新築一戸建ての入居し1年が経ちました。
入居時はまだ更地だった土地に新しく新築され、最近引越しされた隣家の方から、エコキュートのヒートポンプの深夜運転音がうるさくて眠れないという苦情が入りました。
エコキュートは我が家と隣家の境界のあたりに設置してあり(我が家の逆側の隣家何件かも同じ設置場所です。)
苦情の申し入れがあった時点で、設置場所に不備があるということで、すでに我が家と施工業者に対して、いつでも訴訟を起こす準備はできていると言われました。
深夜に近隣のエコキュートの音を一軒一軒聞いて回ったら、我が家の音が大きいというお話だったので、翌日エコキュートのメーカーさんにきてもらって調べてもらいましたが、通常の音だということでした。
隣家の方はヒートポンプの移動をご希望されています。
お隣同士のことですし、深夜に音を出しているのは我が家の方なので、移動については応じるつもりです。
本音を言うと、隣家の方は我が家のその場所にエコキュートがあることを承知でそこの土地を選ばれたということと、同じ設置場所の家が何件か並んでいて、そのお宅だけが苦情を言っておられるので、音に敏感な方なんだと思います。(実際、うちの家族は我が家のエコキュートの音も、逆隣のエコキュートの音もまったく気になりません)
ただ、音の感じ方に関しては人によりさまざまあると理解した上で、ヒートポンプ移動に応じることにしました。
とはいえ、今後も、エアコン室外機、子供の声などなど・・・
音についての苦情があるかもと思うとかなり不安になり、我が家がヒートポンプを移動すると同時に、隣家に対して防音対策をお願いすることはできるのでしょうか?また、今後騒音について苦情はしないという念書のようなものと取ったうえで移動工事に入ることは可能なのでしょうか?
まったく法律の知識もないためみなさんに教えていただけたらとおもいます。その上で、我が家が非常識な考え方をしているのであれば改めたいと思います。
[スレ作成日時]2008-04-07 15:10:00
エコキュートの騒音
692:
匿名さん
[2009-12-04 14:44:29]
そのソースで一般的とは、言えないでしょ。
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693:
匿名さん
[2009-12-04 14:53:53]
一般的な個人の建築プログなどは、12時ぐらいからが多いい。
個人だから、あえてソースのせないけれど、 メーカーの言葉より、実体験や、上にあった計算の方が説得力があると思う。 |
694:
匿名さん
[2009-12-04 15:10:05]
〉〉691
それだと、冬一時、春二時、夏二時開始だよ。 |
695:
匿名さん
[2009-12-04 15:14:46]
ソースなんて、都合の良い様に解釈するもんだよ。
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696:
匿名さん
[2009-12-04 15:21:12]
朝だけしか稼動しないだの、100Lしか使わないだの、
そう言う勘違いは止めてくんない? 情報として、混乱するよ。 |
697:
匿名さん
[2009-12-04 15:23:39]
>>692・693
なぜでしょうか? このセキスイハイムのデータは、一般向けではなく嘘と言うことでしょうか? (住宅メーカーとはいえ、セキスイハイムさんはエコキュートを作ってる会社でもありません) 人それぞれでしょうが、トータルされてきちんとした例とデータが出てるのに、突然数人の個人のブログなどのほうが一般的になるということが疑問に感じます。 >>694 その時間帯からも作動する人も中にはいるでしょうが、サイトの通り、グラフが急に上がったところがトータル的に見て作動だと思います。 >>695 それを言い出せば今までのエコキュートの騒音被害のソースも都合が良い様に解釈できることになってしまいます。 |
698:
匿名さん
[2009-12-04 15:38:08]
>>689
>証明出来なくても、そう言う例があるなら、設置に気を使うぐらいの配慮しても良いのでわ。 他で、そういう例がたとえあったとしても、それ自体がエコキュートが原因かどう確認されていない以上、エコキュートが原因と決め打ちする行為そのものが配慮不足ではないでしょうか? 特定施設の騒音をアセスメントするとき、設置施設の騒音については、メーカー値を用います。 それで計算して、問題があるかどうか予測し、問題がある場合は対策して、騒音が規制基準内か現環境に著しく影響を及ぼすかを評価します。それが、社会生活を営む上で、周辺に対する配慮(環境を守るという意味で)です。 エコキュートから発生している低周波騒音レベルは、敷地境界において、37dBというデータがあります。睡眠影響防止の通常の騒音レベルが35dBですから、2dBオーバーしています。 しかし、これは敷地境界でのレベルあって、睡眠影響を生じさせないレベルは室内でのレベルを対象にしています(外で寝るなら別ですが)。エコキュートの隣接している住宅の2階の室内では18dBまで下がっています。これは世界で一番厳しい低周波騒音レベルの基準値が設定されている台湾の30dB(これは、低周波騒音は聞こえないというレベル)を大きく下回っており、低周波騒音は感知できないくらい極軽微と評価できます。 