アサカワホームはどうですか？？パートⅡ

[契約済みさん]

アサカワホームはどうですか？パートⅠ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10198/

アサカワホーム公式ホームページ
http://www.asakawahome.com/

アサカワホームについて皆さんで話しましょう！！

[542: 匿名さん]

>526
私はアサカワホームともめて解約し、裁判までした者なので、もしかしたらアドバイスが出来るかもしれません。
最終的には解約という手段をとらなければならないかも知れませんので詳しくお聞きしますが、
526さんはどの様な契約をされたのでしょうか？（施工面積、金額、竣工予定日などは決まっていましたか？契約金は？）
それから、アサカワホームはご自身で探されたのですか？それとも不動産屋の紹介ですか？
最後に、設計士の先生というのはアサカワホームの社員ですか。それとも他の設計事務所の方ですか？

まず526さんの取るべき態度ですが、アサカワホームに契約を履行するように求めることだと思います。
契約の中に打合せの回数制限が記載されていないのでしたら、打合せ何回で決めてくださいというような
アサカワホームの要求に従う必要はなく、526さんが納得いくまで検討していいはずです。
それと間取りの変更についても、施主がそう要望しているのですから設計士は拒むことができないはずです。
設計士に対しても、もっと強気で求めていいと思います。

私の時にも同じような回数制限を言われたので、一般的な打合せ回数は何回位なのかを調べてみたのですが、
3回で決まる方もいれば20回1年以上かかる方もいて色々だそうです。それに国土交通省にも相談に行ったのですが、
打合せ回数を制限しているなんて話は聞いたことが無いと言っていましたから、アサカワホームが非常識な
行動をとっているのは間違いないと思われます。

因みに、契約書に書いていないことはお互いが話し合って決めるか、決まらなければ公序良俗に従うというのが
司法の考えのようです。もしどうしても打合せに回数制限を設けるという事を言われたならば、契約内容の変更を
要望されているのですか？と切り返してみてはどうでしょうか。

アサカワホームが今でも回数制限を設けているという事に非常に腹が立ちます。回数制限を設けるのが絶対にダメ
という訳ではないですが、ホームページに載せたり契約書に記載するなど、予め施主に通知をするべきであり、
契約後に持ち出すような騙まし討ちはやめるべきです。またそういう事を、絶対に許してはいけないと思います。

526さん。大変でしょうけれど、くじけずにがんばってください。

[543: 匿名]

まさしくアサカワの騙し討ちには腹が立ちます。526さんにはくじけず頑張って欲しいと思います。

[544: 匿名さん]

アサカワで検討した事があり、
・・・検討しただけで
どうして嫌な思いをするのですか。
建ててない人が
どうしてそんなに熱いのですか。
嫌な思いの仕返しにしては
熱いですね。
嫌な思いの体験談を聞かせてください。
お願いします。


打ち合わせの件。
　このようなことは、いろいろな建築会社で時折、問題になっているようですね。
確かに納得がいくまで打ち合わせをするべきですが公序良俗の範囲内であれば、
皆さんは何回が妥当と考えますか。


　

[545: 匿名さん]

設計打ち合わせ５回、内装３回　やれば十分かと。
それ以上打ち合わせをする意味があるのかな。
自分で勉強すれば、そんなにしなくてもすみますよ。
所詮、あいてはプロといっても他人の家だから
自分で勉強して打ち合わせにのぞむべきでしょうね。

[546: 物件比較中さん]

契約後～全7回！！！　着工前までに！

このくらいやらないと後悔すると思う。

[547: 匿名さん]

ほぼ毎週3ヶ月位かけて打合わせをする。注文住宅だったらこのくらいは必要であろうと思います。
それに、公序良俗の範囲というのは難しいですが、20回位までならば十分許される範囲かと思います。
5回以内で済むような物は、何の工夫も無い総2階の真四角な家の場合で、設備もメニューの中から
キッチンはこれ、浴室はこれ、壁紙はこれ・・・と言った具合に選ぶだけの企画住宅だけでしょう。
但し、だからと言ってこの企画住宅を注文した素人の施主が、5回の打合せで決められなくても
何の落ち度もない。逆にそれを5回で決めろと強要するアサカワホームに問題があるのはあまりにも明白で、
議論にすらならないであろうと思われます。

[548: 匿名]

打ち合わせ回数限定肯定派のアサカワ関係者の書き込みが続いていますね。
回数限定はそれぞれの会社の事情があるのは理解できますが、ならば最初の商談とかホームページ、パンフレットにその旨記載すべきでしょ。
皆さん忙しい合間を縫って子供も親戚に預けてまで打ち合わせして、素人ながらに夢を膨らませて、住宅の勉強もし、アサカワの仕様書も食い入るように確認し調べた2ケ月を無駄にすごしたと後悔するお客さんの気持ちを理解してますか？
どうせアサカワでないと建てられない貧乏人と思ってませんか？
お客さんの扱いが酷すぎなんですよ。

