りないよ」→「いや(1)はわかってるよ。」 こんなことを延々繰り返しているのです。 そして、(3)を唱える人に便乗して、ふざけたカタカナで故意に論点をずらしたレスする者や、 「気にくわないとムキになって反論するエコキュート推奨派」などと煽る者がでてくるため、 収集がつかなくなるのです。 (5)の対策を出さない理由として「隣人が増長してもかまわない、際限なく要求を飲むべきだ」 と言うならそれはそれで(賛成か反対かは別として)１つの意見として認めますが、 そういう見解も示していません。 まあ、そんなやりとりでも繰り返すうちに新たな人の目にとまり>>154のような 対策が出てくればもうけものですが。 （もっともスレ主が出てこない今となっては、すべてが無駄レスなのかもしれませんが） |
|
| No.156 |
by 匿名さん 2008-05-12 06:08:00
スレ主が今回の件で自分も譲歩の必要があると感じて移動を決めたのですよね？
でしたら今後も譲歩の必要有りなら譲歩、増長しての単なるクレーマーなら毅然と拒否でいいのではないかと思います。 私なら今回の件も拒否ですが・・・ |
|
| No.157 |
by 156 2008-05-12 06:18:00
補足
拒否の言い分は、既出の様に音や振動等は人によって感じ方が違う。だからその為に基準となる数値が各法であるのであり、クリアしてる以上は基本的には隣家の過剰反応だと言える。 相談であれば移動等の措置を取るのも近所付き合い考えたら必要だけど、 今回の隣家のファーストコンタクト、譲歩提案に対するレスポンスならば必要ないと思います。 というのが私なら拒否の理由です。 |
|
| No.158 |
by 契約済みさん 2008-05-12 13:55:00
そのうち、日が当たらないから、家をずらせとか言い出すかもな・・・
|
|
| No.159 |
by 周辺住民さん 2008-05-12 13:58:00
車のエンジン音がうるさいから、遠くに月極駐車場借りろとか・・・
子供がうるさいから、どっかに預けろとか・・・ |
|
| No.160 |
by 入居済み住民さん 2008-05-12 14:32:00
スレ主です。
さまざまなご意見本当にありがとうございます。 予想以上のレスに大変恐縮です。 以前に隣家が、防音壁の設置や移動場所の指定をしてきた時点で、我が家としてできることとできないことをお伝えしました。結局、その時点では話がおりあわず、改めて話し合うことになっていましたが、その日からパッタリ何も言ってこなくなりました。 最初の勢いからすると、少々不気味な感じですが、こちらから蒸し返すこともせず現在に至っています。 隣家によると、ヒートポンプの音は冬場の方が大きいらしいので、気にならなくなったのか？？ また、夏場のエアコン室外機で揉めるかもしれませんが、そのときはコンプレッサー音を小さくする方法など参考にさせていただき、みなさんにご相談させていただくかもしれません。 そのときは、よろしくお願いします。 |
|
| No.161 |
by 匿名さん 2008-05-12 18:28:00
>スレ主さん
それは不気味ですね。 案外、着々と裁判の準備をしているかもしれないので、スレ主さんも自分に有利な証拠をいろいろ集めておいたほうがいいですよ。 とりあえず、覚えている範囲で隣人に言われた内容や日付を文書で残しておき、隣人にもらった騒音の新聞の切り抜きもなくならないようにとっておいたほうがいいですね。 訴えようと思っている立場なら、 >その時点では話がおりあわず、改めて話し合うことになっていました ここの部分を、「誠意をもって話をしたのに突っぱねられた。それから一切こちらのいうことに耳を貸してもらえない」というような言い方をしてくることも考えられます。 また、何気ない言葉でもそこだけ自分に都合の良いように拡大解釈して訴えてくることもありますので、話した内容はできるだけ詳細に書きとめておくほうがいいような気がします。 スレ主さんを脅すつもりはないですが、隣人には少し気をつけたほうがいいかもしれませんね。 |
|
| No.162 |
by 144,148 2008-05-13 01:22:00
既にスレ主さんも回答済みで今更なのですが、誤解されたままというのはモヤモヤしますので、今更ウルサイなどの中傷スレを覚悟の上で勝手ながら下げて書き込みをさせて頂きます。
