なぜ武蔵小杉・新川崎の再開発は失敗に終わったのか？

[匿名さん]

東京機械製作所の「アリオ武蔵小杉」はシネコン誘致断念
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

新川崎・武蔵小杉共に商業施設の誘致は失敗続き。
これはブランド力の無さだけでは説明がつかないほど酷いと思われるが。

川崎市側の対応にも問題があるのでは？

[352: これは特ダネだな]

北の春日か南の小杉なんだってさ、お笑い芸人ではなく開発の余地がある街。

しかも東横線ではなく目黒線から続く南北線沿線に21世紀に中心になるであろう企業ビル立地がいっぱいあるためなんだって。

[353: 匿名]

>351何を言う早見優…新川崎の三井は25年経ってますよ。
見た目は若くてきれいだけど年齢を聞くとびっくりキョンキョン。


新宿西口の高層ビル群もマンションじゃないけどおんぼろではないよ、手入れの仕方が違うんだろうけど。

[354: 匿名]

>346エクラスタワーは駅ビルと一体だからいずれは建て替えも視野にいれざるを得ないはず。そう考えるとちっちゃな2LDKの修繕積立金が15年目から4万超すのも納得。

[355: 匿名さん]

これだけ人口増加果たしているのに再開発が失敗って…スレ主は世間知らずか、妬みの固まりか。
恥ずかしいから閉鎖をお勧めするよ。
真に受けている方々も恥ずかしいからやめておいた方が無難ですよ。

[356: 匿名]

誰も人口増加が失敗したとは言ってない。再開発が失敗したのは何故かがスレタイ。よく読んで。

[357: 匿名さん]

人口増加だけで再開発の成功と思ってるなんてw
こういう人が多いから失敗したんだな。

[358: 匿名さん]

立地を考えれば人口が増えただけで十分に成功でしょう。
おしゃれな街になるには、川の向こう側でないと無理だもの。

[359: 匿名さん]

>>347
私の質問に答えていませんね。
あなたの妄想なんて聞いていません。
私の質問は以下です。

①先の事を考えている開発をしている地域はどちらですか？

②竣工当初から建替えを考えている開発なんて日本にある？

③武蔵小杉の30年後を考えて頂くのは良いが貴方ご自身の30年は考えられているの？


上記①の回答がたまプラーザかつ田園都市線沿線だとしたら何故その様な見解になるのか？
申し訳ないが田園都市沿線で長津田や田奈などはどういう風に解釈したいいのだろうか？
他に場末感のある駅がたくさんありますね。
そんな駅を美談にされても困ります。

偉そうに語るならもっと説得力のある見解をぷりーず。

[360: サラリーマンさん]

川崎の中心は川崎駅なんだから、市が川崎駅周辺に先行的に投資をするのはあたりまえで、田舎もんの乗る電車の駅でしかない武蔵小杉の開発に先見性がないのは当然です。川崎駅西口の計画的開発を見てみれば一目瞭然。整った町並みの中に、これから東芝のビルも作られて人も増えればサンクタス川崎タワーなどの川崎駅西口のマンションはこれからどんどん価値が向上しますよ。

[361: 匿名さん]

>>360
＞田舎もんの乗る電車の駅でしかない武蔵小杉
大きな勘違いしてるね。
東海道線や京浜東北線の止まる川崎の方が田舎の人が乗りますよ。

＞サンクタス川崎タワーなどの川崎駅西口のマンションはこれからどんどん価値が向上しますよ。
サンクタス住民ですか？
川﨑についてはコメントしませんがサンクタスチョイスは失笑ものです。

[362: サラリーマンさん]

昔の小杉を知っている川崎市民なら誰もが南武線武蔵小杉なんて田舎だったってことを知ってますよ。

[363: 匿名さん]

>>362
南武線、川﨑駅も昔何もなかった田舎だったことを知っていますよ。

[364: 匿名さん]

総武線・武蔵小杉と東海道線・川崎、どうして差がついたのか・・・慢心、環境の違い

[365: 匿名さん]

>>364
なぜ川﨑と武蔵小杉を比較するのか理解不能です。
同じ土地じゃないから比較する軸がないですね。
横浜でたまプラと横浜を比較しても意味ないのと同じ。

武蔵小杉は武蔵小杉なりに武蔵小杉独特の街作りをしていくでしょう。
以上おわり。

[366: 匿名]

>359ごめんね、本気で東急電鉄の開発課題を知らないんだね


目先の損得に走って得した気分で損してくれ。

もったいなくてこれ以上は教えないよ当たり前だろ

まあ〜考え方は人それぞれだからがんばって考え、そして調べましょうね。

[367: 匿名さん]

連投お疲れw

[368: 匿名さん]

なにをもって成功か失敗か定義しないまま、再開発が失敗したことにしたいのはなぜなのか。

その答えは到底手が届かないから再開発が失敗したことにして自分を納得させるしかないということだね。

[369: 匿名]

タイトルのすぐ下を読んで。

[370: 匿名さん]

失敗してません。

[371: 匿名さん]

小杉アゲしてる人は昔から川崎にいる人じゃないでしょ。タワーが乱立してから住み始めた世間知らず。
地元住民は呆れてるよ。タワーだけ乱立して、その他は昔の小杉のまま。
ぼったくりタワーを買った変にプライド高い小金持ち住民が増えるだけ。
こんな所は嫌だね。

[372: 匿名さん]

>>371
あなたみないな買えない人は住まなくていいんだってば。
あと3年経てば結果が出る。

[373: 匿名さん]

買えない人は住まなくていい？ｗ
再開発失敗した所に住みたくないんですよｗｗ
それにそんな高くないしね。

[374: 匿名]

やっぱ書くよ、どうせ妄想よばわりされるだろうけど狙い目は南北線での通勤族。
都心最強エリアは北の春日、南の小杉だよ。
南北線がオフィスビル立地のゴールデンラインになるからさ。

小杉駅近の開発(生活インフラ整備を含む)が完成したら、一駅先の新川崎と元住吉が汐留みたいな街になるんだよ。

当然人口が増え続ければ商業施設は新しくなるからど真ん中にある今のタワマンは希少立地で価値が減らないのさ

ここからは想像だけど掃車場や貨物ターミナルは羽沢や相模線の寒川あたりにいくのだとおもうよ。

[375: 匿名さん]

武蔵小杉の住民さんは、普段どこに遊びにいくの？
渋谷？川崎？横浜？

[376: 川崎市民]

武蔵小杉からは、六本木にも恵比寿や麻布、鎌倉にも渋谷、横濱、新宿、東京どこでも電車一本で行けるからうらやましいですわ。

[377: 匿名]

そうかなぁ、どこ行くにも微妙に遠いよ。気軽に行けるのは自由が丘くらい。

[379: サラリーマンさん]

>378
武蔵小杉に移民してきた昔をよく知らない住民に南武線の田舎ブリを教えて、
川崎駅西口の発展の計画性を理解させてあげているだけですよ。

[381: 匿名]

旧小杉住民のふりした偽物が多いね。

偽物たちは武蔵中原あたりと混同してる。

小杉駅徒歩10分圏内の今井町や小杉町、小杉御殿町あたりが高品質な低層マンション地帯ってことすら知らない。
ど真ん中がタワーで周囲に緑地と新しい商業施設、
その外に既存の低層住宅街という住環境。

[383: ビギナーさん]

団地はみんなそうだけど、特にタワマンはブロイラーの鳥小屋臭がするからどうにも好きになれない。
庭付き戸建てで育ったから、限りある空間に詰め込めるだけ詰め込んでるって印象が拭えないんだよなあ。

[384: 匿名さん]

だから…何を根拠に失敗って言ってるんだ…
呆れたスレ主だ。

[386: 匿名さん]

本当にくだらない。
再開発を失敗とする根拠は？

[387: 匿名さん]

誰だって自分の住んでる街を悪く言われて気分のいい人はいないだろ？
まともな人間なら、それぐらい分かれよ。

[388: 匿名]

>310どうでもよくなくない。俺の小杉への大規模投資が暴落したら悲しい。
誰がなんと言おうと北の春日、南の小杉、最先端企業や有力外資の本社は南北線沿いでなければならないのだ。

>383ブロイラー臭はリアルに綱島からバス便使ってた友達が新羽で養鶏場のジュニアだったから思わず食いついてしまった。

新丸子&小杉エリアは多摩川の流量制限でかならず将来は水が出るから東横駅前の60階建みたいに入り口が平地で駐車場が地下のタワーは即水浸しだ。

鶏の泣き声が聞こえてきそうだ

[389: 匿名]

あえて名前出すけどコスギタワーは住吉神社と同じ一段高い土地だね。
その前のツインタワーも一段高い。
なんで三井の三本はあんな入り口なんだろ？ 水が出るって知らないのかな？

[391: 匿名さん]

>390
掲示板だから仕方ないと思うから、仕方がない連中が蔓延るようになったわけだ。
ネガってる奴は現実世界ではたかが知れてる存在だろう。
川崎の批判をしていったい誰が得するんだ?