近隣する住宅の1階室内のデータがないのですが、これについては、A特性音圧レベルで推測することができます。 エコキュートは、仕様を見たところ42dB以下ではないかと思います。発生源であるヒートポンプから受音点までの距離を1.5m(まぁ妥当な距離でしょう)とすると、受音点でのA特性音圧レベルは38dBとなります。夜間の環境基準は40dBですから、十分満足しています。しかも環境基準は、発生源側の家の壁の防音性能を考慮するものであり、たとえば古い家の壁でも5から10dB、窓でも5dBくらいの防音性能を持っているので(新しい家なら30dBくらいは余裕であります)、室内の受音点では28dB~33dBまで減音します。これは、人間がささやく声とほぼ同じです。これをうるさいというのであれば、もはやクレーマーの域と言えるでしょう。(隣家のいびきがうるさいので寝られないと言う苦情のほうがよっぽどありうることに・・・) さて、低周波騒音レベル(20Hz~100Hz:ブーンという音が聞こえるので妥当な範囲でしょう)についてですが、低周波騒音レベルは、基本的にA特性音圧レベルの測定範囲に含まれるので、A特性音圧レベルを40dB下回っている場合、低周波音を含めて睡眠影響については問題ないという評価ができます。 |
699:
匿名さん
[2009-12-04 15:53:09]
>グラフが急に上がったところ
グラフの上がり始めた理由は何? エコキュートが動き出したからじゃないのか?。 グラフの上がり始めが、稼働開始時間だよ。 >トータルされてきちんとした例とデータが出てるのに どこをどう見ればそうなる? 地区も集計条件も書いていないし、裏づけされるデータが何もない。 ただ、消費電力の推移グラフってだけ。 たぶん自社のモニターサンプリング程度じゃないか。 それを一般的とは、とてもいえないね。 それこそ>今までのエコキュートの騒音被害のソース の方が一般的に見えるんじゃないか?。 何かこう全て、自分の都合のいいように解釈してないか? |
700:
匿名さん
[2009-12-04 15:57:06]
だからと言って配慮する必要は無いって言えないでしょう。
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701:
匿名さん
[2009-12-04 16:01:32]
697
統計も何もないデータは、一般的とわ言わないよ。 |
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702:
匿名さん
[2009-12-04 16:05:30]
どうも一人、使用者では無いネット知識の人がいるね。
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703:
匿名さん
[2009-12-04 16:21:04]
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704:
e戸建てファンさん
[2009-12-04 16:25:57]
>>688
>本当に苦しんでいるのならネットの世界だけでなく、堂々と世間に訴えて出せばいいと思います。 紙面やテレビ、ラジオなどでも報道されないと信じられないってことですか? ネット上で公開された情報は、堂々としていない(正当性がない?)と思ってらっしゃるんですか? テレビやラジオ、新聞はスポンサーの関係で、こういった問題を取り上げられることに大きな障害が あるということはご存じですか? >それにエコキュートだけが低周波音を出すわけでもないので、それが一番の論理的な思考ではないでしょうか? 少なくともエコキュートは低周波音を出すのでしょ? 下記のサイトにも記述がありますが、エコキュートが毎日決まった時間帯に 動作する機器であるが故に、起きている問題であるとは考えられないでしょうか? あと、論理的思考を競っているわけではありませんので、紳士的な態度での議論をお願いしますね。 http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou21_080308furyoku... |
705:
匿名さん
[2009-12-04 16:31:17]
聞こえないものに対する配慮というのは、物理的原因に起因するものではなく、それがそこにあることに対する心理的な配慮になります。
一般的に製品化され百万台以上も設置されているエコキュートに対して、心理面で配慮しなければならないというのは変な話で、もし、そのたぐいのクレームをつけてくる隣人であれば、むしろ社会的な生活を営む上で、問題を持っている人の可能性があります。 よって、そういう人が隣人にいるということでの配慮というのは必要になるかもしれませんね。ただし、気に入らなければ、いずれエコキュートだけではなく、大げさにいえば、隣に家が建っていることとか子供の声とか、いろいろなものがクレームの対象になる可能性があります。 |
706:
匿名さん
[2009-12-04 16:39:40]
>>704