155さんやスレ主さん、その他良識のある方にご一読頂ければ幸いです。 >スレ主が聞きたいのは(5)の部分でしょう。 >現に>>9で不安的中し、隣人は増長してきています。 ここまでは、おおよそ155さんの見解の通りだと思います。 その後からが、徐々にズレてくるのですが、 >しかし、「人によって音に対する感覚が違う」「まわりに気を使いましょう」と言っている >人たちは(3)に相当する部分を唱えるのみであり、(5)については触れないのです。 >（一部触れた人もいますが、その後も(3)だけを唱える人が続出しています。） >そして、「どうして(5)を考慮してくれないのですか。ただ単に(3)を唱えるだけなら >スレ違いですよ」という指摘が入ると、(3)を否定されたと思ってしまう傾向があるのです。 ヒートポンプが規定の騒音レベルである事は製品化されていることからも事実であり、事実を曲げるつもりはありません。 ただ、電車内のヘッドホンの漏れ音、人間が嫌悪するであろう周波数など『騒音に対する感覚は個人差があるのではないか』と言う事を前提に（あくまでも前提）話を切り出しているのですが、コンスタントにレスを返す一部の方が前提条件である『騒音の個人差』に着眼し、本題からそれるコメントをしてしまう為に堂々巡りを繰り返していたのだと思います。 あくまでも本題は、『住宅地生活をするうえで、協調性、寛容性、気配りは必要』だと言う事で、どちらかと言うと、(5)の類似ですが『隣人に再度クレームを起こさせない為にはどうしたら良いか』と言うスレ主さんの問題についてコメントをしています。（155さんが否定しているカタカナコメントさんも少しフザケてはいますが、主旨は同じかもしれません） >たしかに、移動に応じるなという意見もありますが、それは増長防止対策として結局 >移動に応じないのが一番だと言いたいのです。 >移動に応じるなら他の増長防止対策が必要です。 論点はここにあります。 『増長するから移動に応じるな』と『訴訟推進』と言う意見と、『トラブルが拡大する危険が有る。妥協できるなら移動も必要』『協調・寛容・気配り』の意見に2分されるはずだったのです。 私は後者であり、家を建てる際に周辺住民が嫌悪感を持つような屋外機器配置は極力避けるべきだと言いたいのです。 スレ主さんは違うとは思いますが、エアコン室外機を一列に配置してしまうとか、ヒートポンプを所有者宅に隣接せず境界線よりに設置してしまうとかするようなことがあれば、トラブルの元になるので止めた方が良いと。（中傷がありそうですが、覚悟の上で記載します） スレ主さんも、もし心当たりの有る配置の物があれば（無いとは思いますが）ずらす事も仕方が無いのではないかと。 隣人が正常な対応ではなかったのは良く分かります。 しかし、長期的な観点で見れば、穏便に済ませることが良い事も有ります。 151さんがコメントしているように訴訟を起こしても結局は和解を勧められると思いますし、そもそも隣家との民事裁判は、その後の事もありますので善悪でキッパリ割り切れるものではないと思います。 ついでですが、153さんの隣人の間取りは想定内だと思いますよ。東側を前面にしてリビングの両脇に壁を設ける（家具を配置する為）のは有りでしょう。全く窓が無いのは理解できませんが採光程度の小窓だけ設置するのは有りだと思います。 もちろん無駄な努力の自己満足も有るかも知れません。 自己満足でも隣家に迷惑を掛けていないと思えることは、集団生活（住宅地生活）を円満に過ごす上では重要な事だと思いますよ。 前に建てた人を責めるつもりはありません。あくまでも自分の家族が生活をする上で障害になるものを極力排除する事が重要であり、集団生活（住宅地生活）の第一歩だと言いたいのです。 家を建てるということは、長期的にその場所に住むということです。 周辺住民への気配り、配慮をして損をする事は無いと思います。 〜スレ主さんへ〜 とりあえず落ち着いて良かったですね。 隣人がどうして何も言わなくなったのか真意は分かりませんが、私は161さんとは違った見解でチャンスだと思います。 多分（多分ですが）隣人の夫婦共々クレーマー的素質を持っているとは思えません。 奥さんがクレーマー的素質を持っているのであれば打つ手は無いですが、夫側が単に偏屈なだけであれば、徐々に奥さんを見方に付けるのも手かもしれません。 声を掛け過ぎて再燃しては本末転倒ですが、スレ主さんの家族から避けてしまい関係がもっと悪化する事が無い様に、挨拶をされたら笑顔で返してあげましょう。（スレ主さん宅は普通の方々のようですから言うまでもないですかね） また、隣人と徐々に会話を続けていった後、仮に小額負担が一回で完全に改善できる事が確信できた時には、負担する事があったとしても迷わず改善する事をお勧めします。 長期的なトラブルによる精神の負担を考えれば、少々の負担をしてもメリットは大きいと思います。（私なら、直後は悔しいと思いますが、長期的なことを考えて我慢して負担すると思います。） このトラブルが何だったのかと思えるくらい、隣人と関係が回復できる事を祈っております。 日々ハラハラしたり、イライラ、モヤモヤするのは精神衛生上良くないですからね。 長文、駄文失礼しました。（中傷スレでまた真意がズレない事を祈っております） 長々書いていたら１時半になってしまった。（泣） |