[392: 匿名さん]

なんで急に大括りな話になるのか意味不明

[393: 匿名]

>392たぶん失敗だと気づいてるんだろ
だからでかい話で現実逃避してるんだよ。

[394: 匿名さん]

ちょっと待った！
同じ川崎市民仲良くしようぜ。

川崎、武蔵小杉、溝の口、新百合ケ丘、みんな最近頑張ってるよ。

横浜市がライバルって事でどうよ。

[396: 匿名]

そうだねバカらしい。
新川崎と武蔵小杉は三井不動産がメインでやってるから三井の人間にとってはめちゃめちゃバカらしい。

[397: 匿名]

新川崎のメリット

日吉に住んでいた頃、駅からの帰り道があまりにさびしかったため気まずくならないよう、すぐそばを歩いてた露出の多い女の子に声をかけて話しながら帰った。

これがきっかけでお付きあいしました。

[398: 匿名さん]

日吉の住民ってそんな感じの人が多いの。

[399: 匿名]

北加瀬あたりは軽かったですけどいちいち下心ないですよ。

うちは新川崎からだと矢上湯の横を抜けて２キロも歩くからさっさと抜き去りたかった。けど前を塞がれて歩きにくかったので気まずくならないように後ろから
『抜かしていいですか〜』
って明るく声をかけたら笑って振り向かれ『いいですよ〜』なかなか振り向いた笑顔が可愛くて会話がはずみましたよ。

エロく物色した訳ではないので。
まぁ服装は一見してエロかったすけど。

[400: 匿名さん]

新川崎は自然とのバランスが良いですよね。
それもあってここら辺では子育て環境がいいかと思います。

[401: 匿名]

そうですね

[402: 匿名さん]

10年前に比べると小杉周辺の飲食店は何処も入れないくらい盛況になった。
なんでこんなお店まで?と思ってしまうほど。
街に活気が増していると肌身で感じる。

なにも横浜や川崎や渋谷のような街になることが再開発の成功ではないよ。
そこに暮らす人々がどのように感じるかでしょう？。
小杉の利便性に慣れると他に移り住むにはなかなかの理由が必要と個人的には感じてる。
タワマンの将来なんてどうでも良い。今の自分たちの暮らしが良ければ。

[403: 匿名さん]

まあ再開発の規模はどうであれ、利便性が上がることはあっても下がる要素は少ない。
首都圏近郊で地価公示が下落してないのは小杉周辺のみだし。
意外に近くの住民ほどその注目度に気付いていないね。

[404: 匿名]

>403ですからその考え方がおかしい。
住民にとって地価が上昇するだけで街が住みやすくならなければ税金の値上がり。
東横線は長く住み続けたい街だから目先の地価とか関係ない。

[405: 匿名]

>403豊洲をうまく売り抜けた勝ち組の論理だな。

原住民と言いつつ高津区の市営団地からチャリでパチ打ちに来る連中に結界を敷くため放置自転車取り締まりは強化すべし。

[406: 匿名さん]

アリオが出来ると想像以上にガッカリ度は消えると思うよ。
イメージでガッカリするのは無意味。
バランスの良い店舗に期待したいね。
シネコンなんて経営側が瀕死状態だし場所とるだけ。時代遅れの産物だよ。

[407: 匿名さん]

ヤンキー・ヤンママだらけでやっぱりガッカリだと思うけどw
横浜・川崎・渋谷の様な街になれなんて誰も言ってないでしょ。
要は市がもっと主導してタワマンばかりではなく公園や文化施設も整備すれば良い。
コンベンションホールを作るスペースを提供してもらう見返りとして高さ制限を緩和する様な市に未来はない。

[408: 匿名さん]

確かに計画性なさすぎ。失敗の原因はこれに尽きる。

[409: 匿名さん]

さびれたタワマン団地は想像すらしたくないよね。

[410: 匿名さん]

たしかに、小杉新開発地域に公園整備してほしいよな。
子供が安心して遊べる環境にしてほしい。

[411: 匿名さん]

多摩川行けばいいじゃん。

[412: 匿名]

確かに武蔵小杉はどこの店もすごい活気があるね、特に開発区なんて開けば儲かる感じだね。
昨日開いたＢＩＳＴＲＯなんて客が満杯。
店屋が武蔵小杉なら儲かるというんで鵜の目鷹の目らしいね。
人口増加に対して店屋が少なすぎ。
出店すれば大儲け。

[413: 匿名]

ＥＰＲＯＮ　も集客率各店の中でｂｅｓｔ３だし。
リッチモンドホテルも集客率トップクラスだし、やはり恐るべし武蔵小杉ですね。

[414: 匿名さん]

武蔵小杉で今、「オールドタウン化」という、耳慣れない現象が深刻化しつつある。
特徴は、住民の高齢化と、地区内商店街の衰退である。

～３０年後の武蔵小杉～

[415: 匿名さん]

土日や平日夕方に並ぶことなく入れるような店は集客力があるとは言わないよ・・・。

[416: 匿名]

週末にファミリーで遊びに来た人が、住みたいと思う工夫があるショッピングタウンが出来るとうれしいな。

[417: 匿名さん]

無理だろ。外から小杉に遊びに来る人なんかいないから。

[418: 匿名]

子供が喜ぶ金のかからない遊び場が敷地内にあるだけで来ます。
作るか作らないかはむしろ行政の勉強熱心さによるかな？

[419: 匿名さん]

ネガってる人達って、何でネガってるのか理由を知りたいな。
どうせくだらない理由だろうけど。
30年後のオールドタウン化？恥ずかしいから止めなよ。
小杉がそうなら郊外近郊はみんなオールド化してるよ。
郊外の戸建ては今より激安で買えるようになるしね。

[421: 匿名さん]

>418
その行政が少しでも勉強熱心だったら、こんな今のような開発は許しませんよ。

[422: 匿名]

>421同感。

小杉もそうだけど最近の行政が絡む再開発は平成26〜27年度までにいったん落ち着くのがやけに多い気がする。
なんで？自治体への政府補助金かなんかの関係ならアホは政府で川崎市は優等生だ。

[423: 匿名さん]

>420
少なくとも何もしないで文句ばかり言ってる連中とは違う立場だよ。
心から豊かな街になるように微力を尽くしてます。
なかなか大人の事情は難しいことも多いですけどね。
ネガってる人たちも思うところがあるならこんな掲示板で暴言吐いてないで、
力を尽くして欲しいと思うわけです。
それでも本当に再開発を失敗って思いますか？
勝手に根拠もなく失敗にするのは簡単なことです。
ここまでにどれだけの尽力があったかも理解していない人達にとっては。

[424: 匿名]

大成功だよ！タワマンで日本一有名に絶対になります。売れ行き絶好調なので180m級のマンションが13本以上できそう。NECのビルもかなり高いし、すべて完成したらかなり迫力あるね。駅近だし交通の利便性がいいからオールド化問題はなんとかなるのでは？

[425: 匿名さん]

>>414
＞武蔵小杉で今、「オールドタウン化」という、耳慣れない現象が深刻化しつつある。
＞特徴は、住民の高齢化と、地区内商店街の衰退である。
＞
＞～３０年後の武蔵小杉～

お恥ずかしいコメントは魚拓として晒しものにしてあげましょう。
ご自身の30年後の心配した方がいいんじゃないでしょうか？
武蔵小杉だけが30年時間経過するのであれば問題は深刻でしょうが時は全ての人に公平に経ちますよ。
もっと心配しなくてはならない地域は他にたくさんあるからそちらでご活躍下さいね。

[426: 匿名]

KOSUGI WALKERってタウン誌ができるみたいですよ。昨日駅前のお魚の美味しい店で小耳にはさみました。

[427: 匿名]

KOSUGI WALKERってタウン誌ができるみたいですよ。昨日駅前のお魚の美味しい店で小耳にはさみました。

[428: 匿名さん]

タウン誌期待しています！

[429: 匿名さん]

豊洲にしてよかった。

[430: 匿名さん]

湾岸族、目障りだなあ・・・

[431: 匿名]

失敗してないよ～
これからガンガン栄えるんだから
まだ途中ですよ
終わったような言い方やめてね

[432: 匿名さん]

ガンガンとマンションができるんでしょうね。それとファミリー向けの外食チェーン店。

[433: 匿名]

外食チェーンいいね。

つか知らないでしょ？小杉の西口ってマックとやる気茶屋ぐらいしか外食チェーンすらないのだよ。

[434: 匿名]

>430まあ企画、演出、脚本が同じデベ連中だから川崎市が仕切った分こっちが不利かな。

その分、まともな陸地に建ってるから有利だけど。
豊洲や有明の基礎をやったときってやっぱり掘り起こしたんだろうか？
いろんなものがでてきたんだろうな…。

[435: 匿名さん]

武蔵小杉では遺跡とか昔の遺物は出てこなかったのでしょうか？
江戸時代の街道筋だったらしいから何か出てきたのではと、そちらの方が気になりました。
欠けた茶碗くらいは出てきたのでは？

[436: 匿名]

小杉のタワマンは直基礎ですか？杭なし？？

[437: 匿名]

三井パークタワーは直接基礎ですが他は様々。
でも震災の補修ヵ所はどこも五十歩百歩。

結局はどこも耐震基準はクリアしてますよ〜レベルで強度は、ほぼ横並びだったみたい。
制震ダンパーと直接基礎の分59階建てだったり柱や梁が少なかったり


と言う話ですよ。

[438: 匿名]

>419これ笑えるね、30年後のオールドタウンって今の小杉西口界隈はすでに40年もなんも変わってない。

50年もしたら駅前タワーだけは建て替え事業の話が来るよ。

[439: 匿名さん]