そうかもしれない でもその大多数の人に聞こえない音をご近所さんや責任のない施主さんに訴えるのは間違えだ まずは製造メーカーと認可した国に伝えるべきだ 被害を受けてるなら自分で動かねばなにも変わらない 大きな障害があるからやらない、だれかが訴えてくれるなんて根性だからみなに批判される マスコミに取り上げられなくとも裁判の手続きはできるだろ? いつまでも汐見さんだよりじゃいかんよ |
707:
匿名さん
[2009-12-04 16:42:55]
>>699
>グラフの上がり始めが、稼働開始時間だよ。 言い方が悪かったですね。 一番上がったところが一般的にトータルで見れば、皆の稼動開始時間と思ってください。 >地区も集計条件も書いていないし、裏づけされるデータが何もない。 それを言い出せば貴方の方からは一般的なデータでさえも何一つ出てませんし、今までのエコキュートの騒音被害のソースも全く裏付けされてるデータが何もありません。 本当に騒音被害で苦しんでいる人を気にされるのなら、原因を堂々と証明してあげる方が先決だと思います。 >何かこう全て、自分の都合のいいように解釈してないか? まだ、原因さえわかっていないし証明されていないものを、なぜか決定的にエコキュートだけと決め付ける解釈の方がおかしな都合だと思います。 >>704 >少なくともエコキュートは低周波音を出すのでしょ? 少なくともエコキュートだけではありません。ほとんどの電化製品です。 >エコキュートが毎日決まった時間帯に動作する機器であるが故に、起きている問題であるとは考えられないでしょうか? エコキュートの動作は使う量でも変わりますし、季節によっても時間帯は変わります。 そこまで気にされるのなら、なぜ、ネットのサイトだけでなく、堂々と世間に訴えないのですか? そうすれば色んなことが証明されて、貴方の言ってることが正しいと証明されるかもしれないのですよ。 |
708:
匿名さん
[2009-12-04 16:47:17]
>>688
>http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou21_080308furyoku... このサイトは読みました。このデータについて、たとえば25HZで40dBになっていますが、この周波数で40dBというのは、両耳の可聴値以下で、実際に聞こえる音圧としては10ホーンをはるかに下回ります。20ホーンで木葉のふれあう音のレベルなので、それよりもはるかに下回るということは気にすることのない音になります。 つぎに唸りについてですが、うなりによって上昇する音圧は最大6dBですが、当該データを見ても25Hzで50dB程度なので、やはり、実際に聞こえる音圧としては10ホーンをはるかに下回ります。つまりうなりがあっても音としては聞こえていないことになります。 |
709:
e戸建てファンさん
[2009-12-04 17:26:06]
>>706
>でもその大多数の人に聞こえない音をご近所さんや責任のない施主さんに訴えるのは間違えだ >まずは製造メーカーと認可した国に伝えるべきだ 被害者はまず使用者に訴え出るのは当然でしょう。 例えば、あなたのお隣の家の自家用車がうるさい場合、使用者には何も言わず その車のメーカーに訴え出るのですか? >被害を受けてるなら自分で動かねばなにも変わらない その一つがネット上で情報を公開することなのです。 公に情報を公開することで、1人1人の声が大きな声となり、 大企業ですら屈服せざるを得ない大きな力となるのです。 >マスコミに取り上げられなくとも裁判の手続きはできるだろ? 誰もが裁判を起こすという手段に出るわけではありません。 もし、エコキュートが本当に騒音問題を抱えていて、それが解決されないまま普及が進めば 裁判が起きることはじゅうぶん考えられますね。 |
710:
匿名さん
[2009-12-04 17:29:48]
>>709
>被害者はまず使用者に訴え出るのは当然でしょう。 >例えば、あなたのお隣の家の自家用車がうるさい場合、使用者には何も言わず >その車のメーカーに訴え出るのですか? いや、そのまえに、被害者は、使用者が原因かどうかを証明しなければ、その次の行動には出られないと思いますよ。そこんところを飛ばして、議論をするのは、意図的だろうか?それとも? |
711:
匿名さん
[2009-12-04 17:32:58]
>>707 >皆の稼動開始時間と思ってください。 だからそれおかしいだろ? 1時から上がっていく電気は何に使われているの? 電力に変化があるのは、エコキュートが稼働し始めたからだろ? >それを言い出せば~云々 勘違いしないでほしいが、元々そのことについては何一つ意見を述べていない。 被害はあるかもしれないし、ないかもしれない。 ただ、立証されないのだから、見たいな意見には、人として違和感を感じるよ。 気にする人や、立証されなくてもそういう人が居る以上は、最低限の配慮はするべきだと思っている。 >>685>>699と書いたけれど、 俺はエコキュートユーザーとして、 稼働するのは朝方だとか、1時、2時には稼働しない、しかも一般的では無いとまで言う事や、 (でもハイムのグラフ見れば、どう見ても1時に稼動開始だよ。) 100Lしか使わないと言う与太話について、それは間違いもしくは特例だと言っている。 いくら深夜に動くのを認めたくないからって、情報板である以上誤解を与えかねない情報は訂正すべきだろ。 |