|
| No.163 |
by 145 2008-05-13 10:17:00
144=148=162さん
すみません、そしたら私も誤解されたままだといけないですので意見を。 中傷のつもりはないですが、そうとれる表現であれば申し訳ありません。 148にて、 >主題がいつの間にか隣人に対する今後の対応ではなく、隣人のモラルとエコキュートの性能に変わってしまっているのはおかしくないでしょうか。 まず、エコキュートの性能についてどうこういうつもりはありません。今までの発言の中では触れていませんが、エコキュートが正常であったとしてもその音を不快に思う人もいるだろうということは想像します。法的に問題はなくても道義的な問題はあると思うので、隣人から「相談」もしくは「依頼」として持ちかけられたらできる範囲で対応を考えるべきだとは思っています。 隣人に対する今後の対応ですが、今後の対応を行うためにはまず隣人の今までの言動を考察する必要があると思っています。その考察の中で私としては隣人がいきなり「脅迫」という形をとってきたということでモラルに欠けると思っています。それを指摘することで、今後の増長も予期されると思っております。 >また、人によって音に対する感覚が違うのではと言うコメントに対して、中傷や反論をするのは大人としてどうかと思いませんか？ 音に対する感覚については、個人差があることは理解しているつもりですし、そのような方もおられるということを配慮する必要もあると思っています。 ですので、その方に対して中傷するつもりはありませんが、私の145の中の主張に対して言えば論点が違うと思っています。 |
|
| No.164 |
by 匿名さん 2008-05-14 01:52:00
155です。
私は145=163さんとは別人ですので念のため。 144=148=162さん、解説乙です。 > 『隣人に再度クレームを起こさせない為にはどうしたら良いか』 この一言につきると思います。 ついでに補足しますと、私も145=163さんと同様、エコキュートの性能の話は どうでもいいです。 ただ、「数値がこうだから静かだ」というのではなく、「相手が訴訟を起こすというなら こちらは客観的数値しか拠り所がない」という意味で性能の話を持ち出すならある程度 賛成はできると思います。 >スレ主さん 増長後の隣人に押し切られてないかと心配しましたが、追加要求は拒否されたようですね。 訴状が届かないことを祈ります。 |
|
| No.165 |
by 匿名さん 2009-07-07 23:42:00
あんたね、エコキュートは低周波音被害者になったら煩いとか、そんなもんじゃないんだよ！耳栓しようが全く効かず、エコキュートの為に日々、苦しみ生活をめちゃくちゃにされてる者だっているんだよ！自分の利権を主張するのもいいけど相手の事も考えなって！そんな事を言ってるあんただっていつ聞こえるようになってえらい目にあうかわかんないんだよ！
|
|
| No.166 |
by 匿名はん１ 2009-07-10 13:24:00
そもそもエコキュートのヒートポンプの音とあっちこっちにある沢山のエアコンの室外機を聞き分ける程の耳をもってるのか？
耳を澄ませばエアコンの室外機のほうがうるさいと思うが．．．。 なぜ、エコキュートだけなんだ？ |
|
| No.167 |
by 匿名さん 2009-07-10 16:09:00
もはや近隣に異常なほど神経質な人が住む物件は、心理的瑕疵物件として評価額を下げねばならん時代になったな。
物件を購入する前に、そういった瑕疵をリサーチするにはどういった方法があるだろう？ |
|
| No.168 |
by 低周波音被害者より 2009-07-13 23:18:00
エコキュートの低周波音で子供まで低周波音被害者になり毎日、晩になると知人宅、ビジネスホテルを転々と移動してます！ホテル代だけでも月20万。転居先を必死に探しているが音アレルギーとも言える低周波音被害者になればこの世の中低周波音が聴こえない所を探すのは並大抵ではありません。関西電力にも抗議申し立てをしています。設置した貴方も隣人から苦情を申し立てられ苦悩する被害者であり、近隣にて低周波音にて健康上、多大な被害を受けている隣人も被害者です。利益は電力会社と一部の者達の為にです。低周波音被害は暴露時間の長い者から感知し一旦、発症したらその苦しみは言葉では言い尽くせないものです。将来を担う子供達の為にも事実を知って下さい。建築ジャーナル5月号にてエコと低周波音被害特集が組まれています。