タワーの作りは50で建て替えると勿体無い！
100コンクリートよりも強度の高いコンクリートを使っているのに、理事会が50年で建て替え工事を可決する訳がない。

[440: 匿名さん]

>>433
たまには西口の大戸屋、吉野家、てんや、やよい軒、安安、ジョナサン、ファミール、かまどか、餃子の王将、味奈登庵、ファーストキッチン、ドトール、なんかの事も思い出してあげてください。
自慢できるような店がひとつも無いのが悲しいけどなorz

[441: 匿名]

>439おっしゃる通りです。築50年でも管理費と修繕積立金がきちんと入ってくる物件なら大丈夫ですよね。。

[442: 匿名]

>440そっ、そうっすね… 府中街道まで出るとありますよね。

[444: 匿名さん]

>>442
ここに書いた範囲では、府中街道沿いはやよい軒、安安、ジョナサンだけじゃねーか。
そこまで出ないと何もないような書き方しやがって。

>>443
かどやのトルコライスは俺も大好きだけど、あそこはチェーン店じゃねーだろｗｗｗ
syukurやナチュラ、海宴丸なんかもよそに店舗があるけど、マイナーだから数に入れてないんだぞ。

っていうか、最近小杉の外食元気だよね。
駅ビルのレストラン街、期待してるんだけどどうだろうなー。

[445: 匿名]

>444 そんなに発展してたの？
タワー買って小杉に戻って来たんだけどまだ南口〜ヨーカドーまでしか行ってなくて気がつかずごめんね、
数十年前に初めて入った線路沿いのレモンて風俗がいまだにあってびっくりしたよ。

[446: 匿名さん]

そんな府中街道沿いも今回の小杉3丁目南地区の事業化計画発表によって様変わりするんだろうな
今回はUR主導だからな、きちんと考えて欲しいもんだな

[447: 匿名]

あんな横に長い土地になに建てるんだろね。

[448: 匿名]

つうかたまには何も建てないって選択肢はないのかね？

ロンドンのように緑地帯で低層住宅エリアと分離する発想なのだが

思いつきにしては名案だよね？

[449: 匿名]

さすが業者がお盆に入ると静かだな

不動産屋さんてほんとにふだんは暇なのだね

[450: 匿名さん]

>>448
商業施設が何もない完全な緑地帯は難しいだろうけど、緑地を大きく取り入れた再開発はアリだと思うよ。
NTTと郵便局が両方含まれてるのがポイントだよね。土地をうまくやりくりしてひとつの大きな再開発ビルに纏め上げられれば、土地はかなり空く。
そうすれば二ヶ領用水沿いの空間をかなり大きく使うことも可能になってくるんじゃないかね。

しかし医大周りといい二ヶ領用水周りといい、この先10～20年スパンの再開発が見込まれてるのに「なぜ失敗に終わったのか？」って バ カ 丸 出 し なスレタイだよねえ＾＾；

[451: 匿名さん]

20年、、、(´Д` )

[452: 匿名さん]

>>451
20年先まで何も変わらないわけじゃないぞ。

この20年でも、タワープレイスが建って、地下鉄が乗り入れて、タワマンが次々建って、新駅が出来て、新しい飲食店が増えてきた。
来年は駅ビルの中の飲食店街や、きれいな図書館を含む商業施設が出来る。
再来年は医療モールを含む三井の商業施設が出来る。
その次の年は新しいロータリーと大型複合商業施設（アリオ？）が出来る。
その先には、コンベンションセンター竣工、まとまった規模の複数の商業施設の竣工、新横浜への直行化、小学校の新設、北口ロータリーのペデストリアンデッキ化、綱島街道と府中街道の拡幅、NECエリア北側の再開発計画などが待っている。

ここに住んでる限り、この街は当面変わり続けるって事だ。
この変化を楽しいと思えるなら、武蔵小杉に住む価値はあると思う。

[453: 匿名さん]

武蔵小杉・新川崎の再開発が業界を救うと信じて．．．！

ご愛読ありがとうございました。

[454: 匿名]

業界を救う必要はないけどアリオを抱えて800戸の新タワーとリエトのイーストタワーを長期戦で売り続けるスミフの営業さんは大変だよ。

[455: 匿名さん]

新川崎ネタはなんかありませんか？

[456: 匿名]

ん？

新川崎がどうかしたの？

[457: 匿名さん]

どうもしませんよ
変わらない街、それが新川崎

[458: 匿名さん]

日吉と新川崎って一括りで考えちゃダメ？

[459: 匿名さん]

新川崎と川崎をひとくくりに考える程度には乱暴

[460: 匿名さん]

日吉駅と新川崎駅使い分けてる人結構いるでしょ。
知り合いにも二人いるし。

[461: 匿名さん]

日吉と新川崎って何の関係もない、行くのはリンクスのゴルフ練習場まで。

[462: 匿名]

東横線って昔はほんとに時間かかってたので寝坊すると新川崎までチャリでしたよ。

[463: 匿名]

>462丸ノ内まで通ってました。 自宅は日吉駅徒歩6分の戸建。

[464: 匿名さん]

最近注目度が下がったのか、スレが延びなくなりましたね

[465: 匿名さん]

スレタイに魅力を感じないからのびないよ。
どうでもいい。

[466: 匿名さん]

まあ、たんたんと事実なだけに仕方ないか

東京機械製作所の「アリオ武蔵小杉」はシネコン誘 致断念 http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

新川崎・武蔵小杉共に商業施設の誘致は失敗続き。 これはブランド力の無さだけでは説明がつかないほ ど酷いと思われるが。

川崎市側の対応にも問題があるのでは？

[467: 匿名さん]

どうなれば再開発が成功と言えるのか、皆さんの意見が聞きたいです。
失敗の根拠が不明瞭なので
成功レベルを探りませんか？

[468: 匿名さん]

達成レベルは評価する時期によっても全然違うんじゃない？
北口や二ヶ領水付近の再開発は10年スパンで継続的にゆっくり進んでくよ。

ここはマンコミュだし、とりあえずマンションが売れたかどうかじゃないの？
間接的な評価基準にはなるよ。

[469: 匿名]

>466東戸塚、新川崎、武蔵小杉…三井レジが一等地を占める横須賀線の新駅開発はだいたいマンション以外はパッとしてない。

複合型開発の主導が甘いというか下手というか…。

[470: 匿名]

>468それは違うと思うよ。
不動産は売るときにはじめて評価される資産だからじり貧が予想されるエリア物件は敬遠されがち。

中小デベは入札から完売までで完結するけど大手がそんな売り切り考えじゃあっという間に用地がなくなり誰も買わなくなるじゃん。

[471: 匿名さん]

単純に

新川崎・武蔵小杉共に商業施設の誘致は失敗続き。

さてwhy

という話。

レベルだ根拠だ言う前によく読もう

[472: 匿名さん]

>>466
シネコン誘致断念がどうした？
商業施設がアリオで問題ないです。

何だか過剰な期待をしすぎじゃないですか？
武蔵小杉エリアは実利を得る立地。

ブランドイメージはどうでもいいのです。

[473: 匿名さん]

1年前に誰かが適当に建てたスレなのでもうどうでもいいのでは？
スレ主ももういないよ

[474: 匿名さん]

単純にその件だけがどうのこうのに留まらず、そんな調子で先々大丈夫？平気？という不安に刈られるな。
揉み手で頭下げても振られた街、なんでしょう？

[475: 匿名さん]

かさぶた、剥がすな。

[476: 匿名さん]

＞４７１
４７２さんはブランド化に失敗したと言ってますが、その件に関してはどうですか？

[477: 匿名さん]

ブランドイメージ化に成功してたら、ブランドイメージなんかどうでもいいなんて言わないでしょうに。

[478: 匿名]

単純に東横線沿線には過去にもシネコンがないため、あの立地では狭すぎるのではありませんか？

シネコンができるとすれば新駅裏の現NEC事業場にららぽーとと一緒にできるのかなと思ってます。

すでに鴨居のNEC横浜事業場跡地はららぽーと、イトーヨーカドーで開発済みですから、シネコンができるとすればあそこですよ。

[479: 匿名]

まさかの『ムサコ』ブランド化なら失敗ですね。

『コスギ』は『コスギ』でちゃんとセレブと庶民が混在した新しい街としてブランド化されてますよ。

[480: 匿名さん]

単純に東横線沿線には過去にもシネコンがないため 、あの立地では狭すぎるのではありませんか？

なら何故誘致したい、誘致しようとしたのでしょうか

[481: 匿名さん]

中途半端な集客率の街にシネコンは要らない。
月に何回映画観に行きますか？
そもそも昨今はシネコン側の経営が厳しい訳で完全に一昔とはトレンドが変わった。
シネコンに場所を提供しても失敗に終わるのなら無駄な巨大箱があるだけ。
むしろ武蔵小杉住民は喜ぶべき出来事だと思う。

[482: 匿名さん]

別に電車で出掛ければO.K.

[483: 匿名さん]

「ムサコ」は武蔵小山の専売特許だ！

[484: 匿名さん]

結局、マンションと住民の誘致には成功、再開発と商圏誘致には失敗、ブランド化と適正価格性は不明、でok?