[549: 匿名]

打ち合わせ回数って、なぜ決めなくちゃならないんですかね？
普通は家って一生ものの買い物ですよね？
なぜ「買う側」が「納得できるまで」打ち合わせをしてはいけないんでしょうか。

「いつまでも素人の話に付き合っていられるか!!」
という事なんでしょうか。

打ち合わせ回数に制限があるのなら、548さんがおっしゃるように、ホームページ、パンフレットなどには予め「打ち合わせは○回まででお願いします」くらい書いておくべきだと思います。

素人同士でやる、ネットオークションでさえ、注意事項や要望、条件なんかは事前に書いてますし。
それを仕事にしている会社なんですから、後出しルールは卑怯じゃないですか。

[550: 匿名さん]

打合せに関しては、確かにお客の知識レベルで打合せ回数はかわるでしょう。

自分の場合はかなりプランを自分で決めてからアサカワホームに打診致しました。

アサカワホームは建物にはあまり制約がないのと、いろんなメーカーとの取引があるので

自分でこれが良い！！と思えば、なんでも取り入れられました。

他のＨＭは、結構仕様等制約がありますし、入れれば入れたで高い見積が来る所が多かったですね。

その点、アサカワは結構良心的な見積も来ましたし、自分のプランも丸のみしてくれました。

アサカワは請負金額でも対応が違います。1千万～1千5百万のお客、

1千5百万～2千万のお客とではかなり変わると思います。ローコスト故に仕方ない部分はありますが・・・。

ただアサカワは多少の知識があって、自分で何でも調べて注文住宅を依頼する人にはもってこいのＨＭです。

[551: 匿名さん]

自分で何でも調べて知識が身に付いたら、アサカワで建てようとは思わなくならないですかね。

[552: 匿名]

設定以外のオプションは上乗せで相殺無しのはずだが。
見積は2〜4週間かかるからほんとかったるい会社だ。
550も関係者でしょ

[553: 匿名]

回数制限の事前告知出来ないなら注文住宅から撤退すべきだ。
社長登場とか裁判で客を脅すなよ。
対応が今の中国と変わらんぞ。

[554: 匿名さん]

>550
>アサカワは請負金額でも対応が違います。1千万～1千5百万のお客、1千5百万～2千万のお客とではかなり変わると思います。
もし本当に請負金額で扱いを変えているのだとすると、金額の低いお客を見下して馬鹿にしているのかも
しれませんね。同じアサカワホームとして受注をするならば、金額に係らず同じレベルの対応をするのが常識的。
もしどうしても区別するならば、あらかじめ十分に説明することが求められるはずです。

かなり以前から打合せ回数の制限については問題提起がされているにも係らず、未だにこの問題がこのスレを
賑わしているようでは、ここを見ているであろう会社幹部に改善する気はないのだろうと推測されますが、
そういう事からも「うちの最低の仕様でしか建てられない貧乏人連中が騒ぎやがって！」なんていう風に、
お客を馬鹿にしている可能性は高そうです。もしそれが本当ならば、なんて卑しくて良識のない会社なのでしょう！

[555: 匿名]

だからみんな怒ってるんですよ。
他のメーカーでも施工ミスとか行き違いでトラブルになることはたまにあるレベル。
アサカワは打ち合わせ回数5回越えるあたりから確実にトラブルになってる。
被害者も多いからこんなローカルな会社なのにこの板でも常連。
それだけでなく、すぐ裁判沙汰や行き違いのトラブルあっても謝罪ひとつ無く全て客が悪いという態度にはほとほとあきれる。

[559: 丈]

5回になる前に音信不通になりやがったよ。テメ〜らが不利になると、すぐに逃げやがる。ちなみにあたしゃ松戸だ。

[560: 匿名さん]

ちょっと落ち着かれて下さい。
どちらの工務店様ですか。

[561: 匿名]

559さんはお客さんに回数制限伝えて次回から有料打ち合わせをネタに契約無理くり取ろうと思ってた矢先に逃げられたアサカワの営業さんですか？
さぞや悔しいでしょうね。
だけど良くある事だから上司も全ての管理されていらっしゃるという社長さんも寛大に受け止めてくれますよ。
アサカワさんは社員には優しいらしいですから大丈夫。
元気出して次の獲物をまちましょうよ。

[562: 匿名さん]