|
|
| No.169 |
by 匿名さん 2009-07-14 13:46:00
おかしなことを言う人がいるね。
低周波音被害者というなら、冷蔵庫は家の中で１日中、低周波でうなっていますけどね。 ガス給湯の方がうるさいよ。 |
|
| No.170 |
by 匿名さん 2009-07-14 23:51:00
まったく気になりませんが？
|
|
| No.171 |
by 匿名さん 2009-07-15 07:38:00
風力発電の近くだと聞いたことあるけどエコキュートでって聞いたことないですね
|
|
| No.172 |
by 匿名はん１ 2009-07-15 11:19:00
エコキュートが売れまくっていくことが、よっぽど都合悪いんだろうな～（笑）
家庭用の「エコキュート」は昨年１０月に累計出荷ベースで１５０万台を突破。環境配慮に加え、”節約志向”も後押し、現在では２００万台に迫っているという。２０２０年度までには普及台数が１０００万台に達する見込みだ。 http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200906110104a.nwc |
|
| No.173 |
by 匿名さん 2009-07-15 11:59:00
ガス屋は死活問題だしな
でも ＬＰガスが同じ地域でも建物ごとに金額かえたりするのが悪い 賃貸やおとなしい家からぼったくりとか、●●●にタダ同然で卸したりとか そんな業界潰れてしまえ 都市ガスは許す ガス屋はもっと必死こいてインフラ整備しろ |
|
| No.174 |
by 匿名さん 2009-07-15 22:23:00
エコキュート低周波音被害でインターネット検索してみな。沢山出てくるよ～
|
|
| No.175 |
by 匿名はん１ 2009-07-16 09:57:00
どこが多いんだよ（笑）まるで、エコキュートだけが機械みたいなことを言ってるのが笑える。
エコキュートの音だけは気になるが、冷蔵庫やエアコンの室外機やガス給湯などの音は気にならないアホな言い訳。 犬や猫より敏感なんだね。スゲー、耳をもってるもんだ（笑） 「ガス給湯 被害」でインターネット検索してみな。命がけのものが沢山出てくるよ～ オール電化加速、２００万世帯 「東京電力管内の新築住宅に占めるオール電化住宅の比率（集合住宅を含む）は １７年度に初めて１０％を突破、１８年度も目標としていた１５％を超えた」 http://www.sankei.co.jp/enak/2007/may/kiji/07life_allkaden.html |
|
| No.176 |
by 匿名さん 2009-07-16 10:43:00
“低周波音被害の恐怖—エコキュートと風車”
ていう本ばっかりしかでてこないのですけど… この著者も実態がつかめていないとか煽るばかりで 実例も少ないような気がしますよ |
|
| No.177 |
by 匿名はん１ 2009-07-16 10:48:00
その本、本屋でもあまり見かけないけど、あるところはオカルトコーナーに置いてあるよ（笑）
|
|
| No.178 |
by 匿名さん 2009-07-17 00:57:00
エコキュートはエアコン室外機＋貯湯タンクみたいなものですから、
エアコンがある家の近くには住めませんね。 ご愁傷様です。 まあ、被害を訴えているような人たちは、 オール電化の住宅が増えると困る ガス関連業者やその家族だとは思いますが。 平気で嘘をつきますから、注意しましょう。 「関東地方に集中！ プロパンガス訪問販売のトラブル」 http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20090709_2.html |
|
| No.179 |
by 匿名さん 2009-07-20 09:54:00
市役所の公害環境対策課に相談しましたらエコキュートの低周波音被害は複数、届いており騒音と同様に低周波音に対する法規制を国に対して要望しているとの事ですが。
|
|
| No.180 |
by 購入検討中さん 2009-07-20 20:57:00
エコキュートとか電気についての苦言を言うと毎回ガス屋のせいにして済まされるけど、みんながきちんと問題に向かい合おうとしないように電力会社が揉み消しを頑張っているんだろうなー。