[485: 匿名さん]

OKだけどそれは結果論。
問題の根源は何故東急線でマンション乱立売りしたのかだろ。まあ東急だけじゃコントロール出来なくなったからだけど、売れるから作るは今までと方向性が違い過ぎる。小出しに住宅地を供給して行く都市計画をしなかったのは、小杉バブルに動かされたのか、新たな戦略なのか、答えは10年後。

[486: 匿名さん]

再開発と商圏誘致込みの価格、譲って、再開発と商圏誘致を売り文句にした価格だったのだよね？

[487: 匿名さん]

成功だって言ってるマンション建設も再開発の一部だろ。
北側の医大周辺・南側の二ヵ領水周辺だってこれから再開発するんだろ。
なんで「再開発失敗」なんだよ、意味わからん。

[489: 匿名さん]

オシャレな街になります、というデベの戯言を基準にするから、再開発が失敗と感じるんじゃないの。

[490: 匿名さん]

マンション建てるだけのことが再開発のことだったとか後で言われたら、ブチキレるだろ。

[491: 匿名さん]

失敗って言葉に過剰反応し過ぎ

心当たりや自覚があるようにしか見えない

[492: 匿名さん]

あの時騙されなくて良かった。。。

[493: 匿名さん]

確かに失敗ではない。大失敗だ。

[494: 匿名さん]

しょぼい横浜駅の開発よりは失敗していないよ。笑い

[495: 匿名さん]

逆に考えるんだ。

大成功してこの程度なんだと。

[496: 周辺住民さん]

やっぱり川崎駅西口には勝てないのかな。。。

[498: 匿名さん]

主に自爆かと。

[499: 匿名さん]

蒲田も横浜も、ムサコみてると、少しは自分もマシだと心落ち着くことこができますね。

ありがとう、ムサコ。

[500: 匿名]

〉499　よっぽど京急蒲田が気になるようですね！大田区蒲田と隣接地である川崎市民(特にコンプレックスの多い武蔵小杉ポジ)以外でも、やっぱり京急蒲田駅前大開発や、羽田空港国際化による、資産価値上昇気流な京急蒲田が気になってしまうのですね？！ まぁ気持ちは分かりますよ！ 私も武蔵小杉の住民でしたから、アドバイスですが、昔はキネマの都…、現在は開発目白押しで、湾岸地のような埋め立て地でも無いから土壌もクリーン、そして、田園調布がある大田区蒲田ともなれば、まぁ妬みたくもなりますよね？！

[501: 匿名さん]

横浜駅とは歴史もないし、比較の対象じゃないでしょ。比較相手は登戸じゃない？

[502: 匿名]

おらも、武蔵小杉から、京急蒲田にステップアップしようかな

[503: 匿名さん]

遠回りしたね

[504: 匿名]

>485まったく同感です。武蔵小杉の再開発はこれまでの東急の開発方程式には当てはまってません。
私は生まれ落ちての東横線住民なのですが社会に出てから他エリアに育った方々の土地に対する価値観の違いを知りびっくりしてます。
使い捨てというかつまみ食いというか。。
だから成功失敗を長くても10年スパンぐらいでしか見ないんですよ。
東急の開発って本当に数十年かけて土地を作って一体開発してくじゃないですか？
きっと土地が埋め尽くされたら騎馬民族のようにデベは去っていきますから、それからは百年コンクリートを信じて東横線とともに穏やかに生きていこうかなと考えてます。

[505: 匿名さん]

数十年先じゃ困ります、若いうちに恩恵なくては。

[506: 匿名]

>505若いうちに恩恵？

逆に東横線沿線に生まれ育つと若いうちに一度離れたくなるのさ、
無意味に遅いし町並みが古いし価格ばかり高いって思ってね。

で、

戻ってくる。

[507: 匿名さん]

新川崎については、全くと言っていいほど語られてませんね。
語る価値もないということでしょうか？
そもそも、なんで失敗したと言われてるんでしょう？
武蔵小杉は、一部の人たちが期待した商業施設が誘致できなかったという
だけで、失敗ではないでしょう？まだまだこれからなんじゃないですかね。
なんで失敗したのか検証するなら、新川崎の方にスポットを当てるべきでは？
今後の参考にもなると思うし。

[508: 匿名さん]

>>507
新川崎は語るまでも無く大失敗だからでは？
そして、武蔵小杉はその同類に思われたくないのだと思う。

バブル時から３０年かけて、未だにたいした再開発は何も出来ていない。

[509: 匿名]

新川崎かあ、僕は若い頃に小倉循環って経路のバスが走ってるあたりの○○技研って会社を仕事でいくつか訪問したのがトラウマでどうしてもあの地区がうまくいくとは思えない。

結局は技研なんて名前とは裏腹にバブルの頃に中途半端なビルやらなんやら買って塩漬けになりつつ細々と貸オーナーやってたからね。

新川崎の開発はそんな中小企業救済だとしか思えない。
救済するかわりに生かさずつぶさず明朗会計で税金を搾り取る。

そんな思惑が見え見え、パイオニアは赤字出すから当面は法人税は払わないだろうから客寄せパンダかな？

[510: 匿名]

ちなみに武蔵小杉も川崎駅西口開発も本音はバブル期に儲けそこなった地元企業救済ですよ。

[511: 匿名さん]

蒲田の売り込みが最近いたる所でウルサい。
小杉住民からすると蒲田の再開発なんてどうでも良い。
蒲田の住民からすると小杉の再開発がどうでもよく見えるのと同じ理屈。
わざわざ小杉のスレ人気を利用しようとしているのはよくわかるが。

[512: 匿名さん]

なぜ武蔵小杉・新川崎の再開発は失敗に 終わったのか？

評判命で川崎駅、横浜、二子玉川、蒲田他に敵対心持ちつつ荒らしつづけてるうちに、肝心の自分の足元のことを忘れていたから

[513: 匿名さん]

つまり、武蔵小杉・新川崎の再開発責任者が、マンコミュで他地域のスレを荒らして回っていたということですか？
新事実ですね！

[514: 匿名]

>513本気で絡んじゃいかんよ、都市名に蒲田が混じってるでしょ？

[515: 匿名さん]

他地域のスレを荒らして回るのはやめた方がいい、回り廻るもんだ。

[516: 購入検討中さん]

小杉は元々住宅地だったのとJRの駅近辺に土地が余っていたので再開発されたって感じかな？
都内の地下鉄がたまたま伸びた感じで、それほどいい立地とは感じないけどな。

今ならもうひとつ、タワマンたち過ぎて、そんなに人が入れずオフィス誘致に走らなければ
ならないような気がする。

なんっていうか、節操なく今タワーの建てすぎだよ。

[517: 匿名さん]

>>516
不動産の勉強の前に日本語の勉強しなさい。

[518: 匿名さん]

武蔵小杉って成功していると思うんだけど。
あっという間に高層マンションが建っていい意味で変わったとおもうよ。
問題は駅前の古い商業施設が邪魔で大型商業施設が建てられない事かな。横浜駅と同じで。
新川崎は２０年近く前からそんな変化してないけど。

[519: 匿名]

正直、タワーマンション計画がまだ半分しか進んでないと聞いてげっそり。

川崎市さん、もう少しペースを落とさせないと武蔵小杉は将来性を失うよ。

[520: 匿名さん]

タワーマンションを建てまくる以外に将来性の有る方法があったら
教えて欲しいよ。開発に関して市民の間でグダグダ言ってた結果が新川崎だというのに。
開発を止めたら残されるのは停滞しかない。

[521: 匿名]

>520あまりに開発を急いで市民団体などから待ったをかけられ建てられる土地がなくなったらデベに見捨てられる。

[522: 匿名さん]

みなとみらいの失敗を見ると開発を急がないのも問題。

[523: 匿名]

>522みなとみらいは失敗なの？
だったらタワーマンション群っていずれはみんな失敗と言われるの？
成功例が知りたいな

[524: 匿名さん]

みなとみらいはオフィス誘致が主目的だからね。
今空き地や暫定施設が多いから成功しているとはいえないよね。

[525: 匿名さん]

武蔵小杉なんかタワマン建ちまくってるだけで、再開発は完全に失敗だよ。
商業施設はアリオだし、昔からある風俗店も結局残ったまま。

[526: 匿名]

>524オフィスはたしかに誘致失敗だね。
日揮以外の日石、三菱重工、日産自動車って元々横浜ベースだから。

ただそれを言ってしまうとコスギ〜川崎エリアは業績悪化企業ばかりだけどね。
富士通、NEC、三菱自動車、いすゞ自動車、Canon、ニューカマーpioneerも厳しい。


勝ち組は東芝レグザだけだ。

[527: 匿名さん]

まだ詳細も公表されてない商業施設を完全に失敗とは、とんだ予言者もいたもんだ
そもそも、アリオの名前すら仮称じゃないか

[528: 匿名さん]

ダサくてカッコ悪そう

[529: 匿名]

>527アリオの土地は東京機械があまりに長期的な経営不振で売らずに貸して利益を出そうとしてるからすでに西口で東京機械から借りてたヨーカドーがライバル閉め出しに押さえるぐらいしか名乗りをあげる企業がなかった。

つまりできる前から前向きな投資ではないので失敗に近いのよ。

[530: 匿名]