>561
いやいや、559は書き込んだ丈さんがお客さんで、松戸支店で打合せをしていたが、打合せが5回になる前に
アサカワホームの方から音信不通になったとも取れますよ。普通では考えられないような事ですが、
ここを読んでいるととても普通の会社のような気がしないので、そういう事も有り得るのではないかなと。

559の丈さんは、お客さんですか？それとも営業さんですか？

[563: 匿名さん]

普通の会社とは？

世の中に普通の会社など存在いたしません。

[564: 丈]

もちろん、お客ですよ！打ち合わせをして、意外に早くて6日位で最初の見積もりをもらいました。ただ内容を見てみると打ち合わせ内容が反映されておらず、その旨を営業マンに話したところ、「見積もり額はそのままで内容を反映させた、お客様の設計に直して再度、お見積を出します」と言ったきり、2週間まちましたが音沙汰なしで何度、事務所に掛けても不在で携帯に掛けても留守電になる始末！内装や設備が元々、建売レベルの安っぽさが気にかかっていたので、すぐに1流ハウスメーカーに切り替えました。アサカワと打ち合わせ等での約2ヶ月の無駄な時間を返せって感じですな！

[567: 匿名さん]

一流の幼稚園、一流の小中高、一流の大学、一流の企業、一流の物を持ち、一流の土地を持ち、一流の家に住む。
理想的です。羨ましいです。そのハウスメーカーを教えてください。お願い致します。

[568: 匿名]

泣く子も黙る大手ゼネコンでコンクリートの事を語らせたら右に出るものはいないがアサカワで建ててさまった大成建設の方は出てこなくなりましたね。
このスレはスレ先企業の方とか満足tooの方、クレイジーな客とか大成建設の方など面白いスレですね。
アサカワの方はもっと色々なキャラクターこしらえて擁護して下さい。

[569: 丈]

なく子も黙る大手ゼネコンが大成建設ってないでしょう。鹿島とか前田とか色々あるっぺよ

[570: 匿名]

大成建設はアサカワで建てられるほどの給与ですから超一流に決まってます。

[572: 匿名さん]

No.564 by 丈　2010-10-06 12:41:38

もちろん、お客ですよ！打ち合わせをして、意外に早くて6日位で最初の見積もりをもらいました。ただ内容を見てみると打ち合わせ内容が反映されておらず、その旨を営業マンに話したところ、「見積もり額はそのままで内容を反映させた、お客様の設計に直して再度、お見積を出します」と言ったきり、2週間まちましたが音沙汰なしで何度、事務所に掛けても不在で携帯に掛けても留守電になる始末！内装や設備が元々、建売レベルの安っぽさが気にかかっていたので、すぐに1流ハウスメーカーに切り替えました。アサカワと打ち合わせ等での約2ヶ月の無駄な時間を返せって感じですな！

よく見ると２週間待たされただけなのに２ヶ月無駄な時間　となっていますが大丈夫ですか。
馬鹿な客を演じてここは不条理な客ばかりでアサカワは悪くないということをいいたいのでしょうかね。

[573: 丈]

2ヶ月っていうのは初めてアサカワに行った日から数えてトータルで2ヶ月って事よ！そこまで説明しなきゃ理解出来ない訳〜？

[574: 匿名]

丈さんへ
理解出来ずに申し訳ありません。
もう一度読みましたが打ち合わせに行かれて6日、再プラン出してもらう予定だったが14日経っても返事無いので一流に乗り換えた。とすれば20日間のロスでは無いですか？
他の被害者の方と比べればかなり軽易に思います。
正直、また書き込みのレベルからしてアサカワで無くとも冷遇されてしかりの様に感じました。
他の被害者の方は丈さんと同列に扱われるのは心外だとお考えかと思います。
アサカワのスレは丈さんには不似合いです。
一流のスレで頑張って頂ければ幸いです。

[575: 丈]

最初の見積もりをもらう前に設計打ち合わせを５回くらい行った（１週間に１回の打ち合わせペース）ので、その時点（最初の見積もりをもらった時点ですよ）で１ヶ月は超えてたって事！
「正直、また書き込みのレベルからしてアサカワで無くとも冷遇されてしかりの様に感じました。」それは、もちろん何処でもこんな対応されたら腹立つでしょう。
「他の被害者の方は丈さんと同列に扱われるのは心外だとお考えかと思います。」別に同列に扱われなくてもいいですよ、体験談を載せたまでですから。

[576: 匿名さん]

ちょっと落ち着かれて下さい。
どちらの工務店様ですか。

[577: 匿名さん]