電力会社と電気屋・電化製品メーカーさん、明らかにガス屋・ガス器具関連の人間より人口が多いですよね。 ご苦労さまです。 エコキュートは夜中に動くから状況によっては音が響きやすいけどガス給湯器はお湯を使うとき＝生活時間帯に動くから音が目立たないんだよね。製品自体の「音の大きさ」より、作動する時間の問題ですよね。 「自分は先に住んでたから悪くないし他の隣人は言ってこない」と思っているんだったら、訴訟でも何でもどんと構えておけばよいんじゃないですか？ |
|
| No.181 |
by 匿名さん 2009-07-20 23:18:00
まあ、ガス屋以外はエコキュートが普及しても気にしないのですけどね。
|
|
| No.182 |
by 匿名はん１ 2009-07-21 12:22:00
>>179 1日中動いてる同じ低周波音を出す冷蔵庫や、この時期の大量に動いてるエアコンの室外機の法規制は国に対して要望はしないのですか？
冷蔵庫やエアコンの普及台数に対して、エコキュートの台数なんて足元にも及ばないぐらいのものですが．．．（笑） >>180 ＞みんながきちんと問題に向かい合おうとしないように電力会社が揉み消しを頑張っているんだろうなー。 揉み消しなんかしなくても、ある理由でワザと問題にしたがってることに頑張ってる人たちがいるのは確かですね（笑） ＞「自分は先に住んでたから悪くないし他の隣人は言ってこない」と思っているんだったら、訴訟でも何でもどんと構えておけばよいんじゃないですか？ はい、この世に冷蔵庫とエアコンがある限り、ドンとデンと構えときます（大笑） |
|
| No.183 |
by 匿名さん 2009-07-21 14:37:00
エコキュートの低周波音のdBは(音の大きさ)が問題なの！エアコンや冷蔵庫はそこまで健康被害を出すほどの低周波音は出ていません。
|
|
| No.184 |
by 匿名はん１ 2009-07-21 18:13:00
>>183 へー、初めて聞いた。 エアコンは必ずといっていいほど、１軒に大概２～３台前後あるよね。
冷蔵庫は家の中、 なのに外のエコキュートの音のみが聞こえる君の耳は犬より凄いんじゃない？ 「冷蔵庫 低周波音」で検索してごらん。 “低周波音被害の恐怖—エコキュートと風車”の本の宣伝しか出てこない検索と大違いだから（大笑） それにそこまで耳がいいのなら寝る前でも、隣の家の話し声がまる聞こえでしょうね。 （壁が薄いのかな～） それともこの物騒な世の中で、毎日、おもっきり窓でも開けてるの？ |
|
| No.185 |
by 匿名さん 2009-07-21 18:27:00
低周波音が聞こえちゃうのって、本人が気づいているなら、何故わざわざエコキュートのある家の隣に…？？
私もそうなのですが、喘息等の持病のある人は、わざわざ喘息出そうなとこに引っ越しませんよ？？ だいたい何で持病が出る。ってわかってるはずだと思います。 エコキュートは、下見の段階で、目に見えてわかるものですよね？ |
|
| No.186 |
by 匿名さん 2009-07-21 20:52:00
エコキュートの家はオール電化なので、
ガスコンロによる火事やガス爆発による被害はないのですが、 隣がガスを使っていると嫌ですよね。 |
|
| No.187 |
by 匿名さん 2009-07-21 22:17:00
ある理由って何ですか？
|
|
| No.188 |
by 匿名さん 2009-07-21 22:42:00
エコキュートではなくエゴキュート。隣人がそこまで憤っているのは騒音ではなく低周波音問題によるものでは？エコキュートの騒音は38dBと謳われいますが低周波音は50dB越えていますよ。環境庁が出している参照値には届きませんが低周波音問題は個人差が著しく何dB以上はダメとか現時点で決められていない変わりに苦情が出た場合にはひとくくりにせず対応するようにと役所の方にも指針が出されていますよ。今後、問題化するでしょうね。第二のアスベスト公害となりませんように…。
|
|
| No.189 |
by 匿名さん 2009-07-21 23:22:00
当然、下調べの段階でエコキュートのある所には引っ越ししません。しかし信じられないと思われるかもしれませんが15メートル以上離れてもエコキュートの低周波音は聞こえてしまい睡眠の妨げになり、なかなか家が決まりません。ちなみに隣人の声など全く聞こえません。
|
|
| No.190 |
by 匿名さん 2009-07-21 23:53:00
|
|
| No.191 |
by 匿名さん 2009-07-22 00:00:00
何か利権絡みでもあるのですかね？エコキュートで近隣トラブルが頻出しているのは役所も認めてますがね。ヒートポンプ方式でなければ問題にならなかったわけで電気ポット式であれば近隣とも円満、地球環境にも貢献できるわけですよね。
|
|
| No.192 |
by 匿名さん 2009-07-22 08:45:00