>528ダサいって言葉、最近マンコミュ以外で聞かないんだけど…また流行ってるの？それともバブルの残党？

[531: 匿名]

ダサかっこいいなら使うかも。

[532: 匿名さん]

川崎市が武蔵小杉に望んでたのは企業の誘致だと思うんだけどね。住宅地は一過性のもので税金が増える程度だから。その代わりとして駅前に高層マンション大量に建てて、少しでも住民税増やして穴埋めする方法に切り替えたのかも。
これからは新川崎の再開発を仕切り直すと思うけど、同じ様にならなきゃいいけど。

[533: 匿名]

>532川崎市に異図はないですよ。市議会の決定にしたがって仕事してるだけですね。
下手に首をつっこんで誰かに利益誘導してるなどと言われたくないですから。

地権者は高く売りたい、タワマン立地ならデベは高く買う、その繰り返し。

唯一の縛りは広い緑地の確保ですがグランドウイングタワーの縦庭は１ペナだね。

[534: 匿名さん]

たてにわは
田和マン購入した
あほたれに対する
回答、ヒント
なぜわからん？

俺は購入したけどね

[535: 名無しさん]

知ってます？いくら再開発失敗ってほざいても、
実際成功しています。
そもそも新川崎の再開発目標は住みやすい街です。新川崎は今になってはもう住みやすい街ランキング日本全国７位にまで上がりました。
こんなにも綺麗に実現しているのによくも失敗と言えますね。ちょっとこれを失敗というのは単純にどう考えたのか気になります。商業施設が少なくても住みやすい街ランキング７位ということはかわらない事実です。

[536: 名無しさん]

（補足）住みやすい街ランキングのサイトです
https://www.aruhi-corp.co.jp/cp/town_ranking/kanto/

[537: 評判気になるさん]

>>535 名無しさん

まあ買えなかった人の妬みだからね笑
実際は再開発大成功でしょ。ランクインしたくらいですもんね。穴場だったのが世間にバレちゃいましたね笑

[538: 匿名さん]

>>537 評判気になるさん
デベとかのランキングで一喜一憂できる能天気さが笑えるね！
近年、厚木や川口とかもランクインしているらしいよ！
似た者同士喜びあってね(笑)

[539: 匿名さん]

武蔵小杉に行ってみれば分かりますよ。
住むどころか、二度と行かないと思います。「あさくま」があることだけが羨ましいです。（＾◇＾）

[540: マンコミュファンさん]

案の定ランク外の人達が沸いちゃいましたね笑
反応良すぎ笑

次はランクイン出来るといいですね笑！

[541: 検討板ユーザーさん]

>>538 匿名さん
で、あなたはどこ住み？w
答えられない地域かな？w

[542: 匿名さん]

と言うか、そもそも「再開発」になってない。
自分が住んでいる街がこんな風になったら、悲しい . . .

[543: 匿名さん]

>>542 匿名さん

で、あなたはどこ住み？笑

[544: 住民さん4]

新川崎や武蔵小杉なんてすでに話題、議論の対象にすらなっていないと思うのだが。住みやすいか知らんけど憧れはないよね。

[545: 評判気になるさん]

まあでも釣り糸垂らしてから数時間でこれだけアンチが釣れるのだからまだまだ注目はされてますね笑
アンチというか嫉妬民か笑

[546: 通りがかりさん]

>>545 評判気になるさん
確かにw

[548: 名無しさん]

再開発失敗と言っている方々も、新川崎はランキング７位という結果になっているのは紛れもない事実です。信じたくないかもしれません、どうにか否定したいかもしれません、でも残念ながらこれが事実なんですよ。キッパリどのサイトにも載っていますし、人口増加も著しい、マンションが増えるのも住みやすいと思われてるから建ってるんです、需要のないところにマンションは建ちません。武蔵小杉が再開発失敗という人も、武蔵小杉に住みたい人が多いからマンションが増えるわけですね。残った緑地はファミリー層のことを考えて、わざと残しているだけです。それがこの結果を呼んでいます。それなのに住みやすい街にするおいう目標達成していてそれでもまだ失敗というのならあなた達の再開発成功は何なのでしょうか。

[549: 名無しさん]

住みやすい街になって、悲しいってどういうことですか、少し変わってますね…
ただ、もう一つ考えられることはあなたはもっと住みやすい街を求めているということ。そうなるとやっぱり八王子とかになりますが、、新川崎を妬む人がそこに住めますか…？
さらに難易度が上がりますね

[550: 評判気になるさん]

>>542 １つ上の文は匿名さんへの返信です

[553: 通りがかりさん]

>>537 評判気になるさん

1位が西八王子www
どの層に取っての住みやすい街だよ。老人か？
そんなランキングに名を連ねる新川崎…

[554: マンション検討中さん]

>>553 通りがかりさん

悔しいね笑

[555: マンション検討中さん]

みなさん冷静に…
新川崎、武蔵小杉は都内23区隣接
それ以外の神奈川県民、つまりここのスレを見ている層は、そこに住めなかった横浜市以南の悔しい難民
そんな難民達に、都内隣接の武蔵小杉や新川崎が再開発で盛り上がってますのようなスレがあればそりゃ妬むでしょう笑
住めなかった難民は涙を拭いてシッシッw

[556: 管理担当]

[No.547～本レスまでは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[557: マンション検討中さん]

>>535 >>536 名無しさん

誰もが羨むような街・駅が一つもないランキングだな。

庶民が住めるレベルに限定したランキングなのかな？笑

[558: 通りがかりさん]

>>557 マンション検討中さん

そんなランキングにもランクイン出来ないあなたはどこ住み？？笑

[559: 評判気になるさん]

>>558 通りがかりさん

たまプラーザっす。

[560: 評判気になるさん]

>>559 評判気になるさん
何でこの掲示板パトロールしてるの？

[561: マンション検討中さん]

ぐぬぬぬっ
ヤバいっ、ここはなんとか武蔵小杉、新川崎並みのブランド力を持つ街を言わないと…

たっ…たまプラーザっす

www

[562: 匿名さん]

>>536
超安いけど自然もあるし意外と便利で穴場的な駅ランキング、ですね！

[563: 匿名さん]

武蔵小杉がランク外で新川崎が入っている時点で、普通のランキングではないよね。
新川崎民っておめでたいねー。

[564: マンション検討中さん]

>>563 匿名さん
あなたはどこ住み？
次はランクインするといいですね！

[565: 匿名さん]

>>561 マンション検討中さん
やめたれ！w

[566: マンション検討中さん]

>>564

たまプラーザっす。



w

[567: 匿名さん]

たまプラーザっす。（ドヤ！）ww

[568: 通りがかりさん]

>>564 マンション検討中さん

武蔵小杉っす！
格下の新川崎、調子に乗ってんじゃねえぞ！

[569: 匿名さん]

新川崎が住みやすい街にランクインしただけでこの騒ぎ！
注目されてますね！

[570: 匿名さん]

>>569 匿名さん
注目された理由に関係無く注目されただけで喜ぶその様はまさに川崎市民そのもの・・・

[571: マンション検討中さん]

>>570 匿名さん

はい、差別発言。
通報しました。

[572: 通りがかりさん]

>>570 匿名さん
川崎市民に対する誹謗中傷ですね。

私も一応通報しときます。

[573: 匿名さん]

新川崎に勤めていると言うとあーあのプレハブみたいな駅舎の？と言われて恥ずかしい思いをしていました。駅って街の顔的なシンボルだから駅を見ればその街がわかりますね。その点、新川崎は残念。再開発はまずは駅から始めなかったのが失敗ではないでしょうか？

[574: 匿名さん]

新川崎なんて単独で成り立たんよ。川崎と小杉の商圏があるからなんとか住めるだけ。

[575: マンコミュファンさん]

>>574 匿名さん
それでいいんじゃない？
武蔵小杉横浜まで1駅、川崎まで1本で行けるのが強みでしょ。だから穴場的であり住みやすい街ランキングにも入ってる。

[576: マンション検討中さん]

新川崎はまだ再開発ありそーだけどね
駅舎の改良や周辺、特に夢見ヶ崎方面の商業施設なんかも

[577: 匿名さん]

駅舎もショボいけど、あのだだっ広い操車場が何とも殺風景なんだよね。
自分の街はショボいけど便利な街に行きやすいからランキング入りしたの？

[578: 名無しさん]

>>577 匿名さん
そうですよー！
それでいいですよー！

ご自身の街がいまいちなのでしょうがもうこれ以上はこっち見ないでくださいね笑。うちはうちで頑張ります！

[579: 評判気になるさん]

>>577 匿名さん


結果が全て。住みやすい街ランキング。
文句があるならアルヒに言ってね笑。

[580: 評判気になるさん]

たまプラーザっす！

[581: 匿名さん]

1位が西八王子、2位が流山。。。
これって、ど田舎ランキング？

[582: 口コミ知りたいさん]

>>581 匿名さん
たまプラーザっす！

[583: 名無しさん]

>>581 匿名さん

たぶん、庶民限定(物件価格5000万円台以下、世帯所得800万円以下、等)のランキングなんじゃないの？
都心部とか吉祥寺・横浜とか人気エリアが一切入ってないもんね。

安いけど、割と便利でコスパ最高！ってランキングだね。

[584: 口コミ知りたいさん]