>572、574
このスレに頻繁に書き込むのは、どのような人でしょうか？ネガティブ意見は、主にアサカワ被害者と
いじめられている下請けでしょう。そして肯定意見、擁護意見は、アサカワ関係者とアサカワに
儲けさせてもらっている不動産屋あたりでしょうね。
匿名の掲示板だからといって肯定派、擁護派のふざけた態度の書き込みが目に余りますが、
そう考えて読んで頂ければ、ネガティブな書き込みの内容も、あながち嘘ではないだろうと
判ってもらえるのではないでしょうか。
丈さんの怒りは私にも良く判りますが、それでも被害が少ない方で良かったと思います。
私は解決までに２年５ヶ月も費させられ５０万以上失いました。全くひどい会社だと思います。

[578: 匿名]

よく打ち合わせ5回の打ち合わせ制限に引っ掛かりませんでしたね。

[580: 匿名さん]

私は解決までに２年５ヶ月も費させられ５０万以上失いました。全くひどい会社だと思います。
の人は、どこのHMで建てたのですか。

[581: 匿名さん]

ふざけた態度の書き込みと言うのは、正に579のようなもののことです。こういう人がアサカワ関係者の中にいては、
トラブルになるのも必然でしょう。

>578
>よく打ち合わせ5回の打ち合わせ制限に引っ掛かりませんでしたね。
言われましたよ。でも受け入れずに打合せを続けるように主張しました。しかしこちらもアサカワの事情に配慮して、
無駄な打合せを行わないよう回数を減らすように気を使いましたけれど。それまでは、次回の打合せの前までにとお願いした、
見積もりなどの情報を営業が出してこないので、打合せに行っても建築士と雑談して終わるような日もありました。
それで、依頼したものが出てこなければ打合せはキャンセルするようにしたのですが、後になって、打合せの有無に
係らず１ヶ月７万円の請求を受けました。こういうふうに、後から後から条件変更を言い出すのは、とても卑怯だと
思いませんか？これがアサカワの正体です。

>580
>どこのHMで建てたのですか。
アサカワのお陰で、工務店・ＨＭへの不信感がつのり、とても怖くて請負契約など出来ません。それで、建売りや
中古を探しましたが、なかなかいいものが無くて購入していません。

[582: 匿名さん]

あのー、契約回数制限がまかりとおっている会社ならば、
一回毎の打合せ時間を長くとってもらえれば、５回でもだいぶ納得いく詳細決めできるのでは？。
自分達は他社で契約前打合せ中ですが、長い時は６時間超えてます。
朝から晩までずっとでも、一回は一回ですしね。

[583: 匿名]

581は丈さんなの？
一流のHMで建てたのでは無かったのですか？
丈さんの書き込みは一貫性が無いように思います。
何が目的なのですか？

[584: 匿名]

582さん
それは無理がありそうです。
プランを5回以上提出する事がおよそ基準になっているそうなので長時間の打ち合わせが仮に出来たとしてもあまり効果が無いと思います。
アサカワさんでは設計さんが一番忙しいようで、理由は建売の設計の合間に注文住宅の設計も兼務しているからです。
だから設計に時間が掛けられず、よくある建売のようなプランばかりでいたずらに打ち合わせを重ねる羽目になるという悪循環。
アサカワの社長さんは注文住宅の設計で売上の大半を占める建売の設計が遅れるのを嫌って回数制限を設けているのが真相だと思います。
ならばタマホームのように営業さんが打ち合わせしながらプランを作るというのが解決方法の一つだと思います。
是非お客さんの気分を害さない運営をお願いしたいところです。

[585: 匿名さん]

５８１
アサカワのお陰で、工務店・ＨＭへの不信感がつのり、とても怖くて請負契約など出来ません。それで、建売りや
中古を探しましたが、なかなかいいものが無くて購入していません。
だと自分の土地は、無いわけ
無いのに打ち合わせですか
被害者はどちらでしょう？
私は回数など言われたことないです。
ＨＭは打合せが仕事？
家を建てる事でしょう
スレにズレがありますね

[586: 匿名さん]

582です。５回もプラン作成させる前に、自分の家づくりなのですから、
ある程度のプラン（ゾーニング）ぐらいは事前に自分達であれこれ検討し、
提示すればよいのにと思いますが。
アサカワの打合せでは、あまり自分達の意見は通してもらえない感じなのでしょうか。

[588: 匿名]

581は後から二転三転しててどう見ても検討していた方には見えません。相手にしないでいきましょう。

[589: 匿名]

585さん鋭いです。確かに注文住宅検討中で戸建、中古検討ってあり得ませんね。

[590: 匿名]

しかも一流で建てたはずなのに・・・

[591: 匿名]

585さん
少なくとも私は打ち合わせ回数制限についてアサカワ営業さんから聞きましたよ。
神に誓って間違いありません。
585さんはたまたまそうならなかったのでしょう。
例えば建築条件付きでアサカワ以外で建てられないという縛りでもあれば事情が変わってくるのだと思います。