なんで電気ポット式のが地球環境にいいの？
|
|
| No.193 |
by 匿名さん 2009-07-22 08:57:00
役所の方針って、どこの市町村でどのような対応があるのか？
どこの地域でどんな被害が報告されているのか？ なんでそういったものに補助金が出るのか？ 具体的に教えてください 調べればいっぱい出ますよとか言うけど 怪しげな本しか出てこないので まったくわかりません 教えてください |
|
| No.194 |
by 匿名さん 2009-07-22 09:50:00
テレビでもやっていました。
地響きのような不快な音や、ガラス戸が揺れたり… 原因は、数十メートル離れた場所にある工場の機械作動音だったそうです。 耳には聞こえなくても、カーテン等の布は勿論、壁も通り抜け共鳴するそうですよ？ |
|
| No.195 |
by 匿名はん１ 2009-07-22 10:20:00
エコキュートよりうるさいガスのエコウィルとエネファームの低周波音もアスベストの仲間入りだね（大笑）
で、エコキュートより圧倒的に多い冷蔵庫やエアコンの室外機はなんで気にならないのか答えないのが不思議だね～。 そもそもエコキュートと冷蔵庫と室外機などの音を聞き分ける程の聴覚でももってるのかね？（笑） 犬より凄いぞ。 >>189 うわー、デタラメもここまでくれば悪意だね。 エコキュートは売れまくってるとはいえ、まだまだ平均でも３０件前後に一軒あればいいとこ。 ちなみにところで、君は何時ごろの音がうるさいと感じるのかな？ |
|
| No.196 |
by 匿名さん 2009-07-22 10:23:00
テレビっていわれてもわかりません 何時の放送でしたか？
TV局のサイトに番組のこと載ってますか？ フジ？朝日？TBS？NHK？ もっと具体的にお願いします 役所もどこの役所か教えてください お願いします 知りたいんです |
|
| No.197 |
by 匿名さん 2009-07-22 13:44:00
以前隣家の子供の足音（床の上を走る音）が気になっていましたが
建て替えてからはまったく無し、です 聞こえる（感じる）のは日中・夜の外が静かな時、テレビを消している時でしたね 低周波音はどうなのでしょうか 朝早くエコキュのヒートポンプユニットが稼働している前を通っても「ヒューン」とは聞こえてもこれが閉め切った家屋に響くんですかねぇ・・・洗面所に回っても窓に近づいて耳を澄まさないと分からないのですが うちの子が音に超敏感でかなりパニくった時期がありましたがこれには鈍感です ヒートポンプ洗濯機大好きだし・・・不思議です ひとによって反応はさまざまというのは私も理解というか「そういうひともいるよね」程度で認めることはあります うちの子も予期せぬパニックを起こしたことはありますから・・・幸い受容できることも多いので普通に生活できていますよ ヒートポンプユニットの移動は応じるにしても、移動が本当の解決にはならないと思います |
|
| No.198 |
by 匿名はん1 2009-07-22 14:18:00
>>197 今度は子供ですか（笑）
で、冷蔵庫やエアコンの室外機の「ブーン」という音は大丈夫なんですね。不思議ですね～。 マワリの家もエアコンの室外機だらけだというのに。 洗濯機はオール電化機器と関係ないから、気にならないとかの理由ではありませんか？ で、そのエコキュートの「ヒューン」とやらは何時ごろの、約何分ぐらい聞こえますか？ もっと具体的に教えて下さい。 |
|
| No.199 |
by 匿名さん 2009-07-22 14:28:00
モスキート音てご存知ですか？？
若者にしか聞こえない不快な音。 外国では、コンビニ前にたむろする若者を追い払う為に、このモスキート音を流したそうです。 結果、若者がたむろする事はなくなったそうです。 こんな感じで、音の周波数によって、聞こえる人、聞こえない人がいるのです。 冷蔵庫、冷蔵庫ってうるさい方がいますが、冷蔵庫はエコキュートと周波数が違って、不快には聞こえないんじゃないのですか？？ |
|
| No.200 |
by 匿名さん 2009-07-22 14:36:00
感受性の強い子供の話で、197さん本人は気にならないと言っているのですから
実例をまったく示さずソースも出さず 低周波、低周波ってうるさい方とは違うでしょう 匿名はん1さんもだれかれ構わずくってかかるのはよくないと思いますよ |
|
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
||
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