もー。アルヒさんが住みやすい街ランキングなんか発表するから新川崎が世間にバレちゃったじゃないですかー笑。穴場だったのに笑笑。これからまた中古価格あがっちゃいそう！

[585: 口コミ知りたいさん]

たまプラーザっすのインパクトたるや‥。
今回はアンチの人のレベルが知れてまあ良かったかな笑。

[586: マンション検討中さん]

新川崎めちゃ上がってますもんね。
都内価格が押し寄せてきてますね。

たま兄には勝てないけど

[587: マンション検討中さん]

武蔵小杉の再開発はみなとみらいみたいにオフィスメインで脇を固める様にマンションや商業、アリーナなど多様な街づくりしてたらみなとみらいや豊洲なんて目じゃないくらい成功してそう

[588: マンコミュファンさん]

第三者機関や公的機関のランキングでもあるまい。しかも、住みやすいランキングが毎年変わる？
新川崎板ではSUUMOの資産家値ランキングで騒いでいたけど載らなくなったらすぐに手のひら返し。所詮こんな連中。

[589: 匿名さん]

新川崎って再開発失敗以前に再開発できなかったのでは？
行政の初期の計画では新川崎駅と鹿島田の間が｡。これって見捨てられた結果なのかな？

[590: 口コミ知りたいさん]

アンチが色々騒いでますが結果が全て！
次はアンチさんの街がランクインしてほしいですね！笑
頑張れ！

[591: 口コミ知りたいさん]

新川崎‥
今高いからなぁ。

買えなかった人が発狂する気持ちも分からんでもない。

[592: マンション検討中さん]

新川崎の駅五分以内は築10年以上でも7500万近く取引されてます
駅10分だと新築でも6000万
高いですが、この利便性と住みやすさ考えると、圧倒的コスパですね

[593: マンション検討中さん]

新川崎の駅五分以内は築10年以上でも750万近く取引されてます
駅10分だと新築でも600万
安いですが、この利便性と住みやすさ考えると、圧倒的コスパですね

[594: eマンションさん]

>>592 マンション検討中さん
数年前はまさかこんなに値上がるとは思ってもみませんでした！
さすが住みやすい街！

[595: 名無しさん]

皆さん落ち着いて、価格が上がっているのはどこも同じで、新川崎だけではないですから。

[596: 住民さん5]

ま、アンチが湧いているうちは安泰ですね！
ここのアンチはちょっと頭が悪そうですけど笑

[597: haruka]

NHKで在外特集やってました。終始武蔵小杉の映像でした。災害都市と言えばもう世界的に武蔵小杉なんですね。
毎年夏から秋はテレビで小杉が映らない日はありません。

[598: haruka]

>>596 住民さん5さん
まさか、あなたは小杉在住なのですか？

[599: haruka]

「岸辺のアルバム」というドラマをご存知かと思いますが。怖くないですか。

[600: 常盤 学]

毎年大洪水ってところが凄いよね。

[602: 常盤 学]

中原区ってどんな人が住むところですか？

[603: 匿名さん]

大学で例えて、麻生区が東京大学法学部だとすると、中原区は国士舘大学法学部という感じでしょうか？

[604: マンション掲示板さん]

>>597 harukaさん
新川崎は無傷だったね！

[605: 通りがかりさん]

>>603 匿名さん
そのとおり。

[606: 匿名さん]

武蔵小杉のことを本当にいいと思ってる人がいたら真面目に答えてください。どこがどういいの？？？

[607: 匿名さん]

東京と神奈川の主要駅に1本30分以内で行ける路線が次々開業
　→「稼ぎの良い庶民」（共働き夫婦や大手企業管理職）に人気が出た
　　→子どもが増えた
　　　→小学校が新設されたり保育園が増えた（2年前から待機児童なし）
　　　　→教育に金をかける子どもが増えた
　　　　　→主要進学塾がほぼ全て揃った
　　→「稼ぎの良い庶民」向けのハコモノ商業施設が増えた
　　　→同等の鉄道利便性の駅と比較して繁華街が小さく治安が良い
　→駅の利用者が増えた（乗り換え客含む）
　　→駅直結の保育園や公共サービスなどが増えた
地盤や冠水リスクがある
　→戸建てが向かずマンション供給が中心
　　→駅近にタワマンが増えた
　　　→タワマン好きに人気

[608: 匿名さん]

まとめてみると、武蔵小杉の街並みや歴史が好き！とか川崎市中原区アドレスが良い！とかではなく、あくまでも鉄道利便性の向上をきっかけに人が増え、資本が大量に投入されたことが全て。
また地震や冠水リスクはマンションならば小さい（ステーションフォレストで起きたトラブルは尾ひれが付き過ぎ）ので、割り切れる人には魅力的でしょう。
冠水対策は実施済みですしね。（さらなる工事も予定）

[609: 匿名さん]

逆に、武蔵小杉が向かない人はこんな人。

・真の富裕層
・低所得者層
・戸建てが好き
・東京アドレスが好き
・独身
・電車に乗らない
・高速道路にすぐ乗りたい

ここで馬鹿なことを書いている人たちはいずれかに当てはまるのでしょう。
暇そうなので、親から資産を引き継いだ大地主ばかりなのかなあ。
うらやましい限りです。

[610: 匿名さん]

>>608 匿名さん
武蔵小杉の問題は資本が大量に投入された割には「スペースや緑が無い、壁と日陰ばかりの魅力の無い街」になってしまった事ですね。これでは魅力的な人や余裕のある人は近寄らないですよ。

[611: 匿名さん]

>>610 匿名さん
そりゃ、今話題の鳥羽シェフのように魅力のある人は代々木上原のような緑豊かな場所に住むんでしょうけれど、残念ながらそこまで魅力も余裕もありません。
魅力や余裕はなかったとしても、税金をそれなりにたくさん納めることが出来る優秀な方々が先を争ってこの街に移り住んできているので問題ないですよ。

その結果、JRの改札増設や北口再開発、府中街道や中原街道の拡幅などの資本投入がまだまだ予定されています。
皆さんが楽しみにしている駅前冠水劇場も、対策が完了しているので残念ですがもう見ていただくことが出来ず、ご期待に沿えず本当に申し訳ございません。

[612: 匿名さん]

小杉の場合は内水氾濫だから多摩川が溢れたわけではないよね。
無知なのかミスリードさせたいだけなのかよくわからないがそれ言うなら新川崎のほうがよほどリスク高いよね。
多摩川まで１．５K程度、鶴見川までは１．０K程度と両河川に狭いエリアで挟まれてエリア。多摩川と鶴見川のハザードマップみたら小杉でよかったと思うよ。

[613: 匿名さん]

新川崎で働いていました。住み心地はわかりませんが働き心地は最悪の場所です。
今時スタバどころかマックさえありません。コンビニもミニストップくらい。
牛丼屋やファミレスも遠く鹿島田あたりまでいかないとない。近くのスーパーもマルエツとか京急（笑）
使えそうな銀行もなければ郵便局もない。終電逃してもホテルもなければネカフェもねえ。買い物するような駅ビルもなければ駅も古く暗い。よるなんて陰鬱になりそう。しかも湘南新宿ライン1時間に２本とか使えねえ。ド田舎のダイヤです。
小杉勤務の同僚が本当にうらやましかった。
今はテレワークで本当に快適。うちの会社もそうですが他の大手の電機の会社もコロナ明けでもテレワーク主体の勤務体系のようでオフィスも人出がまばらのようです。

[614: 匿名さん]

>>610 匿名さん
実際に人口も増加してますよ。笑
各社本店支店が武蔵小杉に移転しますよ。
ググってみればよろしい。
それによりお店も増えて活気あふれています。休日は人多くて困りものです。

[615: 匿名さん]

>>614 匿名さん
休日は閑散とする新川崎が羨ましいですね。

[616: 匿名さん]

多摩センターに雰囲気が似ている。さび＊るのかな？

[617: 匿名さん]

麻生区と違ってお金のない区だからね。

[618: 契約者さん8]

住みやすい街にランクインしただけでこの反響笑
悔しい人たちがたくさん湧いて楽しいです笑

[619: 匿名さん]

>>618 契約者さん8さん
でもSUUMOの住みやすいランキングには２００位にも入らないよね。笑

　https://suumo.jp/edit/sumi_machi/2023/syutoken/

２００位にも入らないとかもう終わってませんか？

[620: 匿名さん]

スーモの資産価値ランキングでは大盛り上がりでした。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/593332/res/1208

[621: 契約者さん7]

なんかアンチがたくさん湧いて楽しいですね！
このスレまだまだ伸びしろあるんじゃね？
新川崎武蔵小杉みんなで盛り上げていきましょう笑！

[622: 匿名さん]

>>621 契約者さん7さん
自らのちっちゃい自尊心を守る為に必死に投稿する武蔵小杉の住民がいる限り永遠に続くと思うよ！

[623: 契約者さん7]

羨ましい民がいる限りこのスレはある意味安泰ですね笑。

[624: 匿名さん]

アンチの中は羨ましいわけではなく、本当にからかってるつもりの連中もいるようだな。
中には本当に我々が羨ましがるような良い街に住んでいる人もいるかもしれないけど、仮にそうだとして人の住む街を貶しているのが「自らのちっちゃな自尊心」を満足させるためだとしたら、どれだけ金持ちでも哀れでみすぼらしい人生と言う他ない。

[625: 契約者さん7]

ま、「本当に」住みやすい街ランキングに入っちゃいました。
アンチの人たちは面白くないでしょうね笑

[626: 匿名さん]

武蔵小杉・新川崎で満足できるというのはどう考えてもおかしいと思う。所得・貯蓄がかなり低いんだろうということは容易に想像できる。

[629: 完全週休３日さん]

新百合ヶ丘のマンション分譲時に審査で落ちて武蔵小杉に落ちてゆくという話はよく聞きました。

[630: 完全週休3日さん]

私のことです。

[631: 通りがかりさん]

んま、言ってる人いるけどもう実際に本当に住みやすい街ランキング７位とっちゃってますし。
失敗失敗言ったってこれは数値化されてますもんねぇ、テレビで報道までされてるもちろん正確な情報でね。
https://www.aruhi-corp.co.jp/cp/town_ranking/kanto/
目標は住みやすい街でここまで成功してるわけなのに。まだぐちぐち言って、惨めだと思いません？
そろそろ自分の愚かさに気づいたらどうですか？
少々キツい言い方ですがここまで強く言わないと
気づけませんよね、上のコメントが語ってます笑

[632: 通りがかりさん]

まぁ武蔵小杉は乗ってませんが

[633: 通りがかりさん]

のってるのは新川崎です。
残念ながら武蔵小杉はもうあぁなりましたし…

[634: 通りがかりさん]

のってるのは新川崎です。
残念ながら武蔵小杉はもう…

[635: 名無しさん]

このサイトの情報は確かに正しいですね。
ネットの情報は信じられませんがテレビ報道で
このサイトは扱われていて、正式に賞までもらってるわけです、サイトを批判してる人、
何も言えませんね。（笑）

[636: マンコミュファンさん]

「本当に住みやすい街ランキング」←この釣り針すごいね！
まだまだアンチが釣れそうで草なんだw

[637: 評判気になるさん]

>>636 マンコミュファンさん

『田舎だけど意外に住みやすいゾ！ランキング』だね！

[638: 匿名さん]

ネットの情報は信じられないけどテレビ報道なら信じられるって？

[640: 匿名さん]

地名や駅名に「武蔵」が付くところに平気で住んでしまう住めてしまう感覚どう思いますか？？
そういう人たちの「ファミリーヒストリー」観てみたいですね。

[642: 匿名さん]

>>640 匿名さん
少し詳しく教えてもらえますか？
私の周りには武蔵が付くところに平気で住めてしまう人いないので興味あります！

[643: 匿名さん]

武蔵小山は住みやすいと思うよ。
目黒駅の隣駅だけど大きな商店街や公園もあり、庶民的。

[644: 匿名さん]

首都圏ではこんな感じみたい。

[646: 匿名さん]

>>642 匿名さん
教えてあげるね！
田園調布や駒沢大学あたりの中古マンション価格って、武蔵小杉より安いんだよ！

築10年70m2
武蔵小杉7,511万円
https://lifullhomes-index.jp/info/areas/kanagawa-pref/00657-st/sale/ma...
田園調布7,216万円
https://lifullhomes-index.jp/info/areas/tokyo-pref/05056-st/sale/mansi...
駒沢大学7,376万円
https://lifullhomes-index.jp/info/areas/tokyo-pref/05093-st/sale/mansi...

武蔵がつく駅より安いマンションに住むってどんな気持ちか聞いてみたいねっ！

[647: 匿名さん]

>>646 匿名さん
それって、ただ単に武蔵小杉が割高っていうだけじゃない？(笑)
あんな変な街にわざわざ高い金払って住むなんて間抜けだね。
私は武蔵小杉に住んでいると病みそうなので遠慮します。

[648: 匿名さん]

>>647 匿名さん
あなたのような変わり者が来ないことでこの街はまた一つ価値を上げました。
二度とこの街のことを思い出さないでくださいね。
永遠にさようなら。

[649: マンション掲示板さん]

>>640 匿名さん
おそらく放送はできないと思います。

[651: 匿名さん]

あのゥ、割高どころか超割安なんですが。今や一桁違いますよ。(^o^)

[652: 管理担当]

[No.627～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[653: 評判気になるさん]

まあ川崎が昔の武蔵の国なんだから武蔵が付くことはなんら違和感無い。武蔵が付くのは同名駅からの区別的な意味合いで他意無し。

[654: 評判気になるさん]

武蔵を蔑む輩はブーメランで自身にかえる。武蔵良いじゃないか？俺は武蔵に誇りを持っている。

[655: 匿名さん]

現実を教えてあげよう
https://toyokeizai.net/articles/-/680907
首位は10％超え､神奈川の地価上昇率トップ100
上位を占めたのは茅ヶ崎市､武蔵小杉も上昇続く

[656: 評判気になるさん]

>>640
武蔵小杉に武蔵がついた理由は富山に元々小杉駅という駅があったからです。それと区別するために武蔵小杉の旧国名武蔵を頭に付けたんです。この話を踏まえてあなたの言った武蔵がついた駅は住みたくないと言う発言はとてもズレている発言だと思います。

[657: 評判気になるさん]

>>644
武蔵小杉そろそろ相鉄線新横浜方面も開通するってね、だから武蔵小杉はそれも合わせると
・横須賀線
・湘南新宿ライン
・埼京線
・南武線
・相鉄線（羽沢横浜国大方面）
　　　　（新横浜方面）
・東急東横線
・東急目黒線

の7路線。

[658: マンション検討中さん]

>>657 評判気になるさん
ムサコ強いね。
今更だけど

[659: 匿名さん]

悔しいんですね。調べちゃったんですね。(^^)

[660: マンション検討中さん]

羨ましいよね‥
これだけ路線ある駅なんてそうそう無いもんね。
7路線。

[661: 匿名さん]

>>657 評判気になるさん
埼京線は通ってない。
相鉄線も乗り入れてるだけ。
路線は4本。
・東急東横線
・東急目黒線
・JR南武線
・JR品鶴線

[662: 匿名さん]

>>657 評判気になるさん
続き
凄いのは、乗り入れている運行系統の数。
・東急東横線
・東急目黒線
・横浜高速鉄道みなとみらい線
・西武池袋線
・東武東上線
・東京メトロ副都心線
・東京メトロ南北線
・都営三田線
・相鉄線本線（東急乗り入れ）
・相鉄いずみ野線（東急乗り入れ）
・JR南武線
・JR横須賀線
・JR内房線
・JR外房線
・JR埼京線
・JR湘南新宿ライン
・相鉄本線（JR乗り入れ）
カウント漏れてなければ17系統。
路線の末端（いわゆるターミナル駅）ではない駅の中では、乗り入れる運行系統数の日本最多記録かも？
詳しい人間違ってたら指摘して。

[663: 名無しさん]

>>662 匿名さん

こりゃスゲーや。

[664: 周辺住民さん]

埼玉高速鉄道が漏れてるかも

[665: 名無しさん]

>>662 匿名さん
ま、これだけ鉄道の利便性がいいから人気の街なんだね！
具体的な根拠も示せず批判ばかりしているアンチはこれ見てどう思うのかな。

[666: 通りがかりさん]

>>661
品鶴線って表現方法が路線数を減らせて見せてるだけで、横須賀線と湘南新宿ラインのことだし、相鉄線も乗り換え放送で流れてるからしっかり乗り入れ路線としては正しいと思うよ。

[667: 匿名さん]

>>640 匿名さん
えっとー。武蔵は武蔵野市に通じて、吉祥寺も含まれていますね。

あなたは吉祥寺も貶めていると気が付いていますか？

[668: 匿名さん]

小杉は小杉だけではなく周辺一帯、新丸子元住吉とも近く、それぞれの商圏も利用できる強みがある。地味だが中原図書館も良い。また等々力競技場と言うスタジアムも近く。文化スポーツ含めて総合的に良いエリアです。

[669: 匿名さん]

>>666 通りがかりさん
あんまりここで細かく議論することじゃないけど、路線と運転系統は本来は言葉の定義としては別物らしいよ。
そして、そこまで正確なことを言うのであれば、品鶴線は正しい言い方ではないので、東海道線（通称：品鶴線）とでも書くべきだった。

まあとにかく、武蔵小杉は便利です。

[670: 匿名さん]

武蔵小杉ほどではないけど、新川崎も鹿島田と使い分ければなかなかの利便性。

こう書くと「毎日の通勤先はひとつだからそんなの意味ない」とか言い出すアンチがすぐ湧くけど、路線や運行系統が多いことの価値が理解できないんだね、可哀想に。
・鉄道障害に強い
・物件の流動性が高い
・大手企業に多い近郊への異動に対応しやすい
・実家との行き来がしやすい
都心にさえ近ければいいとか言ってるのは、地方から出てきた田舎者ですと言いふらしているのと同じこと。

[671: 通りがかりさん]

>>670
特に新川崎とかは一本で東京の主要駅だいぶいけますよね、(品川、東京、渋谷、新宿、池袋など)
そして新川崎から神奈川方面に進むと一駅先に横浜がありますし。交通の便は明らかにいいですよね。
横浜過ぎれば戸塚や大船や鎌倉、横須賀などの地方の方にもいけます。（地方ではないかも）
新川崎から近くてでも行きにくい川崎にも鹿島田からなら快速で一駅です。あそこのエリアは通勤や通学、お出かけにもなにも困らない場所です。
議論内容とはすこしズレましたが。

[672: マンション掲示板さん]

>>671 通りがかりさん
さすが住みやすい街ランキングにランクインしただけあって便利ですよね！
SUUMOのフリーペーパーによる地価上昇率ランキングでも中原区と幸区は上位でしたね！

すごい！！

[673: 通りがかりさん]

この２つの町の影響もあって川崎の人口増加率
東京23区に続いて3位らしいです。
ちなみに一位は福岡だと。

[674: マンション検討中さん]

>>673 通りがかりさん
SUUMOの最新の住みたい街ランキングにも武蔵小杉ランクインしましたね！
住みやすい街と住みたい街が隣同士！
こんな地域他にありますか？？
もしかして唯一無二の地域なのでは？

[675: 匿名さん]

>>674 マンション検討中さん
そら大げさだな、またアンチ来るよ。
どちらも価格なりの良さは確実にあるから、気に入った人が住めば幸せになれるってことで。

[676: 匿名さん]

>>675 匿名さん

アンチって？
あ、根拠もなくただただ僻んでいるバカたちのこと？笑
それならもう大丈夫！
さすがに何も言い返せないから笑

[677: 匿名さん]

>>676 匿名さん
僻みではなくて同情ですよ。分かってますか？？
とても可哀想だと思ってるんです。

[678: マンション検討中さん]

>>677 匿名さん
住みやすい街と住みたい街に同情してくれてるのかな？笑
こっち見ないでいいよ笑

[679: マンション検討中さん]

流石のアンチも今回ばかりは何も言い返せないみたいですね！

[680: eマンションさん]

完全勝利ですね！
これからも武蔵小杉新川崎地域は発展し続けるでしょう！

[681: 匿名]

糞塗れになりたいという特別な性癖がないと厳しいと思う。

[682: 評判気になるさん：]

糞まみれだとしても、新川崎よりは断然よいと思う。

[683: 評判気になるさん]

前に「なぜ武蔵小杉の再開発は失敗に終わったのか？スレ」があったけど、そっちに戻っていいのでは？
わざわざ新川崎なんて含める必要ないと思う。
私は武蔵小杉の方だけおちょくれればいい。

[684: eマンションさん]

色々また釣れてますね笑！

このスレ見る限り武蔵小杉新川崎地域は伸びしろありますねー！

[685: マンコミュファンさん]

今むこうは超大物（バカ）が釣れて盛り上がってるから、ちょっと見においで（笑）

[686: 匿名さん]

あっちの趣味の人たちが集う街。

[687: 匿名さん]

商業施設の誘致は失敗続き。というがそれだけで失敗なのか？
新川崎はよく知らんが。。。
昔の小杉を知っている身としては雲泥の差があるほど発展している。
買い物も食事も飲みも。これだけ充実して人も集まり、日々新しいお店ができている。今ですら十分すぎるし、今更シネコンなんて欲しいとも思わない。

[688: 匿名さん]

全てが安っぽい . . .

[689: 検討板ユーザーさん]

>>688 匿名さん
具体的には？
是非是非教えて！

[690: 匿名さん]

武蔵小杉や新川崎って都内より人口密度が高いですよね。世田谷や目黒区、港区と比べて緑も少ないし家もマンションも狭くて貧相ですね。都民の私たちはスラムだと思ってます。

水がつく安い土地を高級マンション街だと嘘の宣伝をして騙された見栄っ張りな田舎者が大量に住んでるのが川向こうの武蔵小杉や新川崎ですね。

[691: 匿名さん]

それでも住みたい街135位で誰にも思い出してもらえない超絶不便で落ち目の田園調布より全然良い。

[692: 検討板ユーザーさん]

>>690 匿名さん

じゃあなんでこの掲示板見に来てるの？

[693: 評判気になるさん]

まだ武蔵小杉はクソの匂いがするだの、糞まみれだのわけわからんこと言ってるの、、？
今後もう一切そんなこと言えなくしてあげるね、

確かに武蔵小杉が台風19号の影響をまに受け、下水道が逆流して、汚水が漏れたのは紛れもない事実。でもなぜそこで武蔵小杉だけが取り上げられるのか。
台風などの影響により汚水が逆流するのは頻繁にあること。
武蔵小杉以外にも浦安などのたくさんの場所で被害が起きてるよね。
でもなぜか他の場所（武蔵小杉以外）にこういうアンチは生まれない。
なぜか。
嫉妬だよね。
それ以外になにもない。
タワマンに住める人たちへの嫉妬。
そのアンチたちは武蔵小杉のタワマンに対しての嫉妬がほとんど。
確かに武蔵小杉のタワマンは他のところに比べたら安い、だから武蔵小杉アンチは武蔵小杉のタワマンに住んで金持ち気取りになってる人が気に食わないのだという。
でもそのアンチたちって自分たちが馬鹿にしてるその武蔵小杉のタワマンでさえも住めてないわけだよね。
自分達はそういうところに住みたくても住めない、
そしたら武蔵小杉に住む人達は東京とかのタワマン住人より安くタワマンに住めてるわけだ。
アンチ達は思います。「ずるーい！」
アンチ民は武蔵小杉の住人は安いタワマン買って金持ち気取りになってるとかいう自分がした勝手な想像に自分でキレてるわけだ。(1人で何をやっているんだ…)
そして嫉妬が溜まりもぞもぞしてたらなんと！
チャンス到来！
武蔵小杉に汚水が流れ出るというニュースを聞き、アンチたちはいい気味！散々武蔵小杉のことを汚いだのクソ臭いだのと馬鹿にします。
つまり、いいたいことは武蔵小杉だけ取り上げて馬鹿にされたのは武蔵小杉に住めない人の嫉妬以外の何物でもないよね。
そしてもう今となっては武蔵小杉は清掃され、完全に綺麗な街に戻った。でもまだアンチ民は小杉はクソの匂いがするなどとあるはずもないことを言っている。あの時から時間も経っているしするはずがないのに。
ただ先入観に囚われているだけ。

この先の話は個人個人の性格に関わってくるけど、
武蔵小杉はあの時、台風により甚大な被害を受けた地域であり、死人も出ているわけ。
つまり、被災地　ってこと。
そしたらなんと武蔵小杉アンチ達は台風で大きな被害を受け、ただでさえ辛い地域をあざ笑い、馬鹿にした。被災地を馬鹿にするなどもう人として終わってるよね。人情の一欠片もない…
だから大きな被害を受けてでも頑張った人達、そして亡くなった方々、そのご親族にも。そして小杉民全員に謝ってもらいたい。謝って済むことじゃないけど、君たちにできることはもうそれしかないよね。自分がどれだけこのような人たちに失礼極まりないことをしたか。自覚してほしい。
ここまで読んでくれた人、ありがとうございます。長文失礼しました。

[694: 通りがかりさん]

>>693 評判気になるさん
　
これってアンチにとってはガソリンになるような‥

災害で死人が出た地域ってことだよね？
住むか住まないを議論する掲示板だよ？

[695: 匿名さん]

>>693 評判気になるさん
2点指摘しますね。
①アンチは必ずしも嫉妬ではない
②2019年の台風19号による死者は武蔵小杉では出ていない

まず①です。
実は住めない嫉妬のアンチよりも、新しい街の価値観を理解できない既得権を持った老人によるアンチ行為の方がもしかすると多いかもしれません。
例えば田園調布の7LDKに住んでいる資産家の方は親から引き継いだ不便な場所でコスパの悪い生活を送っているそうですが、そういう人たちは我々を「共働きしてやっとのことで貧相な縦長団地に住めたと喜ぶ貧乏人」と下に見て、痛々しいから叩いているとのこと。
資産はあるのかもしれませんが、知能と品性の低さは隠しきれませんね。

次に②です。
2019年の台風19号で川崎市内に死者1名が出たのは溝の口であり、小杉ではありません。
https://www.kanaloco.jp/news/social/entry-201668.html
小杉でなければ死人がいくら出てもいいという話ではありませんが、このスレッドの趣旨的に小杉に死者が出たかどうかは重要なポイントなので、指摘しておきます。

[696: 評判気になるさん]

>>693 評判気になるさん
こんなに言い訳や申し開きが必要な地域なんて
人気のあるエリアでない証拠でしょう・・・

[697: 通りがかりさん]

>>696 評判気になるさん

全然証拠になってないけど笑
そもそもこの掲示板を見てるのなんてほんの数人でしょ。ここで何を言われようがほとんどの地域住民はノーダメなんだよね。
実際に住みたい街や住みやすい街にランキングされてるのだからさ笑

[698: 名無しさん]

>>694
確かにガソリンついてて草

[699: 評判気になるさん]

すみません死人についてはこちらが間違ってました。申し訳ありません、ですが死人が出ていなくともたくさんの方たちが被害や怪我をしているのは事実です。それについては謝ってほしい…

[700: 評判気になるさん]

被災地を馬鹿にしたのが許せないんです

[701: 通りがかりさん]

どうせ何を言ってもアンチの餌になるだけだよ笑
あいつらアホだから笑
大丈夫大丈夫。こんな掲示板数人しか見ていないからね！笑
影響力皆無だよ。

[702: 法令無視さん]

武蔵小杉駅が完全水没する夢を観ました。